I. Неформальное заседание СБ ООН 6.5.22, показания очевидцев
В двух частях
I. Показания очевидцев за 14 минут.
II. Реакция дипломатов за 7 минут.
6 мая 2022, 10:00 Нью-Йорк, участники в порядке выступлений:
Василий Небензя, Дмитрий Полянский, 26 очевидцев, Анн-Лор Боннель, Джорджо Бьянки, Салям Абдель-Мунем, Соня Ван Ден Энде, Ася Зуан.
Видео на сайте ООН, 2 часа 16 минут, английский язык.
* * *
Материалы заседания на «Яндекс диске» (3,2 Гб)
Скачивать не обязательно, в тексте ссылки на отдельные файлы и видео до трех минут [на Пикабу длинней нельзя]. Это не мои файлы, ими поделились на заседании.
* * *
Василий Небензя, постпред России в СБ ООН.
— Приветствую на заседании по формуле Аррии. Обсуждаем преступления украинской армии.
Василий Небензя
— Западные политики и журналисты говорят: «Россия напала на Украину из зависти к её успешному движению в ЕС. Россия убивает мирных, а храбрые украинские солдаты их защищают», но в реальности всё иначе.
— Не будем затрагивать Бучу, Краматорск и Ирпень. Эти провокации настолько очевидны, что председатель СБ отказал проводить заседания по ним.
— Основные принципы международного гуманитарного права: не использовать гражданские объекты в военных целях; не располагать вооружение в жилых районах; не использовать мирных в качестве живого щита; соблюдать права военнопленных. Мы полагаем, что Украина нарушает их все.
— Очевидцы сообщают, что «Азов» использует мирных в качестве живого щита. Например, такую тактику они применяли в Мариуполе:
Видео №1
Схема расположения солдат в жилом доме и кадры с техникой во дворах.
Видео №2
Очевидец 1: Азов не выпускал два автобуса с детьми. Их спрашивают: «Что вы делаете? Это же дети!», а они: «На войне детей и стариков нет».
…
Очевидец 2: (показывает на жилой дом) они стреляли по нам с 13 этажа.
…
Очевидец 3: они отстреливались из дворов с танков и пулеметов.
…
Очевидец 4: мы прятались в здании, а «Азов» приезжал на танках и прятался за ним.
…
Очевидец 5: по нам стреляли, мы прятались в подвале шесть дней.
…
Очевидец 6: стреляют куда попало. Снайпер убил женщину.
…
Очевидец 6: там все разбили!
Журналист: кто?
Очевидец 6: вот эти наши б*** воины.
Журналист: кто?
Очевидец 6: украинцы с***!
Журналист: не выпускали людей?
Очевидец 6: нет, не выпускали. Они только водку пили, больше них*** не делали!
…
Очевидец 7: мы попали под «Грады» дорого нашего украинского… укропа. Даже не знаю как их назвать… Они стреляли в одно, а попали в девятиэтажку, все сгорело. Театр накрыл наш укроп, весь город это знает.
Василий Небензя
— Речь о театре в Мариуполе, который якобы разрушила Россия.
Видео №2 продолжается
Очевидец 8: нашу машину обстреляли у гостиницы «Азовсталь». Мы хотели уехать из города, а по нам открыли огонь без предупреждения. У дочки прострелены обе ноги, у второго ребенка осколком задета нога.
Журналист: вы видели кто стрелял?
Очевидец 8: мы остановились, начали кричать, что с нами дети. Они на украинском отвечают: «Езжай откуда приехала!» Мы вернулись и через три дня они пришли в наш дом и сказали «убирайтесь вон, здесь будет госпиталь».
Журналист: какой адрес?
Очевидец 8: Ламизова, 13.
Василий Небензя
— Многим не дают выйти по нашим гуманитарным коридорам. Некоторые даже не знают, что мы их открываем.
— Простите за мат, хотим показать доказательства без купюр:
Видео №3
Журналист: украинские военные помогали? Давали выйти по коридорам?
Очевидец 9: никто не помогал, никаких коридоров не было. [плачет] «Азов», сука, расстреливал людей, пидарасы, сука!
Журналист: что «Азов» делал?
Очевидец 9: расстреливал колонны мирных нахуй! Они пытались выезжать на Володарск, а автобусы расстреливали блять!
…
Журналист: откуда вы выехали?
Очевидец 10: из Мариуполя, прорвались к российским войскам.
Журналист: а украинская армия не помогла?
Очевидец 10: украинская армия стреляла по людям и домам.
…
Очевидец 11: в подвале прятались, нас было 300 человек.
Журналист: почему не уехали?
Очевидец 11: нас не выпускали.
…
Очевидец 12: не было коридоров, Украина не выпускала из города. Военные говорили «не выходите по российским коридорам». Они хотели нами прикрываться.
Василий Небензя
— Большинство преступлений совершила «Территориальная оборона». В её рядах уголовники, но Украина всё равно их вооружила. Итог: анархия и мародерство в городах.
— Украинская армия рушила мирные дома и выдавала это за результат российского нападения и промахи наших ракет.
Видео №4
Очевидец 13: со стороны прилета снарядов была только Украина. Спрашивали солдат: «Когда все закончится?», а они нам: «Кто не смог уехать из города, тот сдохнет вместе с нами». Вот она, воинская гордость наших «защитников»… Россия дала нам еду. Украина давала только печенье и влажные салфетки. Что мне делать с этими салфетками?! Выходили за водой к колодцу и по нам стреляли свои, а потом рассказывали, что это Россия. Интересно, откуда Россия стреляла? Из Москвы?! Мы 8 лет платили воинский налог для чего? Наш мэр вещает сидя во Львове: «В Мариуполе обстановка сказочная», сказочная?! У меня дети в подвалах прячутся… Он еще говорит: «Дети в школы ходят», но тут ни одной целой школы, солдаты ставили минометы на крышах школ.
…
Очевидец 14: остатки украинской армии развлекаются стреляя в детей. Мы видели своими глазами. Покажите это всему миру, ни один украинский солдат не выводил нас из зоны боев. Армии нужно защищать города снаружи, а они заходят внутрь, занимают школы и говорят: «Будем прикрываться живым мясом». Вот кем они нас считают!
…
Очевидец 15: в 85% разрушений Мариуполя виновата украинская армия. Приезжали в поселки и били минометами по домам.
…
Очевидец 16: украинский солдат взял два автомата, начал стрелять в воздух и что-то кричать. Он был под наркотиками.
…
Очевидец 17: за что сражаются украинские солдаты? Их даже Киев бросил… Они выламывали двери и забирали всю еду из домов.
…
Очевидец 18: «защитники» прятались за нашими юбками, загоняли людей в подвалы, крыли нас матом. Сейчас нам помогает Россия и ни от одного чеченца, русского, бойца ДНР мы не слышали грубого слова. Помогают чем могут, хоть и не обязаны. Спасибо большое! Наконец мир увидел кто есть кто.
Видео №5
Патрик: как вас зовут?
Очевидец 19: Валерия Алексеевна Петренко.
Патрик: что произошло?
Очевидец 19: на дом упал снаряд, обрушился потолок, мне ранило ноги. С отцом укрылись в подвале. На следующий день узнала, что мама с бабушкой не вернутся… Пытались выйти из подвала, но по дому опять начал стрелять «Азов».
Патрик: откуда вы знаете, что это «Азов»?
Очевидец 19: там была только украинская армия. Бойцы ДНР и Россия еще не пришли.
Патрик: а что случилось когда пришли?
Очевидец 19: бойцы ДНР вытащили нас и оказали помощь. Спасибо российской армии!
Патрик: российской армии? Но ведь говорят, что это они стреляют по домам.
Очевидец 19: нет! Они нас кормят и вывозят отсюда.
Дмитрий Полянский, заместитель постпреда России в СБ ООН
— Спасибо Патрику Ланкастеру за видео. Он планировал выступить сегодня, но не смог.
Файл в материалах: [24:30] Patrick Lancaster - Mariupol… (Очевидец 19 на 20:25)
Дмитрий Полянский
— Западные журналисты находятся на Украине вместе с нашими. Они берут интервью у тех же людей, видят те же события, но их заявления сильно отличаются.
— 2 мая журналисты общались с мирными вышедшими с «Азовстали». Одна из них, Наталья Усманова, разговаривала с «Reuters». Вот скриншот их сайта:
Дмитрий Полянский
— Цитирую статью: «Наталья в ужасе от российской бомбежки Мариуполя. Она говорит: мы не видели солнца, в бункере не хватало воздуха. Наконец-то могу уехать от этого кошмара».
— А теперь посмотрите видео с сайта «Reuters»:
[видео не смогли запустить]
Дмитрий Полянский
— Простите за технические неполадки, мы пришлем вам ссылку на статью «Reuters» с видео.
— Какое впечатление создает это интервью? Наталья напугана, она ненавидит Россию и наконец-то может уехать на Украину? Так?
— «Reuters» обрезал видео. Давайте посмотрим то, что Наталья сказал после:
Видео №6
Журналист: куда вы хотите уехать?
Наталья: в Россию. Не хочу на Украину… мне можно так говорить?
Журналист: вы можете говорить всё что хотите.
Наталья: семьей решили единогласно, на Украину не хотим. Если и вернемся, то только в Мариуполь т.е. в ДНР. Украина как государство для меня умерла. Мэр города уехал до обстрелов, а армия не выпускала мирных.
Дмитрий Полянский
— Очевидно, что на самом деле чувствует Наталья.
— Как Западное общество может узнать правду, когда блокируются СМИ? Ответьте для себя: так кто занимается пропагандой?
— Моё личное мнение: позор тебе, «Reuters»! Вместо продвижения свободы слова, ты стал солдатом информационной войны.
— Немецкая газета «Spiegel» опубликовала полное видео с Натальей, но через несколько часов удалила его. Мы не сомневаемся почему.
Василий Небензя
— Вас удивляет почему украинская армия так относится к своему народу? Ответ прост: они не считают этих жителей своими соотечественниками.
— Украинская армия садистски относится к пленным. Мы намеренно не покажем вам видео, но их полно в социальных сетях [см. папку «VIEWER DISCRETION ALERT - Tortures of Russian PoWs», осторожно: пытки, кровь, трупы].
— Пленных казнят, калечат, и все это снимает «гордая» украинская армия. Чтобы не напрягать вас «российской пропагандой», покажем это:
Видео №7
Солдат 1: обращаюсь к русским солдатам: мы не берем пленных. Что нам с вами делать? Вы же потом будете плакаться на условия содержания… Смотря что вы делаете с нашими городами, мы понимаем, что вашу нацию нужно уничтожить. Это война на уничтожение. Все наши солдаты знают, что никого в плен брать не надо.
Солдат 2: пленных не будет.
Солдат 3: пленных? еще чего!
Солдат 4: тюрьма это аморально, а кладбище это прибыльно. У нас для вас кладбище, а не тюрьма.
Василий Небензя
— У нас много таких видео и мы документируем все случаи.
— Послушаем журналистов, которые своими глазами видели происходящее на Украине.
Анн-Лор Боннель, французская журналистка
— Для Донбасса эта трагедия началась в 2014. Надеюсь, что будет расследование произошедшего тогда в Одессе.
— Мир это не документ, а согласие людей. Но как можно заключить мир, когда одни граждане ненавидят других?
— ООН, не забывай свои принципы, это нужно остановить мирно. Каждая спасенная жизнь это победа.
— Мужество — это отказ от применения силы в конфликте, который можно решить разумом.
Видео №9
Журналист: как вы вышли из Мариуполя?
Очевидец 20: пришли русские военные. Переночевали и вывели.
Журналист: знаете что-то про «Азов»?
Очевидец 20: нет, мы их не видели.
Журналист: а про гуманитарные коридоры?
Очевидец 20: о коридорах ничего не слышали.
Журналист: видели военную технику в жилых районах?
Очевидец 20: видела БТР во дворе.
…
Очевидец 21: «Азов» занимает жилые дома, бьёт людей и не выпускает их.
Журналист: как это происходит?
Очевидец 21: бьют прикладами, не выпускают из дома.
Журналист: как ты выбрался из Мариуполя?
Очевидец 21: прошел 17 км по берегу.
[показывают украинские документы очевидца]
…
Журналист: как вас зовут?
Очевидец 22: Илья Клочко.
Журналист: вы знали про гуманитарные коридоры?
Очевидец 22: нет. Нам сказали взять вещи и идти в бомбоубежище.
Журналист: кто вас спас?
Очевидец 22: военные ДНР вывели.
Журналист: как себя вели украинские военные?
Очевидец 22: никак. Ничего не говорили, на вопросы не отвечали, только направляли в бомбоубежища. Думаю, что специально.
[Видео отсутствует в материалах]
Василий Небензя
— Приглашаем журналиста, который взял интервью у Марианны: беременной из роддома в Мариуполе, чье фото вы наверняка видели.
Джорджо Бьянки, итальянский фотожурналист
— Только что вернулся из Донбасса. Реальность сильно отличается от картинки в СМИ.
— Я понимаю зачем нужна российская и украинская пропаганда, но мне не ясно, зачем существует Западная пропаганда?
— Западные СМИ берут информацию только у Украины. У европейцев нет возможности посмотреть на конфликт с обеих сторон, чтобы сформировать объективное мнение.
— В новостях много фейков для разжигания ненависти. У меня подозрение, что кто-то заинтересован в затягивании конфликта.
— Россия не бомбила роддом в Мариуполе. Она не препятствует выезду мирных из Мариуполя и никого не перемещает насильно.
— Я собрал подтвержденную информацию о том, как украинская армия использовала людей в качестве живого щита.
— Чего мы добиваемся этими фейками? Третьей мировой? Сокращения популяции Европы?
— Я независимый журналист, у меня есть аккредитация, но Украина не пускает меня потому, что сайт «Миротворец» назвал меня преступником. Теперь я не могу освещать конфликт с двух сторон.
Салям Абдель-Мунем, журналист Al-Mayadeen
— Нужно остановить поставки оружия Киеву, чтобы прекратить конфликт.
— В своей работе я рассказываю о мирных жителях Донбасса, дадим им слово.
Видео №10
Ребенок: война это ужасная вещь.
…
[показаны разрушенные города, выдача гуманитарки]
…
Салям Абдель-Мунем: больницы переполнены, нет медикаментов, но врачи не сдаются. Украинские нацбаты занимают действующие больницы для ведения огня по российской армии.
…
[показана больница в Волновахе]
Очевидец 23 [врач]: украинские солдаты сожгли наш роддом. Они ушли из города оставив за собой трупы мирных.
…
[показан театр в Мариуполе]
Очевидец 24: многие приезжали к театру в поисках убежища. За два дня до бомбардировки мы заходили туда и видели много людей.
…
[внутри театра в Мариуполе]
Очевидец 25 [в военной форме, знаков отличия не видно]: мы нашли обгоревшее оружие и украинскую форму. Скорей всего, на сцене театра был склад взрывчатки, который взорвался или был специально взорван.
Файл в материалах: [6:25] Briefers/Arria Salem Adil (Al-Mayadin)
Соня Ван Ден Энде, голландская журналистка
— Была в Мелитополе. Мэр города был похищен, но позже освобожден. Сейчас он ездит по Европе и я не понимаю, почему его принимают наши политики? Всем известно, что он связан с «Азовом» и «Правым сектором».
— Наш демократический Запад запрещает мои репортажи и тех, кто освещает события со стороны России.
— Западные политики не хотят говорить с Россией, так чего они добиваются? Третьей мировой?
— Была в Мариуполе, видела театр. Он разрушен изнутри, а не снаружи, как это было бы при бомбежке. Разговаривала с местными, они заявляют, что в тот день город не бомбили. Почему мы не слышим их? Почему нам говорят только версию Украины? Где свободная пресса? Почему российские СМИ блокируют?
— Почему канцлер Шольц извиняет перед украинцами, которые называют его «ливерной колбасой»? Кстати, очень обидное прозвище.
— Свобода прессы была главной ценностью ЕС.
— Я была в Мариуполе и на Азовстали. Местные говорят, что ими прикрывались как живым щитом.
Ася Зуан, главный редактор «News Front», Болгария
— «Последняя война между людьми будет войной за правду. Эта война будет продолжаться в каждом отдельном человеке. Война с собственным невежеством, агрессией, гневом. И только радикальная трансформация каждого отдельного человека может стать началом мирной жизни для всех людей» [цитата русского художника Николая Рериха]
— Мне угрожают, что я не смогу вернуться в Болгарию, если выступлю на этом заседании.
— Я была на Донбассе. Видела как украинская армия стреляет по домам мирных. Я показывала эти кадры в Болгарии.
— Меня добавили на сайт «Миротворец».
— Здесь же присутствует представитель США? Хочу спросить вас, почему вы выделяете деньги на оружие для Украины, а не на гуманитарку? Украинцам не нужно оружие, им нужна еда. Зачем вам столько лабораторий на Украине?
— Если бы США не поставляли оружие, война бы не началась.
— В Мариуполе были захвачены болгарские суда с моряками, но почему Болгария отказалась признать, что их спасли Россия и ДНР? Эти моряки говорили: «спасибо ДНР, что вывезли и накормили. А Болгария молчала по политическим причинам». Это ведь нарушение гуманитарного права Болгарией, верно?
— «Азов» настолько чувствует безнаказанность, что даже берет в заложники иностранцев.
— Анджелина Джоли приехала на Украину. У меня к ней вопрос: а почему ты не приехала на Донбасс восемь лет назад?
— Хочу сказать свой стране, Болгарии: нельзя поставлять оружие Украине, его будут использовать для убийства мирных.
— Всему миру пора остановить поставки оружия от США и Запада, тогда никаких войн больше не будет. Мы можем это сделать, нужно начать действовать всем вместе!
— [говорит на болгарском, требует у правительства не давать оружие Украине]
Видео №11
Очевидец 26: Путину привет! Спасибо огромное!
Журналист: расскажите, как все произошло?
Очевидец 26: Они прятались на девятиэтажках, снайперши сидели там. По ним стреляла артиллерия, а иначе как их выбить?
Журналист: кто «они»?
Очевидец 26: грубо сказать? Фашисты.
Журналист: ВСУ?
Очевидец 26: и ВСУ, и эти… идиоты «Азовцы». Они становились возле девятиэтажек на БТР. Люди возмущались: «что вы делаете?» А они: «это вам за 2014, за референдум. Будете мешать, откроем огонь на поражение». Люди бежали из домов, а в них стреляли по ногам. Они сидели в школах, утром спали, а ночью ходили и стреляли в мирных.
Ася Зуан
— С начала февраля на Донбассе погибли 1005 мирных, включая трех детей, 460 ранены.
Василий Небензя
— Спасибо, Ася, за мужество выступить здесь не смотря на угрозы.
— Посмотрите дополнительные видео по ссылке на материалы заседания:
[04:50] Школьный учитель, Волноваха
[52:00] Документальный фильм Аркадия Мамонтова
[26:00] Украина движется на восток
[53:15] БесогонТВ «Бывает ли ярость благородной»
[Пикабу ломает ссылки на документы, ищите файлы по названиям в скобках]
— Ссылки на другие видео выступивших журналистов (links to relevant materials.docx).
— Предыдущие неформальные заседания по Украине (List of our previous Arria-formula meetings on Ukraine.pdf).
* * *
Василий Небензя
— Теперь могут высказаться представители стран.