Для булкохрустов1
1 пост-ответ
раскрыть ветку (48)
раскрыть ветку (44)
Хах. Ну и чушь. Вся русская классическая литература про это. Заставил продать деревню за нал, деньги промотал
раскрыть ветку (3)
" Ваши брильянты! – закричал он, пугаясь силы своего голоса. – В стул! Кто вас надоумил? Почему вы не дали их мне? – Как же было дать вам брильянты, когда вы пустили по ветру имение моей дочери? – спокойно и зло молвила старуха." (с)
раскрыть ветку (1)
Заставил продать деревню за нал, деньги промотал
И всё-таки. Будет обоснование невозможности этого варианта?
В Англии тоже приданое было за женой. Банально роман "Женщина в белом", где муж пытался жену убить, чтоб стать наследником её и наконец-то заграбастать приданное. Без этого он мог из приданного что-то тащить только с её согласия и под её роспись у юриста, который ей еще советовал ничего не подписывать.
раскрыть ветку (1)
Фильм "Красавец мужчина" с Табаковым, оно, конечно, утрировано и с юмором. Но аферистов и обманщиков, которые проигрывали свое, жены, было и не мало. И женщины РИ попадали в разные неприятные истории, читаем классиков.
раскрыть ветку (6)
Фильм "Красавец мужчина" с Табаковым, оно, конечно, утрировано и с юмором.
А школьники в США плюются паутиной из рук и скачут по небоскребам. Фильм "Человек паук"
И женщины РИ попадали в разные неприятные истории, читаем классиков.
Все и везде попадают в неприятные истории. Читаем новости
раскрыть ветку (3)
Это Вы как хотите, а Островский наша классика. Понятное, фильм смотреть не будут, а читать то тем более. Пауки и новости рулят :))
раскрыть ветку (2)
Островский писал про русский провинциальный э... "средний класс", скажем так для столичной публики, которая к нему не особо относилась и слишком уж близко не знала. При этом был острым социальным критиком, как собственно и все русские классики
Составлять о нем целостное представление о РИ это примерно как о РФ по Пелевину/Сорокину
Если нужно что-то более реальное - берете, скажем, Кони и читаете реальные речи в реальных судах и контекст разбиравшихся в них дел
раскрыть ветку (1)
Конечно, будем равняться на столичную публику, а то, что творили с основной массой населения, это не интересно, это про каких-то крестьян.
Нет, не утрировано.
Отец А.Н. Островского был юристом как раз по делам банкротств. подстав, мошенничеств - и подобные расклады были знакомы драматургу с детства.
раскрыть ветку (1)
Приданое, исключая домашний скот и деньги, составляло собственность жены и находилось в ее распоряжении.
В отношении денежного приданого в разных местностях существовали разные обычаи. В одних местностях данного рода приданое принадлежало только жене, в других - входило в общее имущество мужа и жены, причем больше прав распоряжаться им было у мужа. Например, в селе Лямце Онежского уезда Архангельской губернии все деньги, входящие в приданое, принадлежали только жене и распоряжалась ими только она. Подобные обычаи существовали и в
2011 • ВЕСТНИК ПАГС
Томской губернии. Так, в 1867 г. в Бийской волости Томской губернии волостной суд рассматривал жалобу крестьянки на то, что ее муж пропивает принадлежащее ей имущество. По решению суда все имущество, принадлежащее жене, было отобрано от мужа и передано ей [7, с. 32]. В Холмогорском уезде Архангельской губернии муж мог пользоваться деньгами, входящими в приданое, только с согласия жены, но если он их растрачивал, то назад не отдавал [6, с. 51-52].
Во многих селах Архангельской губернии жена без согласия мужа не могла распоряжаться скотом, входящим в приданое [8, с. 42]. В значительном числе случаев отчуждение скота совершалось с согласия жены, причем муж считал долгом приобрести жене какую-либо обновку. Приплод от скота, входящего в приданое, считался общим [9, с. 2].
В некоторых случаях приданое становилось штрафом за развод по вине жены.
Жена, пришедшая в дом мужа, более свободно распоряжалась своим приданым. Так, в 1810 г. крестьянская жена Варвара Выдрина, проживающая в Моржегорской волости Архангельской губернии, сама продала земельный участок, полученный в качестве приданого, своему зятю и родной сестре. Бывали также случаи, когда женщины, принимавшие к себе в дом мужей, завещали свои земли детям, в обход мужей [6, с. 86]. Вместе с тем земельным приданым чаще всего распоряжался муж, а иногда и свекор.
После смерти мужа, если тот не был отделен, на приданое жены часто посягали различные родственники мужа. Но решениями волостных судов приданое всегда признавалось собственностью жены, а потому захваченное возвращалось к вдове.
Таким образом, можно согласиться с мнением И.Г. Оршанского, что существовал «полный разлад между законным и обычным понятием приданого. Первое отрицало всякое право мужа на приданое, второе признавало это право, что доказывается отчасти самими законами, отчасти судебными делами» [10, с. 1042].
https://cyberleninka.ru/article/n/yuridicheskaya-priroda-pri...
В отношении денежного приданого в разных местностях существовали разные обычаи. В одних местностях данного рода приданое принадлежало только жене, в других - входило в общее имущество мужа и жены, причем больше прав распоряжаться им было у мужа. Например, в селе Лямце Онежского уезда Архангельской губернии все деньги, входящие в приданое, принадлежали только жене и распоряжалась ими только она. Подобные обычаи существовали и в
2011 • ВЕСТНИК ПАГС
Томской губернии. Так, в 1867 г. в Бийской волости Томской губернии волостной суд рассматривал жалобу крестьянки на то, что ее муж пропивает принадлежащее ей имущество. По решению суда все имущество, принадлежащее жене, было отобрано от мужа и передано ей [7, с. 32]. В Холмогорском уезде Архангельской губернии муж мог пользоваться деньгами, входящими в приданое, только с согласия жены, но если он их растрачивал, то назад не отдавал [6, с. 51-52].
Во многих селах Архангельской губернии жена без согласия мужа не могла распоряжаться скотом, входящим в приданое [8, с. 42]. В значительном числе случаев отчуждение скота совершалось с согласия жены, причем муж считал долгом приобрести жене какую-либо обновку. Приплод от скота, входящего в приданое, считался общим [9, с. 2].
В некоторых случаях приданое становилось штрафом за развод по вине жены.
Жена, пришедшая в дом мужа, более свободно распоряжалась своим приданым. Так, в 1810 г. крестьянская жена Варвара Выдрина, проживающая в Моржегорской волости Архангельской губернии, сама продала земельный участок, полученный в качестве приданого, своему зятю и родной сестре. Бывали также случаи, когда женщины, принимавшие к себе в дом мужей, завещали свои земли детям, в обход мужей [6, с. 86]. Вместе с тем земельным приданым чаще всего распоряжался муж, а иногда и свекор.
После смерти мужа, если тот не был отделен, на приданое жены часто посягали различные родственники мужа. Но решениями волостных судов приданое всегда признавалось собственностью жены, а потому захваченное возвращалось к вдове.
Таким образом, можно согласиться с мнением И.Г. Оршанского, что существовал «полный разлад между законным и обычным понятием приданого. Первое отрицало всякое право мужа на приданое, второе признавало это право, что доказывается отчасти самими законами, отчасти судебными делами» [10, с. 1042].
https://cyberleninka.ru/article/n/yuridicheskaya-priroda-pri...
раскрыть ветку (2)
Это если муж не мот и не пьяница. А если не захочет её спрашивать, то и не спросит. Просто промотает.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
У меня багаж из десятков и сотен прочитанных книг разного времени, и до-, и сразупослереволюционного. Сильно сомневаюсь, что абсолютно все реалии, изображенные в них - голимая брехня, и никого из критиков это ни разу не смутило, а все конфликты и коллизии вокруг приданых, охотников за ним и мотов абсолютно беспочвенны и надуманы.
И эт. Вы еще не устали один и тот же типа аргумент везде пихать?
Может, все-таки большой корпус литературных свидетельств не на пустом месте взялся?
И эт. Вы еще не устали один и тот же типа аргумент везде пихать?
Может, все-таки большой корпус литературных свидетельств не на пустом месте взялся?
раскрыть ветку (11)
У меня багаж из десятков и сотен прочитанных книг разного времени, и до-, и сразупослереволюционного.
Но в пример вы почему-то решили привести Ильфа и Петрова.
Может, все-таки большой корпус литературных свидетельств не на пустом месте взялся?
Может. Взять современный мир представлении современной литературы и почитать проблематику. Начнем с того, что не на ровном же месте множество авторов уделили внимание вампирам?
раскрыть ветку (10)
Но в пример вы почему-то решили привести Ильфа и Петрова.А почему нет? У вас есть обоснованные данные о том, как они принципиально искажали реальность? Просто первое на ум пришло, да и всем известно.
Но вам полно и других примеров привели, плюс я давала выдержку из статьи по праву в РИ, где говорится, как реально обстояли дела, с референсами на судебные архивы.
Может. Взять современный мир представлении современной литературы и почитать проблематику. Начнем с того, что не на ровном же месте множество авторов уделили внимание вампирам?А Ильф и Петров давно стали фантастикой, или русские классические авторы 19 столетия?
Сатира как раз таки опирается на реалии объективного мира, хорошо понятные современникам.
раскрыть ветку (9)
Сатира как раз таки опирается на реалии объективного мира, хорошо понятные современникам.
В 27 году реалии быта провинциального дворянства (который авторы в сознательном возрасте толком и не застали), полагаю, были современникам максимально пофиг
Эт примерно как если бы в 2001 какой-то молодой автор написал роман с упоминанием быта обкомышей брежневских 80-х
раскрыть ветку (8)
Они были современникам очень даже известны и понятны. И прекрасно все еще помнили. Таких Кис бродило по союзу толпами. Не выдумывайте.
Как и в 2001 году было полно людей реально помнивших быт обкомовских работников 80х. Это всего лишь 20-летняя разница. Я лично 2005 год хорошо помню, а вы?
Статья с сайберленинки вас тоже не устраивает, вранье и фантастика?
Как и в 2001 году было полно людей реально помнивших быт обкомовских работников 80х. Это всего лишь 20-летняя разница. Я лично 2005 год хорошо помню, а вы?
Статья с сайберленинки вас тоже не устраивает, вранье и фантастика?
раскрыть ветку (7)
Таких Кис бродило по союзу толпами.
Какими, блин, толпами? В РИ 20-го века помещики составляли незначительную часть даже не всего населения но и конкретно дворянства. Социальная мясорубка их уже практически перемолола
P.S. Петров/Катаев 1902 года. Ильф 1898-го. РИ в сознательном возрасте они почти не застали
раскрыть ветку (6)
Исторический факт: основатель империи Абрикосовых использовал для открытия своего кондитерского дела 5000 рублей приданого своей жены Агриппины.
Ради чего он на ней и женился. Как по вашему он это мог сделать?
Ради чего он на ней и женился. Как по вашему он это мог сделать?
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Точно.
Именно поэтому он и женился на девушке с приданым. Чтоб с ней потом договориться. Пока она занята рождением 22 детей.
А киса со своей женой договорился промотать ее состояние на любовниц. И ставрогин с Марьей Тимофеевной договорился. А по факту - куда б они делись? Развелись?
Именно поэтому он и женился на девушке с приданым. Чтоб с ней потом договориться. Пока она занята рождением 22 детей.
А киса со своей женой договорился промотать ее состояние на любовниц. И ставрогин с Марьей Тимофеевной договорился. А по факту - куда б они делись? Развелись?
раскрыть ветку (3)
Киса это продукт творчества профессиональных советских пропагандистов. Забудьте о нем.
В остальном вы можете прямо сейчас найти тысячи примеров как кто-то тратит жены/мужа/родителей/детей/троюродных любовниц любовников и вообще кого угодно. Что сказать то хотели?
раскрыть ветку (2)
Не забуду, с хуя ли? У вас нет ни одного основания утверждать, что Ильф и Петров выдумывали реалии, кроме того, что вам так хочется.
Остальное вы вообще проигнорировали.
Остальное вы вообще проигнорировали.
раскрыть ветку (1)
У вас нет ни одного основания утверждать, что Ильф и Петров выдумывали реалии, кроме того, что вам так хочется.
Есть, блин. Они не могли быть глубоко знакомы с реалиями потому что в 1917-м одному было не то 15, не то 19 лет (биография настолько вот достоверна) а другому 20. При этом помещиков а ля Киса в 20-м веке в РИ уже практически и не было и несовершеннолетний сын одесского священнослужителя как и несовершеннолетний сын одесского банковского служащего с ними в жизни, скорее всего, никак не сталкивались.
При этом роман написан через 10 лет после революции и все "бывшие люди" как это называлось в СССР в нем максимально окарикатурены
Я доступно излагаю?
Остальное вы вообще проигнорировали.
Скажите... вопрос возник. Вы умеете читать?
Была ли в РИ особенная проблема защиты собственности супруги в браке? Нет, наоборот. В этом конкретном вопросе в РИ было лучше чем в среднем по современной ей палате. Мог ли в РИ супруг потратить деньги супруги? Ну да. И сейчас тоже может. Бывает так у людей, родственники используют ресурсы родственников во всех возможных комбинациях и не всегда добросовестно. О чем вообще гевалт?
раскрыть ветку (13)
Да в Англии один король ради развода церковь запилил себе, нет отравить там, в монастырь сослать жену, ну по простому сделать)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (5)
А с другой стороны карманная церковь никогда не помешает) Даже сейчас можно подобное наблюдать, из окна)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Не доказано, что было за что. Может Кромвель ее подставил. Ну и первопричиной было то, что королева наследника не рожала, а церковь не давала развод, не Болейн так кто то еще бы был, что дальнейшие события и показали
раскрыть ветку (1)
Да в Англии один король ради развода церковь запилил себе
Развод был поводом, а не причиной.
Там всё было политически продумано.
Англичане не хотели зависеть от Папы римского и вообще от поганых континенталов.
Сегодня Папа захочет короновать, завтра не захочет. То согласен обвенчать, то не согласен. А без венчания дети байстрюки, не имеют права трон наследовать - катастрофа.
Папа как проститутка вечно выёживался, то за красных то за белых, то к императору примкнёт, то к французам и постоянно свою игру мутит. Французский король просто сделал - забрал папу в Авиньон и тот у него стал шёлковым.
Не забирать же было Папу в плен на Британские острова, это уже был бы перебор.
Поэтому, не говоря худого слова, англичане с джентельменской прямотой просто послали Папу на хер, сказали типа вы там сами на континенте играйте в свой цирк, а мы построим свою англиканскую церковь с епископами и шлюхами.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
С Еленой всё сложно как во временном отношении, так и в мифологическом. Там пересечение старших героев и титаномахии накладывается.
Да блин, это такой тактичный обход запрета разводов был с элементами карнавальной культуры
