1781
Юриспруденция Юриспруденция

Как поделить совместно нажитое при разводе? Часть 12

Серия Юридический ликбез

Один из самых частых вопросов - как поделить имущество после расторжения брака?

Тут есть две точки зрения. Первая: он - мужик, он должен оставить квартиру и платить за нее ипотеку. Вторая: я работал, она дома сидела, так с чего я ей что-то должен? На самом деле принцип раздела имущества сформулирован давно: "Карл у Клары украл кораллы, Клара у Карла украла кларнет."

И сразу - очень сложный вопрос. А сколько есть времени после брака, чтобы разделить имущество? В теории, в соответствии с п. 7 ст. 38 СК РФ:

К требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности.

Да, продолжительное время не вызывало сомнений, что через 3 года после расторжения брака истек срок исковой давности и перспективы поделить стремятся к нулю. Но! Тут мы открываем Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 5 ноября 1998 года № 15 (с изменениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. № 6), п. 19 которого гласит:

Течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью супругов, брак которых расторгнут (п.7 ст.38 СК РФ), следует исчислять не со времени прекращения брака (дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния при расторжении брака в органах записи актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - дня вступления в законную силу решения), а со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права (п.1 ст.200 ГК РФ).

Что это означает? Например, в браке была приобретена квартира, записанная на жену, брак расторгнут, проходит лет пять, в эту квартиру заявляется пьяный бывший муж:

- Открывай, Сова, медведь пришел! Новая жена меня выгнала, теперь буду жить в своей половине твоей квартиры.

- Никуда я тебя не пущу, срок исковой давности прошел, катись, откуда пришел, - отвечает жена.

О! Препятствует использованию совместного имущества - право нарушено, можно идти в суд!

То есть, чтобы обезопасить себя в будущем, хоть тресни, делить имущество придется, и чем раньше - тем лучше.

А что такое, вообще, совместное имущество супругов? А это - все! То есть вообще все (ну, почти). В соответствии с п. 2 ст. 34 СК РФ:

К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

То есть нет никакого вот этого, которое начинается: "твоя зарплата, моя зарплата". Нет в браке никакой моей и твоей зарплаты - все общее. Кроме детей, которых муж наделал на стороне - они мужа и любовница. А если муж лет пять не появлялся дома, а жена продолжала рожать чудесных, здоровых малышей - они все равно общие. И если ребенок рожден в течение 300 дней после брака - он все равно общий, но про это я напишу как-нибудь отдельно.

- Как же так? - удивится кто-нибудь. - Почему дети мужика - они только мужика, а дети жены - общие?

Отвечу словами одного забулдыги, который одно время терся около офиса: "Все бабы - ведьмы! А ведьмы они оттого, что есть у них промеж ног такая штука, супротив которой ни один мужик устоять не может!"

А что, вообще, в браке есть своего? Ответ на этот вопрос кроется в ст. 36 СК РФ. Свое - это имущество, которое было у супруга до брака, а так же полученное в результате наследования или безвозмездных сделок. Например - дарение. Кроме того - одежда, обувь и т.д., кроме драгоценностей. Т.е. штаны и носки - это личное имущество, а золотая цепочка - совместное.

Согласен, есть еще такой непонятный вопрос, как материнский капитал, но там без танцев с бубном не разобраться, тоже расскажу как-нибудь потом.

А может ли быть такое, чтобы имущество было личное, а потом, вдруг - раз, и стало общим? Да, может. В соответствии со ст. 37 СК РФ:

Имущество каждого из супругов может быть признано судом их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).

Упрощенно говоря - одному из супругов досталась в наследство квартира от бабушки, в которой ремонт делался еще при живом Хрущеве, супруги отремонтировали ее за счет общих средств уже все, квартира может быть признана совместной собственностью. Отмечу, что это - теория, на практике не встречалось.

Обычно квартиру (добрачную или наследную) продают, добавляют денег и покупают новую. И вот эта - новая, уже совместная. И, если противная сторона возражает, приходится приложить максимум усилий, чтобы доказать, что часть этой совместной квартиры не является совместной. Хорошо, если сделки проводились день-в-день. А если наследную квартиру продали, полгода искали новую квартиру, наконец-то купили - вот тут приходится попыхтеть и решение суда становится непрогнозируемым.

Непрогнозируемые и дела с разделами кредитов. Нет, если это автокредит или ипотека - тут все более-менее понятно. Трудно с потребкредитами. Хотя, в теории, действует презумпция согласия второго супруга, решение суда может быть каким угодно. На моей памяти мужик понабрал микрокредитов, чтобы купить холодильник любовнице - долги были признаны общими. В другом случае -мужик взял потребкредит, чтобы закрыть микрокредиты жены - суд решил, что кредит его, мужика, личный. То есть как Бог на душу положит.

Ввиду высокой закредитованности, возникает сразу ряд вопросов. Например, один супруг приобрел квартиру в ипотеку до брака. Выплачивал ее в браке, наступил развод. Чья квартира? Поскольку право собственности возникло до заключения брака, то квартира того супруга, кого и была. Но второй супруг может потребовать взыскать половину платежей по ипотеке, поскольку кредит выплачивался за счет общего имущества супругов.

А если квартира приобретена в ипотеку в браке? Поверьте мне, ничто так не скрепляет брак, как ипотека. Хорошо, если осталось выплатить немного - можно найти варианты. А если это был так любимый сегодня "пробный брак" - выскочить замуж на годик, посмотреть, как там? А без ипотеки ощущения не те? Тут я хотел бы описать варианты подробнее, но самому становится страшно, как представлю объем текста. Вариантов куча, от совместного владения и выплачивания ипотеки, с разделом когда-нибудь в будущем, до спихивания квартиры с ипотекой на одного супруга с компенсацией другому. Понятно, что хороших вариантов тут нет.

А если первоначальный взнос был выплачен кем-то из родителей супругов? Понятно, что пропорциональная часть уже не является совместным имуществом, но это еще нужно доказать. Если родители передали деньги в конвертике и на суде будут клясться, что дарили деньги, а противная сторона заявит, что ничего подобного не было - доказать будет очень трудно. Выход напрашивается сам собой - составить договор займа. Но, опять же, бывали случаи, когда суд заявлял что бумажка подписана близкими родственниками и веры ей нет никакой. То есть та еще неопределенность.

Еще одна модная сегодня тенденция - брать кредиты на свадьбу. А через пару месяцев, когда пробный брак закончился, пытаться их поделить. А вот дудки! Кредит на свадьбу был взят до заключения брака и совместным быть не может! Я скажу более того - часты случаи, когда супруг взял кредит на свадьбу, выплачивал его в браке, а после развода супруга заявляла, что кредит был взят до брака, выплачивался из общей зарплаты - верните мне половину!

Здесь я пока прервусь, закончи первую часть, а то уже без того получился большой объем.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
14
Автор поста оценил этот комментарий
А можно, например, оформить нотариальный документ, в котором будет указано, что супруг/супруга приобретает недвижимость в браке с использованием личных сбережений и как бы произвести отчуждение, т.е. подтвердить отсутствие претензий второго супруга на приобретаемое имущество? Это будет иметь силу?
раскрыть ветку (16)
24
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже установление договорного режима имущества супругов, затрону во второй части

раскрыть ветку (10)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Было бы очень интересно узнать компетентное мнение по данному впоросу 👍
1
Автор поста оценил этот комментарий
А если наступает смерть одного из супругов в международном браке? Ин.г официально трудоусроен и живет по внж, в случае смерти супруга он беспрепятственно получает наследство супруга?
раскрыть ветку (6)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

ГК РФ Статья 1224. Право, подлежащее применению к отношениям по наследованию

1. Отношения по наследованию определяются по праву страны, где наследодатель имел последнее место жительства, если иное не предусмотрено настоящей статьей.Наследование недвижимого имущества определяется по праву страны, где находится это имущество, а наследование недвижимого имущества, которое внесено в государственный реестр в Российской Федерации, - по российскому праву.
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
PS. У меня просто была практика. Супруги, оба граждане РФ, оба имеют домицилий в РФ по всем основаниям. Рождение, национальность, гражданство, регистрация, проживание и так далее. Супруг признан умершим. Жена наследовала. У него обнаружился крупный вклад в финском банке. Сунулись туда за наследством. Банк отказал. Пожали в финский суд. Суд определил, что несмотря на то, что речь о наследовании, спор связан со вкладом, поэтому применимое право определяется не по lex personam, а по lex situs. То есть по праву нахождения имущества, а конкретно вклада. Соответственно в данном споре применялось финское право. А по законодательству этой чудесной страны супруги друг другу не наследуют. В том числе было отказано.
раскрыть ветку (1)
3
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

У меня не было такой практики

2
Автор поста оценил этот комментарий
Как специалист по МЧП, пусть и по коммерческой его части, а не наследственной, могу сказать, что тут все не так определенно, так как коллизионные нормы ГК РФ применяются только если разбирательство идет в российском суде по принципу lex fori. А защищать свои права при международном наследовании можно не только обращаясь а российские суды. И тут уже возможна куча разных вариантов в силу многообразия различных вариантов как коллизионных, так и материальных норм в праве различных государств, возникновении оьнатных отсылок и так далее. Однозначно можно сказать только то, что российская недвижка будет наследоваться по российскому праву (правда тут уже ы российском праве есть ряд оговорок, например запрет для иностранцев на собственность на с/х участки), а также что конкретно в этой ситуации вряд ли возникнут трудности с наследованием имущества, находящегося в РФ. Но если часть имущества находится за рубежом, причем даже если жто просто счет в иностранном банке, или если часть наследственной массы это не вещи, а имущественные права или обязательства, связанные с иностранными лицами, тут все может быть куда сложнее и интереснее.
раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное глупый вопрос задам, но насколько необходимо знание иностранных языков для МЧП? Или хватит одного английского?


А то я как студент ищу куда лучше в помощники набиваться.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Английский маст хэв. Во-первых, в РФ МЧП на зачаточном уровне развития. Иностранные учебники и работы в среднем лучше, чем русскоязычные, без ознакомления с ними вникать в то, о чем вообще эта отрасль придется долго. Во-вторых, МЧП это постоянное обращение к научным трудам, к международным актам и к иностранному законодательству. Международные акты в большинстве своем есть на русском или хотя бы в переводе. Хотя тут тоже модет быть какое-нибудь региональное или двустороннее соглашение без русского перевода. А вот научные работы и иностранные законы часто не имеют перевода на русский, но при этом почти все они переведены на английский. При этом в принципе можно, конечно, работать с ними, используя транслейт, но это будет куда дольше. Лично я еще когда на баке учился, параллельно четыре года посещал курсы перевода в том же ВУЗе. Там мы изучали помимо, собственно, перевода, юридический английский и иностранное право, главным образом англо-саксонское и международное. Это прям оптимальный вариант для наработки компетенций по МЧП. Потому что там учат читать и переводит все те вещи, которые в работе по МЧП нужны.

Другие языки это неплохой бонус, но необходимыми я бы их не назвал. Очень выгодно знать китайский. Я его не знаю, к сожалению. В школе я учил французский, но он мне так ни разу и не пригодился. Однажды компания, где я работал, представляла российское лицо в споре с французским лицом, но они всю переписку вели на английском, а спор рассматривался в МКАС на русском. За знание языков обычно доплачивают, если работу по найму рассматривать, но не так чтобы прям сильно и я бы не сказал, что знание языков серьёзно упрощает работу. За исключением, наверное, китая. Единственные иностранцы, с которыми не так удобно работать, зная только английский. В любом случае нормальная компания при необходимости наймет переводчика. А если спор с теми же китайцами будет по китайскому законодательству, вам знание китайского никак не поможет. С того момента, как вы поймете, что спор пропадает под китайскую юрисдикцию, вам останется только найти контакты проверенного коллеги с дипломом китайского университета и передать клиента ему, потому что кроме языка, нужно владеть еще и правом. Опять же, в ситуации из примера незнание финского языка не помешало бы мне представлять интересы клиента в финском суде. Я мог бы взять переводчика. Но я почти не знаю их законодательство. Поэтому и финский учить мне было бы бесполезно.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно такой пункт в договоре на покупку квартиры указать?

Мол оплата производится 4 млн из общих средств супругов, 1 млн из личных средств фио.

Будет работать или не поможет?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

В теории - да, на практике - не встречал еще, не знаю, выстоит ли в суде

4
Автор поста оценил этот комментарий

У меня по одной квартире был брачный договор,юристы в разделе пытались попилить ее(оценку сделали),а бывшая жена «забыла»,что подписывала брачник,т.к. эту квартиру я приобретал для своих старших детей от предыдущего брака.Ну естественно пошли лесом по ней.

4
Автор поста оценил этот комментарий
И потом всё равно можно отсудить.
Брачные договоры, завещания, здравый смысл - все в жопу!
ГК и СК - мы бессмысленные и беспощадные!
2
Автор поста оценил этот комментарий
Поздно, изходя из логики поста, у человека нет собственных денег, после штампа - общие, значит и квартира общая.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
это ж договорные условия, они по другому должны регулироваться.
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не юрист, но полагаю брачным контрактом они регулируются. Можно у нотариуса оформить. Вписать туда хоть одну квартиру, без проблем.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества