Голод в Поволжье⁠⁠

БСЭ не верим, педивикии верим. Понял, спасибо. Как два клоуна повесить этому посту кто знает?

Большевики объявили красный террор царским чиновникам.

Система снабжения рухнула. Больше всех голодали пролетарии, чьими руками и была уничтожена старорежимная власть.

В этих предложениях прекрасно всё.

1) Какие могли быть царские чиновники в октябре 1917 года? Только чиновники Временного правительства. А как раз Временное правительство уже очень сильно ударило по старорежимному аппарату. Царские чиновники стали массово уходить в отставку или вынуждаться покинуть работу именно после февраля-марта 1917 года и без всякого террора. Кроме того, по госаппарату ударила массовая коррупция, которая усилилась после нач. Первой мировой, достигла пика после падения царского режима и при большевиках привела к бегству многих чиновников, опасавшихся ареста за казнокрадство (они, кстати, бежали к белым, усиливая административный хаос у противников большевиков).

2) Красный террор был объявлен в ответ на террор правых эсеров. Его главными целями стали политические враги Сов. власти. На местах шёл т.н. "стихийный террор" который часто объявляют "красным" и с которым большевики потом вынуждены были бороться. Но даже он не был направлен на чиновников, находящихся на службе Соввласти, т.к. их и осталось мало.

3) Причиной голода в 1918-1922 гг. были совершенно другие вещи, а не "террор чиновников". Во-первых - это потеря территорий по Брестскому миру, которая вызвала необходимость ввода продовольственной разверстки. Во-вторых, это сопротивление крестьянства или "крестьянская война против городов", когда крестьяне сопротивлялись и белым "реквизициям" и красным "разверсткам", в-третьих, это общее разорение города и деревни из-за Гражданской войны.

P.S. Кстати царские чиновники как и чиновники Временного правительства объявляли продразверстку. И не вышло. Она дважды проваливалась. Не провалилась она у большевиков только потому, что те её стали проводить вообще создав специальные военизированные отряды для учета и сбора зерна и хлеба. Как мы видим , чиновники не сильно помогали сбору хлеба.

Вот только бунт в Петрограде в феврале 17 начался из-за недостатка хлеба. Интересно почему.

Неправда.

https://polit-ec.livejournal.com/18469.html

В России выпуск промышленной продукции в 1916 году был на 21,5% больше, чем в мирном 1913 году. [10, с. 127] При этом объем грузов, перевезенных железнодорожным транспортом, в 1916 году был на 11% больше, чем в 1913 году. [7, p. 689] Кроме того, в 1915 году в России был прекрасный урожай, лишь немного «не дотянувший» до рекорда 1913 года, а урожай 1916 года был просто хорошим. [11, приложение 3.1] В отличие от Германии и Австро-Венгрии, где сотни тысяч людей умирали от голода в прямом буквальном смысле слова, продовольствия в России в общем хватало, и это добавляло работы транспорту.

Голод 21 года был абсолютно катастрофичным, то что там происходило превосходит любую сцену из "Безумного Макса". И да. Советской власти есть чем гордится. Его преодоление это пример эффективной власти, которая в отсутствии ресурсов смогла его преодолеть и международной солидарности тоже пример. Помогали организации и частные лица. Даже камеры смертников на голодающих сбрасывались.

Не, в США, считают что выиграли ВМВ, а не ВОВ:)

Для объективности: с Германией - они мало воевали (нету общих точек соприкосновения), а вот с Японией - безусловно, внесли большую часть, в победу над ней (Японией).

У Японии, всё было поставлено на флот, если что. Наземка? Только китайцев гонять.

Википедия - авторитетный источник? Однако...

Если что: неплохой источник литературы, где трижды всё перепроверять надо.

Напоминаю на всякий: любой анонимус, может запилить там свою статью, и написать любую херню.

Для сторонников Википедии: охотно верю, что там есть хорошие, добротные статьи. Которые писали реальные специалисты/те кто хорошо понимает в теме. Только как их отличить от условного, Васи Пупкина? Который от балды накатал.

Нет. Гугл в помощь, как Китаю досталось!

https://rg.ru/2025/09/02/put-ot-vojny-k-miru.html?utm_referrer=https://yandex.ru/

РГ говорит, о 35м.

Не, как ни парадоксально - но и СССР, не главное пострадавшее государство.

Китай... Китаю - больше всех досталось. У них аж с 37 года, активно японцы веселились (подразумеваю, без перерыва до 45, а так - ещё раньше стали веселиться).

США - пожалуй да, больше всех приобрели от победы.

Почему? Ну... Сначала с попкорном наблюдали, что там в Европе, а 7 декабря 1941 года - пошли мутузить Японию (сначала от неё огребать). До Европы - им было не очень интересно. Наземка США того времени - не очень удачная шутка.

Ты чего написать то хотел, о великий разоблачитель? Что был голод - и так и понятно. Что в СССР могли припездить в свою пользу - ну тоже мне новость, в США вот в принципе выиграли ВОВ сами. Так что же ты разоблачил то?

Ты чего написать то хотел, о великий разоблачитель? Что был голод - и так и понятно. Что в СССР могли припездить в свою пользу - ну тоже мне новость, в США вот в принципе выиграли ВОВ сами. Так что же ты разоблачил то?

Дело не в том что добавляют, дело в том, что сложно отделить одно от другого. Как то попадались расчеты одного чувака, он пытался отделить, взял помесячные данные смертности и считал исходя из логики, что от голода в основном умирали в холодное время года, а от холеры в теплое, что в общем то логично. У него получилось что примерно 50/50, что от эпидемии холеры погибло около половины, т.е тысяч 200 с чем то. Понятно что это грубо очень. Впрочем даже если не отделять — число умерших от голода в самый страшный за 300 лет царский голод — в несколько раз меньше, чем количество умерших от голода в самый лайтовый из 3х советский голод 1946-1947 годов.

Вывод какой? Власть везде (не только у нас) не хочет помнить плохое? Детский садик.