А вы знаете, что если работодатель при увольнении не выдал Вам документы, которые положены. А это 2 ндфл, сведения о трудовой деятельности, приказ об увольнении и прочее, в течении трех дней после увольнения, то после, Вы можете потребовать компенсацию за время которое не выдавал работодатель докуметы.
То есть среднюю заработную плату.
Чуть позже расскажу к чему данный пост.
Уже всё расписали давно – и 2-НДФЛ и приказ об увольнении не нужен. Они не мешают устроиться на новую работу.
Твой треп ни о чем. Есть судебная практика или закон о том что нужно соблюсти досудебный порядок?
Если ты считаешь что везде обязателен досудебный порядок, то ты неграмотен, и учить других не достоин.
Нет закона о досудебном порядке в трудовых отношениях, только в арбитраже, не вводите публику в заблуждение.
А это случаем не тот перец, что недавно обучал на спамерах зарабатывать? Сейчас научит работадателя накуканивать 🤣🤣🤣
Только я читаю, что это только в случае, если работник не смог трудоустроиться у следующего работодателя?!
Он напиздел. Как невыданная 2-НДФЛ мешает работать? Также как и приказ об увольнении. Приказ это вообще внутренний документ. При поступлении на работу подписывается трудовой договор.
"обоснованно пришли к выводу об отсутствии доказательств, подтверждающих, что в спорный период Г. предпринимал попытки для трудоустройства, что в приеме на работу ему было отказано по причине отсутствия трудовой книжки,"
Я вот за это и обожаю наши суды, имея все доказательства того, что ответчик нарушил право истца и не исполнил требования закона, встать на сторону ответчика))) браво!
Интересно а судом было учтено, что в практике по трудоустройству не выдают бумаг, когда человека не берут на работу по тем или иным основаниям?))
посудились раз 6-7
Боюсь представить, кто этот человек. Зачем простому обывателю столько раз обращаться в суд?
У меня только одна догадка на уме: этот человек кверулянт.
посудились раз 6-7
Боюсь представить, кто этот человек. Зачем простому обывателю столько раз обращаться в суд?
У меня только одна догадка на уме: этот человек кверулянт.
Вы ошибаетесь, вы очень некомпетентны. 2-НДФЛ не является обязательным к выдаче документом. Его вам обязаны выдать только если вы напишете заявления на его выдачу. Уже несколько лет 2-НДФЛ по умолчанию не выдается.
Дальше - про возмещение при невыдаче трудовой - тоже глупость полная. Такое возмещение практически невозможно получить, потому что вы должны доказать, что именно отсутствие трудовой помешало вам устроится на новую работу. В любом другом случае задержка выдачи трудовой или вообще не выдача - никак не карается. Ни в одной конторе никогда вам не напишут официальный отказ о приеме только потому, что у вас нет трудовой.
Если ты участвуешь в суде в качестве потерпевшего, то действительно можно обойтись без представителя, поскольку бремя доказывания будет лежать на государственном обвинителе (если это уголовное дело публичного и частно-публичного обвинения, а также при разбирательстве уголовного дела частного обвинения, если уголовное дело было возбуждено следователем либо дознавателем с согласия прокурора).
Во всех остальных случаях (т.е. если это дело частного обвинения, где потерпевший сам является частным обвинителем) лучше обратиться за помощью к юристу.
Если опыта в судебных разбирательствах нет, то конечно нужно обратиться к юристу. Если Вы посудились раз 6-7 и были выигрышные дела, то можно и самому.
Тут встану на защиту @jvost, для того что бы участвовать в суде в качестве потерпевшего и защищать свои, а так же чужие права, юридическое образование не нужно. Если у Вас достаточно опыта, ни лицензия ни образование не нужно. Такой вид услуг даже не лицензируется.
Ему нужна будет Ваша подпись, что документы вы получили. Пусть подаёт, судя, как складывается практика, очень неохотно идут навстречу работодателям.
Работника даже иногда за прогул уволить нельзя 😅
Ну я о чем. Хакинга бы не получилось, если бы на работнике была обязанность разбираться досудебно, как в налогах и арбитраже.
А ты точно практикующий юрист или просто теоретик? Судьи не дураки и сразу увидят когда истец просто пытается ответчика наебать. Первый вопрос который задает судья это - а вы к ним обращались? Вам отказали? Я не юрист, но у меня было 5 судов, которые я выиграл без всяких юристов, сейчас готовлю иск в шестой
Кстати, есть переписка у работника в воцапе где он запрашивал эти документы. А воцап как выяснилось из практики тоже как косвенное доказательство идет.
Кто подает? Сначала он обязан принести работодателю досудебку и сразу получит эти документы, этот способ "как наебать работодателя на деньги" не прокатит.
А попросить не? К тому же сначала нужна досудебная претензия и все получите, если он забыл. А то и работодатель встречный иск подаст что все вам выдал и еще должны останетесь
Определение Седьмого кассационного суда общей юрисдикции от 08.06.2023 N 88-9203/2023 по делу N 2-4647/2022:
Каких-либо доказательств, свидетельствующих о виновном поведении работодателя в виде невыдачи трудовой книжки, препятствующих в поступлении на новую работу, что повлекло невозможность трудиться и получать заработную плату, М.С.П. в материалы дела не представлено.
В силу положений части 4 статьи 66.1 Трудового кодекса Российской Федерации лицо, имеющее стаж работы по трудовому договору, может получать сведения о трудовой деятельности: у работодателя по последнему месту работы (за период работы у данного работодателя) на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом, или в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью (при ее наличии у работодателя); в многофункциональном центре предоставления государственных и муниципальных услуг на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом; в Пенсионном фонде Российской Федерации на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом, или в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью; с использованием единого портала государственных и муниципальных услуг в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью.
Исходя из приведенных норм права, сведения об трудовой деятельности М.С.Н. для трудоустройства к другому работодателю могли быть им получены приведенными способами.
Да я почитал переписку. Херню какую-то пишешь. Никаких досудебных претензий направлять не нужно.
Работодатель обязан выдать работнику в день увольнения (последний день работы) его трудовую книжку с внесенной в нее записью об увольнении (п. 36 Приказа Минтруда России от 19.05.2021 N 320н "Об утверждении формы, порядка ведения и хранения трудовых книжек").
Про трудовую знаю, а вот 2ндфл и приказ об увольнении, есть практика по ним. Мне при увольнении всегда выдавали 2ндфл и справку для рассчеиа больничного. Так же, ко мне обращались люди, которые работали в организации в 90х годах и я выдавал им справку о том, что они работали (период работы, номера приказов) и копии приказов о приëме и увольнении прикладывал. Там есть какой-то срок при пьсьменном заявлении, но я в течении 3 дней подготавливал справку. Так что странно, что из-за не выдачи справки 2ндфл или копии приказа можно добиться выплаты компенсации в суде
Задержка выдачи трудовой книжки - это самый показательный и самый распространенный пример в судебной практике.
Учти, что статья 234 ТК РФ распространяется также на случаи:
- задержка предоставления сведений о трудовой деятельности работника, однако в настоящее время взыскать компенсацию с работодателя не получится, поскольку эти сведения можно получить самостоятельно посредством запроса через Госуслуги или в ближайшем МФЦ, а значит доказать прямую причинно-следственную связь между действиями работодателя и лишением возможности трудиться не получится.
- внесения неправильных сведений в трудовую книжку или сведения о трудовой деятельности работника.
Что касается приказов о приеме на работу, справки 2-НДФЛ, то они не относятся к сведениям о трудовой деятельности по смыслу статьи 66.1 ТК РФ, а соответственно к ним не применяется статья 234 ТК РФ.
Yну во многом согласен, а что скажете про СТД-Р, которую сам не получишь, только работодатель ее выдает, а новый ее требует. При электронной трудовой.
Лига Юристов
38.9K постов39.8K подписчика
Правила сообщества
1. Действуют общие правила Пикабу.
2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:
- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;
- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;
- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.
3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.
4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.