3364

Квартира с сюрпризом

Проверял тут сделку с недвижимостью, открываю выписку из ЕГРН и вижу основание возникновения права собственности - «договор передачи жилого помещения в собственность граждан», у меня аж глаз задергался. Говорю клиенту, чтобы запрашивал договор и сведения о зарегистрированных лицах, а также архивную выписку о зарегистрированных на момент приватизации.

А у самого в голове история всплыла.

2019 год, ко мне обратился клиент Олег с проблемой. ОН купил квартиру, которая принадлежала мужчине, кроме собственника в квартире был прописан его пожилой отец. Олег в договоре купли-продажи предусмотрел, что после перехода права собственности в течении месяца продавец и отец снимутся с регистрационного учета, как в народе говорят – выпишутся.

Сделка прошла успешно, Росреестр зарегистрировал переход прав собственности, Олег и продавец подписали акт приема-передачи квартиры, Олег стал ждать, когда продавец вывезет вещи. Продавец тянул, а потом и вовсе пропал, телефон выключил.

Олег едет в квартиру, дверь закрыта изнутри на блокиратор, звонит в дверь, дверь открывает пожилой мужчина и сообщает Олегу, что он разрешения на продажу не давал, и съезжать никуда не будет и захлопнул дверь.

Выгнать просто так его не получается, любой полицейский скажет, что раз есть штамп в паспорте, то он имеет право проживать, не согласны - идите в суд.

Выселить родственника бывшего собственника - не такая уж и большая проблема. Решено было идти в суд с требованием о признании утратившим право пользования квартирой, и потом уже с решением выселять силами приставов.

Но при подготовке заявления я обратил внимание, что предыдущий собственник получил квартиру в собственность по «договору передачи жилого помещения в собственность граждан», что означало получение квартиры по приватизации, а если отец был зарегистрирован в квартире на момент приватизации и отказался от нее, то он имеет право пожизненного проживания, а в нашем иске откажут.

В итоге было принято решение идти с иском в суд, а там действовать по ситуации: если права пожизненного проживания нет, то выселять; если в процессе установят такое право, то идти с иском к продавцу о признании сделки недействительной, так как условие о лицах, имеющих право на пожизненное проживание, обязательно указывается в договоре. А так как было достоверно известно, что у продавца имеется еще одна квартира и дача, взыскать с него стоимость квартиры было вполне реально.

Подаем иск, суд назначает заседание, дед в него не приходит, но судья, видя, что квартира приватизирована, затребовала сведения из Росреестра и районной администрации, чтобы проверить факт отказа.

Еще через месяц дед в суд не явился, ответов не было.

Это был февраль 2020, заседание, назначенное на конец марта, не состоялось, так как суды стали работать в «карантинном режиме» и рассматривать только безотлагательные дела.

Все это время мы мониторили переход прав на два других объекта недвижимости продавца, так как боялись, что он может попытаться и их продать, но движения не было, а в конце мая у Олега появилась информация, что дед умер.

В заседании, назначенном на июнь, мы узнаем, что дед действительно «отказник», и имеет право пожизненного проживания, суд хочет назначить основное заседание, в котором, естественно, нам бы отказал, но мы просим запросить сведения из ЗАГСа, так как есть подозрения, что ответчик умер, судья удовлетворяет ходатайство.  

И вот на следующем заседании суд сообщает, что ответчик действительно умер еще в апреле, и прекращает производство по делу в связи с его смертью, и Олег спустя год въезжает в свою квартиру.

Так что, если покупаете квартиру, полученную по приватизации, внимательно проверяйте наличие вот таких «отказников».

Кстати, тут с 1 сентября вносят изменения, и теперь сведения о таких лицах, имеющих право пожизненного проживания, будут вносить в ЕГРН, но только это не обязанность, а право собственника, поэтому сильно ничего не поменяется, небольшое рассуждение на эту тему есть у меня в Телеграм-канале, который я не рекламирую, но начал активно вести.

Лига Недвижимости

2.9K пост5.8K подписчиков

Правила сообщества

Ну тут как обычно: оскорбления там всякие, поведение плохое, флуд и все дела,короче ничего мудрёного.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
315
Автор поста оценил этот комментарий

Как у людей хватает ума покупать квартиры с зарегистрированными жителями?

В моем городе уже лет 30 сначала предоставляются все справки об отсутствии долгов и отсутствии зарегистрированных и т.д. и только потом проходит сделка

раскрыть ветку (214)
161
Автор поста оценил этот комментарий

Отсутствие зарегистрированных не гарантия от таких сюрпризов.

раскрыть ветку (135)
85
Место для рекламы
Автор поста оценил этот комментарий

Моя сестра купила дом.

Я до конца не понимаю всю ситуацию до сих пор.

Действующие лица: моя сестра-покупатель, бабка-продавец, сын бабки и внук бабки.

При покупке был прописан сын. Выписался. Спустя год+ выясняется, что прописан и внук.

Ранее сестра запрашивала какую-то справку, что никто не прописан. В справке указано, что никого нет.

Объяснили так, что на момент запроса сестрой справки внук подал на выписывание себя из дома, а после получения моей сестрой справки отказался. Потому его и нет. Вот так тайминги совпали.

Теперь внук отказывается выписываться.

Сестра идёт в суд.

Такое вообще может быть?

раскрыть ветку (5)
76
Автор поста оценил этот комментарий

сначала выписался, а потом отказался? мошенничество какое то

раскрыть ветку (1)
9
Место для рекламы
Автор поста оценил этот комментарий

Подал заявление на выписку себя из этого дома, а потом отменил

7
Автор поста оценил этот комментарий

Может.

раскрыть ветку (2)
10
Место для рекламы
Автор поста оценил этот комментарий

А не должны было собственника уведомить как-то об отказе? Даже в платежках он нигде не значился

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Моя мама прописалась в квартире, хотела подать на субсидию, как пенсионерка. В собесе сказали, что да, конечно, приносите платежки, где указано, что 1 человек прописан. УК 3 года не могла внести ее в платежку, отмазывалась тем, что паспортный стол не передает данные. Нам не сильно надо было, поэтому никуда не жаловались, просто удивлялись.
17
Автор поста оценил этот комментарий

Но разве человек не терял право пожизненного проживания если он выписался?

раскрыть ветку (46)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Нет

раскрыть ветку (44)
42
Автор поста оценил этот комментарий

Какой-то странный закон, если честно

раскрыть ветку (9)
30
Недобитый буржуй
Автор поста оценил этот комментарий

ЖК в целом странная хуета. Там много проблем на поверхности которые до сих пор не решают. Причём логика вот таких приколов непонятна.

раскрыть ветку (8)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Всем похуй просто, видимо.


Ну и вообще много у кого есть странное в ЖК..


Те же захваты жилья в Испании.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А что там? И почему тонированная девятка с любителями бейсбола и капроновых чулок не решает проблемы?

раскрыть ветку (6)
20
бот, просто бот
Автор поста оценил этот комментарий

Решать-то решает. Только проблема должна решаться государством, а не бандитами.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Слышал такое: скажем, уехал ты в отпуск. А пока тебя не было, в твой дом влезли местные цыгане и решили, что будут тут жить. Ты приехал, а тебе: "милости прошу к нашему шалашу!"
И выгнать их, по тамошним законам, ты не можешь.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Коммент про цыган уместен?..)

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Запрещенный мем?

Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий

Девятка там вообще затеряется среди сеатов, ага ;-)


Ну и смелым быть издалека легко, а отправиться в тюрячку просто.

1
Автор поста оценил этот комментарий

И сядут любители бейсбола очень быстро, особенно в крупных городах, где камеры на каждом столбу

16
Автор поста оценил этот комментарий
Это как так? Если бывший владелец покупает такому человеку жилье, тот выписывается из старого и прописывается в новом, но все равно имеет право пожизненного проживания в старом жилье?
раскрыть ветку (30)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это я при выборе квартиры еще 12 лет назад выяснил, слава богу не вляпался

Более того, никакие нотариальные заверения от отказника силы не имеют

раскрыть ветку (29)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то фигня какая-то. Так рынок вторички умер бы, т.к. покупатель в основной массе брал бы квартиру с нагрузкой в виде таких вот отказников.

Может вы чего-то путаете и все же право на пожизненное проживание теряется, если имеющий это право знает о сделке перехода прав собственности и соответствующим образом оформил свое согласие?

раскрыть ветку (24)
17
Мой босс Акула
Автор поста оценил этот комментарий

Пожизненно-проживающий никак не участвует в сделке и не дает никаких согласий/отказов. Владелец может полностью распоряжаться недвижимостью. Основной затык это то, что по каким-то причинам, даже при регистрации на проживании в другом объекте, это лицо сохраняет право вернуться и заявить права на проживание в том, где у него есть право пожизненного проживания - вот это настоящая коллизия и глупость. Сейчас ведь можно запросить в МФЦ список прописанных в жилище, а его там на момент сделки не будет и всё...

раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У моей мамы для регистрации сделки потребовали согласие всех пожизненно проживающих.

раскрыть ветку (14)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Потребовать можно, но силы оно не имеет, такие реалии

раскрыть ветку (4)
14
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле не имеет? Человек заявляет, что он добровольно выехал из квартиры, имеет иное место жительства, тем самым утратив право пожизненного проживания, гарантирует отсутствие притязаний на данное право, а потом говорит "я передумал", как раз имеет.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На чем основано это утверждение?

1
Мой босс Акула
Автор поста оценил этот комментарий
Этого списка нет в открытом доступе, потребовать можно, но она может сказать, что таких нет + человек может быть не прописан на момент сделки, с кого требовать?
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Может так сказать. Но это будет прямой обман. Она же знает кто был прописан в квартире на момент приватизации и кто из них в ней не участвовал.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Форма 9, слышали о такой?
0
Автор поста оценил этот комментарий
Согласие на что и где это согласие в ЖК или ГК? Куда его засунуть потом, это согласие? В какую дырку?
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да как так то? Человек выписался, продал, всё... Нет?
2
Автор поста оценил этот комментарий

Рынок какие только квартиры не переваривает, просто не все знаю столько деталей. И детали приватизации проверяют далеко не все, поверьте. Я не риэлтор, но квартир для себя переворошил целую гору, люблю, знаете ли, старый фонд в состоянии 60 лет без ремонта))))

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Может и переваривает. Но на вторичке основная масс квартир все же после приватизации. Как минимум, лет двадцать назад была. И получается по всем этим сделкам может заявится вдруг желающий жить в своей квартире.

Это явно создало бы коллапс на рынке. Значит все же это право в какой-то момент исчезает.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну отказники то есть не по каждому случаю. В большинстве своем все вступали в равные права, а потом передавали свои доли

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не по каждому, но в очень большом количестве. Но массово на рынок это все же не влияет. Значит все же права эти как-то прекращаются.

1
Автор поста оценил этот комментарий

ну не все ж люди кидалы и сволочи.
потому и в массе - нет

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее все же из-за того, что после выписки право все же теряется. Нашел вот Определение Верховного Суда РФ от 04.08.2015 N 49-КГ15-7.


Следовательно, в случае выезда в другое место жительства право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника, в котором он проживал вместе с собственником жилого помещения, может быть прекращено независимо от того, что в момент приватизации спорного жилого помещения бывший член семьи собственника жилого помещения имел равное право пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим.

Таким образом, сам по себе факт наличия у ответчиков права пользования жилым помещением на момент его приватизации при последующем их добровольном отказе от этого права, не может служить безусловным основанием для вывода о сохранении за ними права пользования жилым помещением бессрочно.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Если человек добровольно съехал и выписался, то он утрачивает право на ПП. Таких пожизненных жильцов даже суды признают утратившими право, если они просто съехали без выписки.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Честно скажу, судебную практику последних лет по данному вопросу я не изучал. 10 лет назад судебная практика была иной

раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

11 лет и 6 месяце постановлению ВС, которое разъяснило этот вопрос. И зачем вы вводите людей в заблуждение устаревшими на 11,5 лет сведениями?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А было другое постановление ВС по которому это утратило силу?)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, человек выписан, но при этом он может в любой момент заявиться в квартиру жить?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Он может подать в суд и если не было отдельного соглашения лично с ним, о том что он отказывается от права проживания - суд может его вселить. А может и нет, тут в законе дырень, потому что изначально это право предполагалось бессрочным и не отменяемым. И с пропиской это вообще не связано, просто суды предполагают(а Верховный Суд РФ подтверждает) что если человек выписывается и живет в другом месте то тем самым он добровольно отказывается от этого права. Особенно если он это делает перед сделкой по продаже. Но как всегда есть куча нюансов, уехал например человек, жил 10 лет на съемных, прописку сделал для работы, а квартиру взяли и продали без его ведома. Он запросто может подать в суд и сказать что не хотел отказываться от права проживания и его вселят, дел таких немало. Ну и классический пример - сидельцы, тут уж вообще без вариантов, он даже выписывался не сам. Так все приватизированные до 20 лет назад квартиры нужно пробивать на это.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это прямо очень серьёзный нюанс. Спасибо, что подсветили. Я поглядываю вторичку как раз...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если добровольно, то да, если иначе, то не теряет.

6
Автор поста оценил этот комментарий

у меня друг так трешку покупал- чуть не встрял на все бабки.

бабуля, все ок, вменяема, психиатр присутствовал, все гладко.

после сделки бабуля покупает себе то ли двушку, то ли однушку. остальные бабки благополучно спускает (а может и нет). но объявляется сынок бабули, у которого бы вроде давно своя квартира но он захотел претендовать на свою долю. выписан ли он был или нет, точно не помню, извините, но на заседании 3м от друга отстали наконец.

то, что он был добропорядочный приобретатель- это 100 процентов, только у нас тогда добропорядочные были совсем не защищены от таких вот умников..

0
Автор поста оценил этот комментарий
Как обезопасить себя от сюрпризов?
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

В первом абзаце написано, что нужно. Запросить архивные справки и проверить кто был перед приватизацией зарегистрирован

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо
0
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно ли я понимаю что страхование титула, будет 100 % гарантией в такой ситуации ?
раскрыть ветку (77)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Так а как титул поможет? Дед же не оспаривал сделку, просто имел право там жить

раскрыть ветку (74)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сделка ничтожна.

раскрыть ветку (64)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Оспоримая всё таки, а не ничтожная.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сделка, которая нарушает положения Конституции именно ничтожна.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю только если покупатель это потребует признать, так как есть обременения.

И тут это будет очень странно со стороны страховой смотреться. Клиент сам сделку расторгает по своей инициативе и при этом просит страховую за это заплатить

раскрыть ветку (61)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет тут обременения, ту есть человек с правом пожизненного проживания.

раскрыть ветку (60)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А ПП не обременение?)))

раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет
раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Еще один. Как вы задолбали.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
По этой логике и наличие прописаных и прав выписанных осуждённых тоже обременение.
Тогда если нет нормального законодательного определения обременения, сей спор носит чисто теоретический характер. Вы расширительно трактуете обременение, оппонент наоборот. А судебное толкование права не есть создание его норм.
И не надо повышать градус дискуссии.
А если нужно право применять в реальной жизни, а не теоретизировать, есть такая форма номер 9 и обычная внимательность и предусмотрительность.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А что это?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ты же выше ответ копирнул.

Разъясняю. Пример обременения: ты у меня покупаешь квартиру. Сумма у тебя не вся, оформляем на её часть договор займа, и я накладываю обременение до тех пор, пока ты все мне не выплатишь. Хотя Росреестр тебя собственником зарегистрировал. Выплатил - иду и снимаю обременение.

Пожизненное проживание - это право.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

https://blog.domclick.ru/nedvizhimost/post/kakie-byvayut-obr...
Как минимум здесь оно перечислено

раскрыть ветку (40)
Автор поста оценил этот комментарий

Человек - это не обременение.

Обременение - грубо говоря, запрет действий без согласования с тем, кто наложил обременение.

раскрыть ветку (39)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Обременение на недвижимость — это ограничение права собственности, которое не позволяет собственнику полноценно владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом. Обременение не лишает человека права собственности, но ограничивает возможности распоряжаться недвижимостью — продать, подарить, завещать, обменять — без учёта требований этого обременения.
Это как раз обременение, по тому, что всегда нужно учитывать права этого человека.

раскрыть ветку (26)
0
Автор поста оценил этот комментарий
ПП (пока в законе прямо не записано что это обременение) юридически не обременение.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда покажи мне это обременение в выписке из ЕГРН

Так и второй собственник по твоей логике - обременение)

Ты точно юрист по недвижимости?

раскрыть ветку (21)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так правильно, человек - не обременение. Обременение - право пожизненного проживания этого человека

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Там похоже проблемы с базовыми понятиями.

Автор поста оценил этот комментарий

Если бы это было обременением, то продать квартиру, можно было только с позволения человека, имеющего право пожизненного проживания.

Здесь же, если покупатель согласен, то ни у кого никакого разрешения брать не нужно.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет

1
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Призывы, поощрение и одобрение насилия
раскрыть ветку (8)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Точно! Я ещё подумал: как подозрительно вовремя помер дед. Съехал бы добровольно, может ещё пожил бы старый мерин.

раскрыть ветку (7)
25
Автор поста оценил этот комментарий

А вы говорите: "зачем нужен риелтор?"...

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, тогда уж давай уточним - чёрный риэлтор

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

я не расист - пусть хоть черный, хоть азиат...

3
Автор поста оценил этот комментарий

Дед помер когда юрист появился в деле, а риэлтор как обычно ничего не сделал 🤪

3
Автор поста оценил этот комментарий

А чем бы помог реэлтор в данной ситуации? Извините, когда ему хочется заработать, он первый будет кричать, да оформляемся, все так делают.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А чем бы помог реэлтор в данной ситуации?

как подозрительно вовремя помер дед

Это шутка, юмор...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальный сразу запросит расширенную адресную справку, и инфу обо всех, кто был прописан на момент приватизации.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Нужно смотреть условия страховки.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Только с зарегистрированным поди найди страховую, которая согласится на титул
32
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Люблю поддержку(нет)
Автор поста оценил этот комментарий

да точно так же как продают тачки с занижением на пару миллионов - прямо сейчас планирую покупку, общаюсь с продавцами, сама машина стоит 4-5 миллионов, а в дкп хотят прописать 1млн.

у кого то, мало того, что занижение, так еще и до февраля нельзя оформлять на себя, т.к. утиль коммерческий придется платить, т.е. пол года катайся и думай, как бы чего не случилось с продавцом.

10 откажутся из за рисков, 1 долбаеб не придаст значения и купит

раскрыть ветку (17)
8
Недобитый буржуй
Автор поста оценил этот комментарий

А я давно говорю что надо делать как в некоторых странах. Строго через приложение(есть же продажа через ГУ), и перевод. Причём на ГУ же возложить обязанность проверки на обременения(возможность есть). И похуй на перепук проблемс.

раскрыть ветку (10)
4
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Люблю поддержку(нет)
Автор поста оценил этот комментарий

я вообще не понимаю, почему коммерческий утиль должен платить покупатель, а не продавец, который тачку ввез - это ведь на нем обязанность не продавать авто, нахрен вообще эта очередная дыра, на которую может попасться невиновный человек.

не хотят попасть на доплату - держите тачку год и продавайте после

раскрыть ветку (4)
3
Недобитый буржуй
Автор поста оценил этот комментарий

Хотят на двух стульях усидеть. При этом продавцам совершенно похуй на то, какие проблемы могут вылезти у покупателя при всяких дерьмосхемах. Фактически продавцы думают ТОЛЬКО о себе, и нихуя не думают о покупателях. А те кто поддерживают таких продавцов являясь покупателем это вообще какая то форма куколдизма как по мне.

раскрыть ветку (1)
5
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Люблю поддержку(нет)
Автор поста оценил этот комментарий

хз кто на такое соглашается.

первая мысль, когда такое вижу - вот бы кто купит, сделал новое дкп на полную сумму, чтобы тебе налог прилетел на пару сотен тысяч.

пообщался наверное с 15-20 продавцами, у всех одна история как на подбор - жесткое занижение, и решил, что проще не долбать себе мозг и просто на следующий год самому привезти и кататься, а не искать приключений.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, пожалуйста,тоже смотрю машины, но в коммерческом утиль.сборе плохо разбираюсь. Чтобы себя обезопасить, надо брать машину,которая уже стоит на учёте в РФ, либо ввезена более года назад в РФ? Тогда налог заплатит первый владелец машины в РФ?

раскрыть ветку (1)
3
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Люблю поддержку(нет)
Автор поста оценил этот комментарий

Если авто ввезено более года назад, то коммерческий утиль не платит никто, только льготный, там всего несколько тысяч, в цене авто не важно.

коммерческий утиль вообще платится при перепродаже, либо же коммерческий утиль платят автосалоны, которые изначально под перепродажу везут. Если есть время и не хочется никаких занижений, проще привезти авто под себя.

Автор поста оценил этот комментарий

То есть два частных лица решают путём сделки какие-то свои личные проблемы, а государство (читай - все граждане), должны за это отвечать? Не хочешь ли сходить нахуй?

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Но государство берет же налог со сделки, содержит кучу разных организаций, типа мфц, мвд, рос реестр и тд, и никто из них ни за что не отвечает
Так пправильно?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Государство и отвечает за полноту и достоверность сведений в реестре, если сведения не указаны по вине РР, он несет ответственность.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылку не найду, тут пост был, что РР ошибся и оказалось, что из квартиры кто-то не выписан (или типа того), покупатель, хотел подал в суд на РР, но проиграл (как это, государство может быть виновато!). Далее пытается развернуть сделку.

2
Недобитый буржуй
Автор поста оценил этот комментарий

Так тогда и не ходите в органы если вас кинут. А то хотите и на хуй сесть, и рыбку съесть. И чуть что, бежите в полицию крича что у вас украли коллекцию резиновых членов. Так что ебало завали, и показывай дорогу, я знаю что ты маршрут хорошо знаешь.

Нет ничего хорошего в таких сделках для покупателя. Только для педрилы продавца, который свои проблемы пытается переложить на других. Ведь случись что, именно покупатель окажется в жопе.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Занижение в дкп это норма, всегда так было. Раньше до 100 тыс не надо было налоги платить, поэтому писали что куплено за 100 тыс.

раскрыть ветку (5)
8
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Люблю поддержку(нет)
Автор поста оценил этот комментарий

Норма для кого? Для лохов и перекупов? А если банкротство или ещё какие проблемы у продавца, например по какой то причине признают сделку не действительной, то покупателю торжественно вручат 100 тысяч(и то не факт) вместо пары миллионов?

Да пошли на хуй все с этими занижениями. Зачем на меня, проблемы продавца перевешивать? Он не хочет налог с прибыли заплатить, а я причем?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если хочешь полную цену в дкп, то ее спокойно укажут, просто цена будет выше на размер налога, да и все.

раскрыть ветку (3)
4
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Люблю поддержку(нет)
Автор поста оценил этот комментарий

а ты когда в магазин приезжаешь и покупаешь что то, ты тоже видишь в чеках сумму ниже, чем ты оплатил? или продавец просит цену выше внезапно? я еду по указанной цене в 4млн, схуяли я должен продавцу что то доплачивать? ты тупой или прикидываешься? почему во всех сферах нам важно, чтобы в магазинах платились налоги и суммы везде соответствовали, а внезапно при продаже авто, мы приняли за норму, когда несколько миллионов просто мимо договора проходит? и налоги платить не надо?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не бывает конфетки по цене говна. Хочешь чистое авто, едь в салон и бери там новое. Если берешь б/у, то такие правила всегда были, что в дкп цена указывается чтобы без налога было. Такая ситуация по налогам со всей вторичкой, в том числе при покупке квартиры тоже бывает что если всплывет что надо платить налог, то продавцы просят его заплатить когда узнают об этом, или же отказываются продавать.

раскрыть ветку (1)
3
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Люблю поддержку(нет)
Автор поста оценил этот комментарий

Да причем тут конфетка по цене говна, до сво, большая часть авто были российские по производству и цена была самая большая при продаже и далее авто дешевело, конечно перекупы могли на пару сотен тысяч купить дешевле и после продать дороже и при покупке ты рискуешь только условными 10-20% авто, но блять сейчас мы говорим про занижение с 4х млн до 1? Да какой умный человек на это согласится. Это несколько разные уровни рисков.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Покупают
Я сам так продавал
В договоре было что мы обязуемся выписаться в течении месяца, который там будем проживать после продажи. Обстоятельства были такие
Покупатель был не против, так как ему не срочно нужна была квартира, а где то через 1.5 месяца
Квартиру продал, через 25 дней съехал на съемную
А моя сделка по сельской ипотеке затягивалась
Я попросил нового собственника об отсрочке выписки, он согласился
выписался через 45 дней после продажи
У нас видимо просто с обоих сторон адекватные люди попались)
Я бы сам зассал покупать с прописанными людьми
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Бред.

Сначала подписывается предварительный ДКП где прописаны все нюансы. Потом время на оплату долгов всех по квартире (ЖКУ, капремонт и т.д.), потом справка что никто не прописан. И после того как квартира очищена от всего - происходит уже подписание основного ДКП и сделка. В один день.

И как только прошла регистрация в Росреестре и деньги упали продавцу - передача ключей. И в этот момент там уже никто не живёт. И так делают у нас в Сибири уже лет 20. Нахуя мне бывшие жильцы в хате если я уже хозяин и бабки отдал? Чё за колхоз?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Бред не бред, но в августе прошлого года я так продал свою однушку 30 квадратов за 6,6кк, Нижний Новгород
Через депозит сбера, все тип топ. Нюансы были прописаны в договоре. Я только через 25 дней оттуда сам свалил и весь свой шмот увез. Еще через три дня приехали покупатели подписать акт передачи ключей. Эти 25 дней у меня деньги уже на счету лежали
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно потому мошенничество с бабками цветет и пахнет. Надо сначала акт приема передачи, а потом деньги с аккредитива. И условие акта это пустая по всем смыслам квартира. А по факту все на доверии, как у тебя.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут есть все же какая-то надёжность
Сделка идет через депозит банка
Дом 2011 года, я второй собственник квартиры
При этом в квартире до меня (я купил в 2018 году) вообще никто не был прописан, т.к. квартиру покупал под сдачу первый владелец
Я понимаю к чему ваше возмущение по поводу мошенников
И я рад что я смог продать свою квартиру на таких условия
Что мой покупатель оказался адекватным
Я с ним еще пару месяцев переписывался после продажи. Объяснял как пользоваться умным домом и т.п.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот, неадекватный, дофига доверчивый. Может удобный, да. Но не адекватный.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы продаете одну квартиру, что бы купить другую. Куда вы выпишитесь с семьёй?

раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В новую квартиру.

Перед сделкой выписываешься, после перехода права собственности на новую квартиру, прописывается в неё. Ничего сложного.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Честно не сталкивался сам с таким вопросом. Но если допустим семья с детьми зарегистрирована в квартире которую продает и сразу покупает. Как сняться с регистрации самим и детей перед сделкой? Т.е. получается в никуда?

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Получается, да. Некоторое время без прописки все.

раскрыть ветку (6)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Детей нельзя выписать вникуда

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне там чуть выше указали, что прописки больше нет, а есть регистрация. Но вопрос с детьми интересует. Практикуется же альтернативная продажа, как это происходит?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно выписаться с детьми "вникуда",

0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, я в прошлом году так делал

0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вы когда это пишете, вы в голове текст какого-то закона держите, или на ходу сочиняете, не зная, как оно на самом деле?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Указывают место будущей регистрации детей в обязательном порядке, иначе опека не разрешит продажу недвижимости. Знакомые переезжали с Урала на юг, с покупкой/продажей жилья. Гемора много, но реально.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое "выпишитесь"? У нас сейчас регистрация, а не прописка

0
Автор поста оценил этот комментарий

Между предварительным ДКП и основным ищете себе жилье. Все это обсуждается. Не вижу сложностей

2
ВЫХУХОЛЕВОПЛОЩЁННЫЙ
Автор поста оценил этот комментарий

Продавали единственное жилье. Естественно, там были прописаны. У вас в городе все очень богатые люди

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да таких сделок, где сначала регистрация, потом выписка, большинство. Куда им выписываться? В воздух не выпишут, а новая хата появится после того, как эту продадут и дурную купят. (Или одновременно, если сделка альтернативная).
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Уже давно можно выписаться в никуда.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хм... Спасибо, не знал.
1
Автор поста оценил этот комментарий
У нас есть практика за каждого прописанного в агентстве остаётся залог (было 25 тысяч года 2 назад), и когда с регистрации снимаются - уходят продавцу деньги. А сумма как раз на суд, чтобы выписать. Сейчас наверное дороже.
В идеале конечно без прописанных покупать, но всяко бывает. Ждут своей сделки, чтобы в новую квартиру сразу прописаться, переезд далеко, да мильон всего.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше всего покупать квартиру у тех, кто сам её получил по ДКП более 6 лет назад)

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему 6?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Извиняюсь, не 6, а 10)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему 10?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Через 10 лет проходят все сроки исковой давности по сделакам с недвижимостью и оспорить уже нельзя вообще ничего

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы можно накануне сделки подать на регистрацию (на прописку).

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если у человека есть другое жильё - может выписаться туда, не вопрос.

Если же квартира продаётся для покупки другой, то в 90% случаев продавец согласится выписаться только в новое жильё. Так происходят практически все сделки.


Единственный хоть что-то дающий вариант - отдельный аккредитов на 5-10% стоимости квартиры, который продавец получит после выписки всех жильцов. Это прям приписывается в порядке расчётов в ДКП и стоит буквально 3-5 т.р.

Тут продавец будет сам заинтересован в выписке.


Но и тут бывают сбои - 3 года назад покупал квартиру, в аккредитив на выписку положили 200 т.р., сроком на 2 недели, надо было выписаться двоим живущим в другой стране. И.... та-да-дам, первый раз в сроки не уложились, продлили. Во второй раз в сроки не уложились - договорились устно, что я им сам переведу. Итого, перевёл эти деньги через 6 месяцев с момента продажи.


Что в итоге было? Люди за границей (родственницы продавца, которые вне РФ живут уже более 10 лет, семья продавца выписалась перед сделкой). Запись в консульство РФ в своей стране, ждать месяц, ковид у одной из выписываемой, вторая запись, пересылка по почте, почта ПОТЕРЯЛА (!!!) документы (продавец аж в Россию приезжала и пыталась на розыск подать), третья запись, документы отправили лично с кем-то из знакомых. А у второй прошло легко и уложились в месяц - запись, почта, передача доков в МФЦ и выписка.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Единственный хоть что-то дающий вариант - отдельный аккредитов на 5-10% стоимости квартиры, который продавец получит после выписки всех жильцов

Зачем отдельный? Почему бы не сделать выписку всех жильцов условием раскрытия основного аккредитива?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Этож думать надо. А кто будет думать? Покупашка не в курсе а риелтору похуй

1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему бы не сделать выписку всех жильцов условием раскрытия основного аккредитива?

Потому что это равносильно требованию "сначала выписываетесь, потом покупаю" и отсекает тех продавцов, которые хотят перепрописаться в целевую квартиру, а не выписываться в никуда. Могу ошибаться, но у некоторых получателей льгот будут проблемы со льготами даже в случае, если они выписались на неделю.


Вопросов тут на самом деле никаких - вы как покупатель можете хотеть чего угодно.

Вопрос только в том, что в этом случае вы можете отсечь нужные вам варианты.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я имею в виду, что как покупатель квартиры буквально так и сделал, и продавец согласился, хотя заранее выписываться в никуда не хотел. Все ок норм прошло

Автор поста оценил этот комментарий

вы из города, где у каждого по 2-3 квартиры?

настоящая реальность: если прописаны дети, то 100% они выпишут только после того, как впишутся в новое жилье. никак иначе. еще часто квартиру продают и покупают сразу новую- трёхсторонней сделка. я покупаю у продавца, он продает и одновременно покупает новое жилье, владелец которого тоже присутствует на сделке. даётся срок на "выписку" 2 недели.

раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий
В этом году продавали свою единственную квартиру и покупали новую. Детей прекрасно выписали за 2 недели до сделки. Выписывалась через госуслуги, там была строчка, куда, предположительно их перепропишем, но никто ничего не проверял, выписали и все. Потом также, через госуслуги прописались по новому адресу. Так что никаких 2 недель. Все квартиры в цепочке были без прописанных
5
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздёж, прекрасно сына снимал с регистрации из жилья.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Все это делается между предварительным ДКП и основным

0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть масса причин, когда невозможно жильцов до сделки выписать.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Например?

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Например, если прописаны дети в квартире на обмен.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дети выписываются и прописываются в новое жилье. Все это происходит в сроки между предварительным и основным ДКП. Все это обсуждается. Не неси чушь

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо бредить. Знаю по опыту, а не по рассказам ботов.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я покупал квартиру где был прописан несовершеннолетний. Они вопрос решили за 2 недели. До сделки

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Они вопрос решили" каким образом?

Выписали в никуда?


Я тоже покупал квартиру с детьми.

Перепрописали их после сделки.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не спрашивал, мне было пох. Видимо нашли новое жилье.

Покупать недвижимость с "гостями" в моем регионе не принято. Сначала очищение объекта - потом сделка. Если сложности - нахуй этот объект. Себе дороже выйдет. И у нас это работает лет 20 уже.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О чем и речь.

"Нашли новое жилье".

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я продавал квартиру и выписал детей в никуда. Нет такой проблемы. Детей можно выписать.

раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества