14

Имеет право или нет?

Всем здравствуйте! История такая- умер отец и осталась 3х комнатная муниципальная квартира. В квартире прописаны я и мои дети, сестра и её дети. И последний несовершеннолетний (6 лет сейчас) ребёнок отца. Его мама не была замужем за отцом, он прописал ребёнка к себе при рождении и вскоре умер. Мы хотим оформить приватизацию и разделить деньги на всех детей, без учёта взрослых, договорившись между собой об этом. Эта мадам, мама последнего ребёнка, сначала была не против, а когда мы уже собрались все приехать и заняться оформлением, она стала творить чудеса. В квартире ни она, ни ребёнок никогда не жили, да и вообще после смерти отца практически никто не жил, мы с сестрой сами оплачивали коммуналку. Теперь она требует то треть суммы- как бы нас прямых детей 3е, то половину, как в голову взбредет. Грозит не выписать ребёнка к себе, если не заплатим сразу и тогда вообще не сможем продать. А сейчас вообще заявляет, что не будет выписывать ребёнка по месту её жительства, где она прописана а сама пропишется в нашу квартиру к своему сыну и будет там жить. Подскажите пожалуйста, кто знает, какие у нас есть варианты и правда ли, что она может так сделать? Звонки юристам пока точной картины не дали, некоторые говорят ребёнок должен быть прописан с родителем, некоторые о праве на приватизацию, пока ничего не понятно

Лига Юристов

40.3K поста40.2K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Мое личное мнение- вообще вы сможете выписать этого ребенка после перерегистрации договора соцнайма. Если докажете (думаю, что сможете) что ребенок не проживает на это территории, что у мамы есть жилплощадь (кстати, у мамы этого ребенка есть квартира?) и вполне законно выпишите его из этой квартиры. А потом уже займетесь приватизацией. При этом мама эта ничего сделать не сможет, так как это муниципальное жилье. Просто отдайте ей ту сумму, котору считаете нужным. А будет упрямится, ничего не давайте.
https://law-divorce.ru/vypiska-iz-kvartiry-nesovershennoletn...
Прочитайте. В принципе в интернете достаточно информации по этому поводу. Ребенок должен жить с матерью. На этом и стройте свое общение с ней. Покажите ей статью об этом. Скажите, что выпишите ребенка и она вообще ничего не получит.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо огромное! Я не сильно в курсе, как у неё с жильём, знаю только, что изначально как-то неудачно у неё жизнь складывалась, за 2 года до смерти отца он с ней связался, когда ему было уже 57, а ей меньше 30ти. Для нас это было, мягко говоря удивление, но как бы не совсем наше дело, с отцом напрямую о ней почти не говорили, сказал только, когда ребёнок появился. Когда к отцу приезжали, не удалось как-то его увидеть, не сложилось. Только на фото. И вскоре отец умер. Знаю только, что она сейчас живёт с другим мужчиной и его матерью, есть ещё ребёнок, прописана у них, вряд ли есть у неё что-то именно свое, хотя может оформляли материнский капитал, если ребёнка точно 2. Может нет, мы не спрашивали. Общаемся только по поводу квартиры, с обоих сторон жажды общения нет. Говорит, что звонила в органы опеки и там ей ответили, что никто не имеет права выписать ребёнка, даже ответственный квартиросъемщик, несмотря на то, что отец умер. Спасибо за ваши ответы!
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё напомнить мадаме, что право на приватизацию можно реализовать только 1 раз в жизни. И если в перспективе есть иная муниципальная площадь, в которой доля ее ребенка была бы больше, то он (ребенок) пролетает как фанера над Парижем.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, да) сама поражаюсь, почему нужно портить отношения, устраивать какой-то цирк с конями, самой при этом ставя себя же в невыгодное положение. Ну и ещё есть какие-то иногда слова-вы ребёнком не интересуетесь, как будто он вам чужой. Ей сказала-давай без перехода на личности, а про себя подумала- у отца может ещё по всей стране десяток, что же, всех искать и в их жизнь лезть? К чему эти обиды, не понимаю
6
Автор поста оценил этот комментарий
А потом, когда вступите в право собственности, просто подарите свои доли детям. Это можно и налог платить не придётся. Таки образом, доля ее ребенка останется ноль целых хуй десятых, а у ваших с сестрой детей намного большая часть.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да, очень хороший вариант, мы рассматриваем как крайний- оформлять приватизацию как есть, со всеми детьми. Что нам в этом не нравится- я живу в 750 км в другом городе от квартиры, моя сестра почти столько же. Бываем там 1-2 раза в год на день-два. А забота за эту квартиру лежит на наших плечах, в том числе счета за коммуналку. После приватизации будет так же. Родственников, которые могут присмотреть или пустить их жить за плату, там нет. Если приватизировать квартиру с долями 6 детей, причём это 3 разные семьи, продать потом будет очень и очень проблемно, учитывая что мы все работаем, ещё и это усложняет. Но её это абсолютно не интересует.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я про то, что все эти договоренности по сути на словах. Сегодня вы ей сказали что выпишись, денег дадим стопудов. А завтра, когда она ребенка выписала, вам никто не мешает сказать "гуляй, тут вашего ничего, денег не получишь". Это в общем-то и наоборот работает, вы ей если сейчас заплатите, она потом скажет "ничего не брала, выписывать не буду". А вообще, вам верно ниже написали. Что вы если приватизируетесь сейчас на ВСЕХ, а потом подарите свои доли детям (своим), то вы только выиграете в долях. Плюс это все на бумаге будет оформлено, уже от балды требовать половину или треть у нее не получится. А так, я вам еще посоветую помнить одно, уже просто от себя, если можно. Вам надо все время помнить, что квартира это такая же не ваша, как и не этой мадам. Это муниципальное жилье, которое никто из вас не покупал и все вы (прописанные) в абсолютно равных правах. Хоть вы и считаете, что вы вашему отцу роднее, чем третий его ребенок.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы почему за меня решаете, как я считаю? Где-то в моих словах было о том, кто роднее? У нас с сестрой был поднят вопрос о том, должен ли быть прописан ребёнок с живым родителей после того, как его мать начала говорить о долях, которых и в помине нет. Потому что мы ищем выход из ситуации. В оплате коммунальных она кстати тоже не участвует абсолютно, что должна как бы на основе ваших слов делать. Отказывается и все. Мы готовы на условие деньги вперёд, пишу третий и последний надеюсь раз. Как оформить это, решить можно, если она пойдёт навстречу. Не читаете, что я пишу и не разбираетесь в вопросах, тогда не обязательно комментировать, хотя конечно и такое мнение имеет право на существование, как ваше
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ребёнок имеет право там проживать. Ребёнок несовершеннолетний. Она - его законный представитель.

Вся соль в том, что в квартире никто из прописанных не живёт.


Но описанный мною вариант - наихудший из возможных.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Поняла, а закон не обязует родителя прописать ребёнка к себе? По сути она единственный родитель и прописана у себя, а он один в квартире
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ломает замки. Заселяется по факту.

Её несовершеннолетний ребёнок тут прописан.

Вы приезжаете, пытаетесь войти в квартиру.

Она вызывает полицию.

Участковый спрашивает у всех документы( прописка у всех)  и задаёт сакраментальный вопрос: "Вы тут проживаете?"

Она  - проживает. Вы с сестрой, детьми и племянниками - нет.

Участковый усматривает тут гражданско-правовой спор и шлёт всех в суд.

В суде выясняют причины Вашего непроживания.

Устанавливают, что и Вы, и сестра, и дети/племянники работают/учатся/фактически проживают в сотнях километров от квартиры, выезжали добровольно и отсутствуете длительное время. Если мадам ушлая, то всех вас могут и выписать по её иску.

Она приватизирует квартиру только на ребёнка. Либо прописывается к нему и приватизирует на двоих.


Проблема в том, что Ваши с сестрой семьи в этой квартире не проживают!

Муниципальное жильё - оно для удовлетворения жилищных, а не имущественных потребностей.


По житейски Вас понять можно.

Вы и долю ей бОльшую предложили. И схема Ваша с приватизацией на одного совершеннолетнего - самая рациональная.


Всё зависит от наглости и осведомлённости мамы этого несовершеннолетнего.

Если совсем недалёкая, тогда регресс на её долю квартплаты. Неустойка на этот долг.

И копить её долги.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да уж, вариант так себе(( единственное, не укладывается в голове, на основании чего мать имеет право на проживание по месту прописки ребёнка, а не наоборот?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в Том, что если ни Вы, ни сестра не имеете реальной заинтересованности в пользовании квартирой, то мадам может фактически заселиться в эту квартиру всем кагалом, а потом и Вас с детьми выписать, как утративших право проживания.


Лучше пытаться именно склонить к выписке.

Сколько Вы ей планируете передавать? тысяч 300?

Квартплата тысяч 6?

Вопрос в соразмерности.

Пока можете взыскать с неё регрессом долю квартплаты за её сына с момента смерти отца.

Сколько всего человек в квартире прописаны? 7?

тогда 1/7 квартплаты - её.


Пока у вас невыгодная переговорная позиция. Нет рычагов давления.

Без неё Вы даже приватизировать квартиру не сможете.

И её доля квартплаты невелика, а выписываться Вам, сестре и вашим детям тоже смысла нет - тогда уменьшится "семейная" доля в квартире.


Цугцванг.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Опасаемся, да. Ответственный квартиросъемщик сейчас- старшая дочь сестры, ей 18. Можете подсказать, на основании чего она может заселиться? Она и её второй другой ребёнок прописаны в другом месте, доли никакой нет, это муниципальное жилье, 6-летний ребёнок фактически прописан один без родителей в этой квартире. Единственное, что я нахожу в интернете-это закон, который определяет место жительство детей с их родителем, не наоборот. Это если не собственник, как в нашем случае
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Для несовершеннолетних 2 раза можно. 1 раз до 18 и 1 раз после. А кто тогда живёт то в хате?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Никто, мы с сестрой живём далеко, поэтому возник вопрос о продаже. Ну и видимо у неё на этом фоне появилась идея переселиться. Ключа конечно же у неё нет, ни она, ни ребёнок там никогда не жили, иначе видимо план давно бы стал явью)))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласитесь, мутная схема же. Какие гарантии ей (мадаме) даются, кроме как "мамой клянусь, все отдадим, чес слово". Да и в целом, какие бы у вас у всех не были хорошие отношения, никто не мешает по итогу единственному собственнику ошалеть от перспективы поиметь много денег с продажи целой квартиры и кинуть всех остальных. Делайте все по правилам и будет вам всем спокойней.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чем мутная для неё? Получает на руки деньги наличкой больше, чем если бы участвовали в приватизации и у ребёнка была бы доля, при этом на месте сразу выписывает ребёнка. Учитывая, что если приватизируем с детьми, возникнут огромные проблемы с продажей на много лет, она и этой проблемы избежит. И мы тоже. Так в чем здесь может крыться подвох с нашей стороны? Мы просто хотим мирно по хорошему решить этот вопрос.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я не сотрудник органов опеки. Но разве ребёнок в таком возрасте не должен проживать с родителями? Отец умер, мать теперь единственный родитель и ребёнка должен жить и прописан с ней, разве нет?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже так думаю, не могу найти точных сведений
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Берете адвоката и с ним вместе формируете свою позицию по данному вопросу. Решаете как будете в суде ее аргументировать и подтверждать. Прикидываете, что оппонент вам может противопоставить и как с этим воевать.
В таких ситуациях есть мнения обеих сторон. Это гражданское дело.
Здесь к вам вот журназилка приперлась. Вам от нее ни холодно ни жарко, а только хуже.
Идите к адвокату или учите законы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не люблю журнализов. Им скандал раздуть надо, все грязное белье потрепать. А мы тихо спокойно жить любим и Малахова не смотрим
8
Автор поста оценил этот комментарий
Для начала важно прояснить ситуацию - квартира не осталась, она как была, так и есть. Если идет речь о муниципальной собственности. Вам сначала надо понять, кто был ответственный квартиросъёмщик (на кого оформлен договор муниципальной аренды), потом сделайте выписку из домовой книги в мфц, чтобы понять, кто на данный момент официально зарегистрирован в квартире. Насколько я понял, эта мадам не была зарегистрирована в квартире, следовательно она вообще никаким образом не может влиять на действия с этой недвижимостью. И учтите, что при приватизации, при наличии несовершеннолетних детей, жилплощадь автоматически делится на них тоже. Никаких отказов быть не может. Я так понимаю, вы приватизацией вообще еще не занимались. И я заранее скажу, что у вас и так проблемы будут с продажей, если в доле квартиры будут несовершеннолетние. С опекой будут трудности. Сама прописаться она никак не сможет. Я так понимаю, что вы хотите, чтобы она зарегистрировала ребенка к себе? Вам сначала надо заключить новый договор найма в жилищном комитете, а потом выписывать ребенка к матери.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот как раз для того, чтобы приватизацию оформить, мы изначально договаривались так- всего в квартире прописано общих 6 детей, включая её ребёнка. От среднерыночной цены квартиры считаем часть на этого мальчика, не учитывая меня и сестру, несмотря на то, что мы тоже прописаны. Часть денег ещё перед приватизацией отдаём матери этого мальчика, она при этом выписывает его к себе. Так как она живёт в деревне рядом с этим же городом, она знает примерно цену, за которую можно продать квартиру, в этом мы не собираемся обманывать её и тд. После того, как она выпишет ребёнка, мы уже спокойно выпишем своих детей, оставим 1 взрослого, на которого оформлен договор соцнайма и займёмся приватизацией и продажей. То есть деньги мы хотели отдать ей до всех этих действий, как раз таки для того, чтобы не было потом зарегистрированных детей в квартире, наших тоже. В этом городе мы не живём, она стоит пустая и коммуналка лежит на нас, вот и все
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества