257

И в тысячный раз о Пакте Молотова Риббентропа3

Мне много раз приходилось вступать в дискуссию с утверждающими, что если бы Советский Союз не подписал Договор о ненападении с Германским Рейхом, то Гитлер не посмел бы напасть на Польшу. А значит, СССР вместе с Германией виновен в развязывании Второй Мировой Войны. Люди, как правило, умные, ведут дискуссию, сыпят аргументами. Но стоит только задать вопрос, как Советскому Союзу следовало поступить в конце августа 1939, как сразу практически все либо начинают уходить от ответа либо прекращают дискуссию. А вопрос этот я задавал десятки раз, начав задавать его лет пять назад ещё в Твиттере. Есть у меня такая забава.

#comment_367284320 известный в узких кругах антисоветчик @20manats, любитель словоблудия, соскочил мгновенно

#comment_370619102 здесь некий @Yornhelm ушёл в словоблудие, соскочив с темы

#comment_377618031 и ещё один соскочивший @Maygli.900

#comment_375758972 здесь проживающий в Чехии @stanicek также рванул в словоблудие, но быстро соскочил, впрочем, ответив почему-то через комментарий и совершенно непонятно

#comment_315257524 моё любимое, @tarogato предпочёл закатить истерику, лишь бы не отвечать на вопрос

За все эти годы мне вменяемо ответили только два раза

#comment_358677752 ответил @AleksPikabu1, но сразу соскочил, дискуссию продолжил @LittleYo. Если резюмировать его позицию, то он считает, что СССР обязательно должен был вступить в войну с Германией, поставляя Польше оружие и обеспечив транзит грузов для неё через свою территорию, при этом не заходя на территорию Польши. Союзники, якобы, помогли бы. Те самые союзники, которые вели Странную Войну.

Ну и, собственно, @Idrian0 единственный за все годы, ответивший конструктивно и развёрнуто #comment_351341586 Насколько ему это удалось, можете судить сами.

Все оппоненты как один утверждают, что Советский Союз поступил крайне плохо, даже преступно, но вот как ему следовало поступить, не поступившись своими интересами, ответить вменяемо они не могут. К августу 39го Германский Рейх прошёл точку невозврата, война была неизбежна, даже если бы СССР договорился бы с Великобританией и Францией, а Польша запустила бы советские войска на свою территорию. Вопрос был в том, кому придётся воевать.

https://t.me/mir_poldnya

Лига Политики

35.3K постов17.7K подписчика

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже мне вопрос. Можно подумать, что Сталин был единственным в таком положении.

Черчилль выразил свое мнение

«У меня лишь одна цель — уничтожить Гитлера, и это сильно упрощает мою жизнь. Если бы Гитлер вторгся в ад, я по меньшей мере благожелательно отозвался бы о Сатане в Палате Общин».

А вот Сталин был не против действий Гитлера и не собирался его уничтожать.

раскрыть ветку (41)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему Сталин должен быть против Гитлера, воевавшего с Англией, собирающейся бомбить СССР?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Англия собиралась бомбить СССР? Вы про то, что англичане не дали бы Гитлеру добраться до нефти? Так они и французов потопили прямо у причалов.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

про склонность англичан к копенгагированию Сталин знал не хуже чем мы сейчас наблюдаем воочию

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы внятно то ответить можете? Англичане воевали, пока Сталин нефть для Бисмарка поставлял. А потом ленд-лиз возили ли защищая свои конвои своим флотом.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сталин нефть для Бисмарка не поставлял, помер Бисмарк к тому времени.

Конвои англичане больно-то не защищали, делали вид... Пока нападений не было, конвои шли, под "охраной", появлялась угроза нападения - находили причину, чтобы свинтить.

Интересно, почему англичане не стали бомбить США, поставлявших нефть в Германию на протяжении всей 2-й мировой войны?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Не, Бисмарк утопили только в конце мая 1941. А до этого как раз он топил.

Англичане совместно с сша потопили 70% подводных лодок Германии. Как то странно они свинчивали.

Свою глупость в виде поставки нефти Германии со стороны сша чем то обоснуете или врете просто так?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Насчëт поставок нефти изСША ищите и обрящете, Бисмарк - это человек, а не пароход, а насчëт свинчивания почитайте про ПКЬЮ-17 и про то, как они топили сами свои же корабли в конвоях.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно. Про нефть соврали.

Бисмарк это линкор.

В Мурманск дошло 1400 судов, потеряно 85.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Думайте, что хотите... Блажен, кто верует...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы про свою веру в Американскую нефть у немцев? Да вы действительно блаженный))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Черчилль был пиздоболом, лицемерной колониалистской мразью. Так хотел уничтожить Гитлера, что скормил ему Австрию, Чехословакию, и Польшу, абсолютно ничем не помешав, а местами даже оказав поддержку. А потом Англия больше воевала за доступ к своим колониям, чем за спасение Европы. А в Греции и вовсе перебили коммунистическое подполье, боровшееся с немцами, и посадили наместников из числа коллаборантов.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На счет Черчилля мнения разные, но вот то что вы не знаете историю и живете своим бредом это точно.

Перепутали вы Черчилля и Чемберлена.

Черчилль как раз был жестким противником умиротворения Германии:

«Мы потерпели поражение, не начав войны, и теперь последствия этого поражения будут долго давать о себе знать, ибо мы пересекли судьбоносный рубеж истории, за которым всё былое равновесие сил в Европе оказалось непоправимо нарушено, а в адрес западных демократий прозвучал жуткий приговор: «Ты взвешен на весах и признан легковесным».»

Автор поста оценил этот комментарий

Черчилль это заявлял до объявления войны Германии или после?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

21.06.1941.

Так что когда Гитлер напал на СССР у Черчилля не было вопроса «что делать»

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как я и думал. Вторжение Гитлера в Ад дало бы Великобритании как минимум передышку и шанс

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Англия немедленно начала поддерживать дьявола.

Автор поста оценил этот комментарий

Немного не так. Англичане немедленно начали помогать дьяволу.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что понимали, что если Дьявол не сдюжит, передышка быстро закончится.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот товарисч Сталина этого не понимал... И это непонимание обошлось стране в 27 миллионов погибших.

Автор поста оценил этот комментарий

но вышло почемуто наоборот х)

раскрыть ветку (21)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему? Англия предложила помощь не раздумывая, все было решено.

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий

так и кто берлин брал англия? х)

раскрыть ветку (19)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Они остановились строго на Эльбе. По договору. А ради никому уже не нужного Берлина положили 81116 убитыми
274184 ранеными советских граждан. Ну и плюс порядка дивизии поляков.

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий

по итогу спиздели и обсорались как обычно х)

раскрыть ветку (17)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто? Те, что до сих пор поминают «да у нас такая война была»?

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

так мы ж развалил будку немцам шото ты ваще буквы путаешь, англомерикане конечно х)

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

Так где капитуляцию то подписали, после которой Сталин истерику закатил?

Если что, то там ещё и правительство образовалось, которое англичане арестовали.

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий

истерика у Сталина, это что то новенькое, из романа мастер и маргарита вычитал или солженицын писал? х)


Так где капитуляцию то подписали,

в Берлине а где? х)

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Предлагаю изучить историю. Ну а если не получится, то обращайтесь, без проблем помогу.

раскрыть ветку (12)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества