47

Лже-сеньоры

Вот у нас проблема, ищем программиста на полную удаленку, можно работать из любой точки мира, никаких контролей-отчетности-таймеров и прочего - бери задачу, и твори! Одно условие - берем только сеньоров, чтобы не учить особо...

Но вот никак не получается найти адекватного... Вроде и требуем не звезд с неба, а просто чтобы голова была на месте, да стек технологий не в новинку, зп по-рынку. Даже на тех-интервью пытаемся фильтровать джунов. Но что-то последние кандидаты были совсем странные... Вот несколько историй.

Разраб из соседней республики - первая задача, развернуть проект из докер-образа:

Первый день:
" - Как идут дела? Помощь нужна?"
" - Да не особо пока..., настраиваю..."

Ок... ждем. Второй день:
" - Ну как? Удалось поднять все докер-контейнеры?"
" - Нет, тут проблемка... ща попробую разобраться сам"

Начинаем уточнять в чем проблемка, чем можем помочь, и т.п. - оказалось, что человек не может склонить репозиторий...
" - Там пароль просит..."
" - А ты свой ключ в профиль добавил?"
" - Какой ключ?"

Этот ответ "сеньора" поставил крест на кандидате... Как он раньше работал с гитом и дошел до "сеньора"?
(для неосведомленных: в профиль аккаунта гита нужно было добавить свой публичный ssh-ключ, по которому идёт авторизация юзера, и определяются права к доступа к репозиториям компании).


Взяли другого, дали задачу. Ждем.
На след день поступает вопрос, на который ответ - надо выполнить определенный скрипт в консоли.
" - Выполни вот этот скрипт: app/kakoy-to-script.php"
" - Ок, понял - ща сделаю"
Скрипт выполняется секунду. Чтобы исполнить его нужно от силы 10-20 секунд чтобы напечатать команду в терминале.
Через пару часов - уточняю, ну как?
" - Ваш скрипт не работает!" - удивляюсь, как это - вот же у меня все ок. Ладно, прошу скрин в чем там дело, через минуту просто падаю в ступор, этого не может быть!
Этот "сеньор" просто вбивал имя php-файла в терминал и ожидал что он будет исполнен
(он пытался исполнить файл напрямую, который не был исполняемым, ему требовалось вызвать интерпретатор пхп и указать путь до файла `php app/kakoy-to-script.php`).

И последняя история, кандидат из солнечной Армении, устроился и проработал у нас три недели, участвуя на всех митах и колах, активно проявляя свою заинтересованность во всех аспектах проекта, интересуясь всеми деталями. Казался очень перспективным разрабом. Первая задача была комплексная (сеньор к нам пришел али кто?) - срок заложили два-три дня.
Через неделю:
" - Как дела?"
- В ответ довольно адекватный ответ что еще в работе.
Ок, ждем - дадим достаточно времени разобраться в проекте.

Вторая неделя
" - Как продвигается задача?"
Получаю причины, из-за которых у него там не ладится, и какие либы друг с другом не дружат, воюют по-полной крч...
Ок, звучит адекватно, не буду торопить.

Третья неделя:
" - Ну что там уже?"
В ответ - все те же беды, но вид сбоку. Решаю что надо посмотреть, и прошу опубликовать все его наработки.
И.... Он ничего не запушил, дал в очередной раз адекватные отмазки почему ничего нет и сказал что "вот-вот все сделаю".
Попрощались в этот же день с этим "сеньором"...

Найти стоящего разраба - не просто... но мы не унываем, ищем дальше.

Да, не смотря на то, что на среднюю вакашку на хх приходит более 300 откликов, найти толковых ребят - не просто. Очень много не-пойми-кого на рынке, некоторые на собеседованиях отвечает прям очень бодро - а на деле настоящие джуны...

Если интересно, в след посте могу рассказать про то, как обманывают програмеры из соседних республик, работая на две или три конторы одновременно, пишите - подготовлю )

Автор поста оценил этот комментарий

ЧСВ почесал? Молодец. А теперь я расжую тебе на человеческий: 1. людям привлекательна идея работать удаленно и за хорошие деньги, 2. как узнать горит или нет, если ни разу не работал с этими? 3. У человека уже может быть хорошая зарплата, просто работа приелась, и ради штурма ночами с недосыпами с призрачным шансом устроиться время тратить совсем не хочется. Все мы понимаем, что человеку надо отдыхать.


И я не просто так пишу, в it давно, и в общем, работы хватает, но хотелось бы на 1с ещё обучиться. Но много факторов останавливает: текущей работой доволен, работаю на себя, а при обучении, скорее всего, придется идти в какую то контору наймитом на непонятную и низкую зарплату. Господа 1сники редко снисходят до консультации новичков, если ты не коллега. Ну и потом это будет как дополнительный скилл, а не основной вид деятельности, он просто упростит заработок денег.


И если что-то сумбурно, я спросонья, сотряс беспокоит, вот и полез немного почитать

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да уж за прошедшие годы почесал не только чсв, спасибо.
Как узнать горит или нет? Если рядом есть комп, и ты еще не попытался что-то там сделать "интересного" - то скорее всего не горит.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Делал, но засыпаешься на каких то местах, которые в одиночку не пройти. К примеру, задача: перенести 1с 7 базу в 1с 8, казалось бы, фигня. Но встроенный инструмент семёрки не даёт это сделать, что то он не находит, хотя выгружал разными способами. Поехали дальше: есть вариант через восьмёрку подтянуть из нее данные там и удобнее, НО хрен там плавал, восьмерка не видит надстройку которая это делает. Форумы и интернеты не помогли там есть инструкция исправления ошибки, но что-то не получается. Я пошел на поклон к джедаям 1с, ииии... Месяц не могут ничего ответить кроме "гугл". Я айтишник со стажем 14 лет, я знаю что сначала гугл, а потом людей теребить. А воз и ныне там.


А установить, развернуть, обновить, сделать бэкап и подсунуть драйвера для оборудования уже научился, а вот первая же задача со звездой, и просто неоткуда взять знаний

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то совсем не из мира разработки, а из мира 1с :)
Btw, если что-от не работает, а у кого-то работает, то это значит что это может заработать и у вас тоже.

Способность завести то или иное - иногда отличает джуна от сеньора. Джун будет искать помощи, а сеньор - просто решит проблему, в целом это основная разница )

показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий

Этот ответ "сеньора" поставил крест на кандидате... Как он раньше работал с гитом и дошел до "сеньора"?

(для неосведомленных: в профиль аккаунта гита нужно было добавить свой публичный ssh-ключ, по которому идёт авторизация юзера, и определяются права к доступа к репозиториям компании).

По-хорошему, у вас должна быть инструкция для новичков.

Я тоже работаю с гитом и тоже понятия не имел, что там нужен SSH-ключ. Мне не нужен. Я ж не претендую на то, что я специалист по администрированию и настройке гита: в моей компании все уже настроено.


Другое дело, что ему следовало сразу спросить, а не ждать два дня, пока проблема чудом сама рассосется.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуй, вы правы, раз такой кейс случился раз, то это повод сделать инструкцию.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Просто смотришь на засилье всяких "образовательных платформ" которые "гарантируют работу" и видишь, что рынок сильно перегрет, вероятно. Понятно, что миды и сеньоры из пустоты не появляются. Вопрос в том, что стоит ли вообще пытаться перейти в айти, если там джунов огромное количество, пусть и весьма малообразованных?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В айти стоит идти безусловно если горит, если это в кайф.

Если нет, то стоит смотреть как много там джунов и мидов, и насколько рынок перегрет )

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нечего программеров девопской фигней заставлять заниматься

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен! Но в посте вроде про про это ничего и нет :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вам не хватает хорошего HR в команде, который разберется и подсветит вам все эти проблемы - почему отклики не релевантные, как привлечь релевантные, какие вилки сейчас на рынке, что еще может привлечь нужных вам людей, что уже есть у вас в компании и можно использовать как плюс, как онбордить людей, как провести его по испытательному сроку и правильно оценить в процессе, и многое другое. Вы сейчас наступаете на одни и те же грабли, которые вам дорого стоят. Как долго вы готовы набивать шишки, которые уже все более-менее успешные компании прошли?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ралеватный комент, спасибо!

43
Автор поста оценил этот комментарий

Синьер может годами успешно и плодотворно работать с гитхабом и в то же время даже не слышать про какой то там ключ. И всё потому что в больших компаниях эта прописка всех возможных ключей, доступов и сертификатов происходит автоматически, как только аккаунт будет добавлен в соответствующие группы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да не может он никак работать пока не даст свой публичный ключ!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как нет то, сначала ищем программера, а потом понеслось поднять докер контейнеры, какие-то ключи, чего за дичь

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Контейнеры - обычная среда для разработчика, которая не может быть чем-то новым, тем более для сеньора.


SSH-Ключи - естественный метод бесшовной авторизации в 99% гит-вендоров (гитхаб, битбакет, гитлаб и прочее).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какой у вас стек?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

PHP

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В далекой юности на Паскале программировал, в школу такую ходил, но бросил, так уж вышло. Бросил на начальном этапе, грубо говоря. При этом компьютер - это часть жизни, так уж сложилось. И вот думаю, а почему бы и нет? Но не знаю, с чего начать, ибо курсы - это фигня.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, желаю успеха! Советы бесполезны )

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну т.е. выходит, что если ты талант - то в любом случае пробьешься. Может есть рекомендации, с чего начать? Если не сложно дать совет, конечно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот если есть кайф от хорошо сделанной работы в айти - то все, пробьешься. Не нужно быть гением и супер-талантом. Если заставляешь себя - то это уже надо в рынок смотреть.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я хз, может не по теме, но тем не менее спрошу о том, что неоднократно спрашивали - имеет ли смысл пытаться стать джуном сейчас? Ибо везде нужны миды и сеньоры.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну кому-то джуны за условные 100к точно нужны.

Поэтому, да, имеет - иначе как вырасти выше?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Кто вообще платит джунам 100к? Это на каком стеке технологий? Сам пишу на net core и в жизни не встречал джунов на 100к
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

php-стек, ну пусть не 100к, ну пускай 80-90к, вполне себе джунская зпшка

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ну т.к это не аргумент ниразу(про удаленку) поэтому сеньоры и смотрят на 500+. Сам по прайсам на айтишку не шарю особо. У меня просто два друга в наличии (400к и 430к, у обоих удаленка), и это они мидлы. Ну и логично, что если на вашу зп летят джуны, то скорее всего с ней что-то не так. То, что вы не можете с настоящими сеньорскими зп конкурировать это тоже как бы только ваша проблема. Нормального специалиста не будет волновать что у вас там и как.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Благословенная ойтишная зп сеньоров 500+ подъехала )

Не исключая что в рф есть такие зп, но боюсь что таких мест - всего лишь тысячи и сотни. То есть - мало!


По моим последним сводкам,
Тимлид фронта в рутубе- 450к
Тимлид фронта в Мтс - +-400к

Где там ваши товарищи работают, я конечно не знаю, да и знать не особо хочу, но крайне рад за их высокую зп для их сеньорского статуса.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
З/п по рынку-это сколько?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

230+

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
Для сеньора? 😂🤣🤣🤣🤣😂🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂 гудлак! 😂😂😂😂
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, учитывайте факт 100% удаленки из любой точки, а не только из дружественных стран )

показать ответы
59
Автор поста оценил этот комментарий

Если на вашу "зп по рынку" идут только те кто не тянет эту работу, может всё таки зп не по рынку?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть... мы конечно же не можем конкурировать со сбером и прочими, где сходу "джунам дают 300+", тем не менее, не все же устраиваются в сбер/вк/мэил и прочие.

Тем не менее, 230-250к вполне себе рыночная зп для рф для 100% удаленки.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества