10232

Дальтонизм

вчера н.г. у тестя был на даче. ну семья, все дела.

они стоят смотрят на белую стену. смеются. показывают пальцем.

смотрю как на наркоманов.

ну я ж. знаю в чем фишка.

включаю телефон -камера - навожу на стену. там деды морозы. снежинки и прочая атрибутика нового года.

проектор их в том спектре показывает - что я не вижу. дальтонизм.

сцук. что я ещё не вижу?

Upd. Продолжение Дальтонизм 2, физика происходящего

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
49
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Проектор, который не видят дальтоники? Что за пиздеж?

раскрыть ветку (78)
60
Автор поста оценил этот комментарий

Как технарь могу сказать - более чем вероятно. Проекторы дохуя разные бывают по спектру, в том числе лазерные. И очень даже возможно, что картинку с проектора в определённых цветах не увидит дальтоник или какая-то модель камеры.

раскрыть ветку (41)
59
Автор поста оценил этот комментарий

Как дальтоник могу сказать - вообще не вероятно. Дальтонизм тупо не работает так. Ты путаешь цвета, а не перестаёшь их видеть. Ты воспринимаешь разные цвета одинаково, но воспринимаешь. Не увидеть, что на белой стене что-то изображено? Это, блять, как вообще?

раскрыть ветку (37)
51
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вы не совсем правы. Есть разные проявления дальтонизма. Например, кто-то не видит красные ягоды среди листвы, все сливается в одно зеленое пятно. То есть именно перестаешь видеть определенный цвет. А кто-то путает цвета определенного спектра. Проявлений много.
раскрыть ветку (15)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, вы описали пример как раз того, что человек воспринимает два цвета одинаково - красный и зелёный. Но не увидеть изображение на белой стене не получится. Что там именно изображено - может и не разглядишь. Но не увидеть само наличие рисунка - это просто невозможно.

22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На белой стене они будут одинаково выделяться. Похуй какого цвета, но выделяться будут.

раскрыть ветку (9)
39
Автор поста оценил этот комментарий
Ну на своем примере могу сказать - я не вижу желтый спектр. Именно с желтого по оранжевый. То есть некоторые оттенки вижу, а так они у меня как от белого до темно-серого воспринимаются.
И вот если на белую стену мне включить проекцию с желтым изображением - я увижу только белую стену. А вот если добавить туда других цветов, то мозг потихоньку за пару минут нарисует видимый спектр.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Тут ведь дело ещё в количестве (интенсивности) света. Если взять белый свет и половину его перекрыть цветным стеклом, то интенсивность света цветной половины будет ниже, чем белой, так как светофильтр (цветное стекло) не пропускает часть спектра. То есть, почти точно будет видна разница интенсивности света с фильтром и без него.

6
Автор поста оценил этот комментарий
То есть, если проекция чисто красного цвета, а человек тупо не видит спектр этой длины то он там должен увидеть спектр синего или зелёного?
раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Дальтоник вместо одного спектра видит другой, нет такого что он не видит какой-то цвет и объект этого цвета невидим

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
У человека есть разные типы клеток сетчатки, которые отвечают за восприятие световых лучей различных длин волн. Палочки обеспечивают черно-белое зрение, колбочки — цветное. Передача цвета во всей известной системе RGB (red, green, blue — красный, зеленый, синий) заключается в том, что есть пиксели с основными цветами. Аналогично в сетчатке есть колбочки, которые воспринимают красный, зеленый или синий в зависимости от имеющегося у них светочувствительного пигмента. Затем происходит интеграция цветового сигнала, обработанного на уровне сетчатки, в вышележащих структурах головного мозга. Путем смешения трех основных цветов получаются отдельные оттенки. Поэтому если у человека отсутствует именно один цвет, и именно им была проекция то он её не увидит. Соотношение света например днём не даст увидеть контраст, а других цветов нет, вот и не видит. А камера телефона как раз и передаёт во всех трёх цветах то что видит, потому через телефон и смотрел.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, и Дед Мороз со снежинками был одним цветом нарисован, да?

И человек все равно увидит, что там что-то изображено, просто цвет определить не сможет. Потому что палочки отвечают за восприятие света, как такового.

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как минимум, у дальтоника есть палочки (которые ч/б рецепторы) и в любом случае они видит объект. Он не может корректно идентифицировать какой-то цвет. Для него все объекты видимы, он не может найти отличия между красными и зелёными ягодами, например, но видит при этом все ягоды.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Красный с зеленым для них выглядит как коричневый. На белой стене заметно вполне

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Работал со мной дальтоник, так он отлично различал яркие насыщенные цвета, а всякие пастельные и блеклые для него были проблемой. Разные виды дальтонизма бывают
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я например часто вместо розового вижу серый, а недавно обнаружил что какой-то оттенок голубого видится мне просто белым. Но главная проблема зелёный и коричневый. Там всё в одну кучу вообще.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Необязательно. У моего отца как раз такой вид дальтонизма, он видит чисто зеленый в таких случаях. Цвета не смешиваются и не дают коричневый (хотя по логике при смешении получается именно коричневый, и в живописи так же).
4
Автор поста оценил этот комментарий

я не дальтоник, но у меня правый и левый глаза видят со сдвигом спектра. точнее - видели. Сейчас правый просто как через пыльное стекло видит. А раньше одна и та же картинка выглядела одним в более теплых тонах, а другим - в более холодных

4
Автор поста оценил этот комментарий
Муж подарил мне белого медведя, а он розовый с белой мордой. Для мужа никакой разницы нет. То есть светло-розовую или салатовую картинку на молочно-белой стене он не увидит. Если фон будет по интенсивности цвета отличаться, то заметит.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну. Если взять два цвета, которые ты не различаешь, и сделать картинку из их комбинации, то ты будешь видеть равномерно освещённую стену. То есть свет-то видеть будешь, а изображения - нет. Как, собсно, и на картинках тестов на дальтонизм. Так-то мало ли чем и зачем стена может быть освещена.

Разумеется, сделать так, чтобы ты и света не видел, не получится. Нечто подобное можно провернуть с ультрафиолетом - человеческий глаз его щущуть видит, но если есть какие нарушения типа ранней катаркты, или чел носит линзы/очки с защитой от УФ, то он ультрафиолет не увидит, в отличии от человека без катаракты и линз. Многие камеры такой УФ тоже не увидят.

Но это я теоретизирую, конечно, на практике такое реализовать будет немношк сложно :) .

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю про ультрафиолет: очень сложно сделать это на практике по многим причинам. Прежде всего у глаза чувствительность к УФ столь низка, что проектор потребуется дурной мощности. А даже и какой экран, работающий с задней подсветкой, всё равно потребует ебической мощности УФ-излучаетелей. Потом, все УФ-излучатели дают небольшое количество побочного видимого света, и так как чувствительность глаза к нему намного выше, то он и превалирует визуально. То есть нужны светофильтры, пропускающие ультрафиолет, но гасящие видимый свет на 100,00%. А такие хоть и существуют, но малодоступны - редко где применяются и дорогие что пиздец. Ну и наконец - в реальных условиях всегда дохуя пыли, светящейся в ультрафиолете. В первую очередь от белья/одежды, обработанной оптическими отбеливателями. даже отдельные пылинки будут сиять так ярко, что "невидмая" картинка станет дохуя видимой :) .

Но да, в теории выглядит красиво - "я это могу видеть, а он - не может, гы-гы!".

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А есть люди у которых глаза захватывают часть УФ спектра, есть у кого часть ИК спектра. Но их очень мало и это скорее отклонение. Наверное они себя суперлюдями считают). А вообще все люди в раннем детстве много видят, чего старше 3-4 лет никто и не видит уже.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятно это и связано с тем, что у детей ткани глаза меньше поглощают УФ. По поводу ближнего ИК - вероятно да, у разных людей восприимчивость к нему различается. Хотел поэкспериментировать с этим, но сразу понял, что нужны источники ИК с разными длинами волн, не дающие побочного видимого света, и опять-таки - достать такие можно, но пиздецки дорого.

Так-то запилил когда-то давно цифровой прибор ночного видения - ч/б камера + ИК-подсветка диодная. Мощность подсветки регулируется. Так при максимальной мощности подсветки слабое тёмно-красное свечение заметно, но на минимуме - уже нет, как ни вглядывайся в излучатель. При этом камера воспринимает отражённый ИК, в полной темноте метров на 5...10 видно,- именно при минимальной мощности подсветки.

Кстати давно известная мулька - с ЖК-монитора содрать плёнку-поляризатор, и надеть очки-поляроиды, тогда ты будешь на мониторе видеть картинку, а окружающие - только равномерно светящийся белый дисплей. Думал над тем, как можно сделать так, чтобы ты видел картинку, а окружающие не видели ничего (то есть даже света), но понял, что нет_пути. Законы физики и оптики не обойти. Тут только использовать очки-дисплей (у меня такие есть, интересная штука, но уж очень своеобразная - сильно толстые, закрывают обзор спереди, разрешение дисплеев и цветопередача не_очень).

Можно сделать и нечто такое, чтобы свет монитора был узконаправленным, и такие решения есть,- например экраны банкоматов со специально уменьшенным углом обзора, но как-то корявенько оно выходит, то есть угол обзора всё равно широковат. Есть вариант использовать оптическую схему как у прицелов, то есть будет некий окуляр (допустим сантиметров 10 диаметром), при взгляде в него со стороны будет видно паразитное свечение какое-то, но не более, а помещённый в нужную точку глаз (например строго на оси окуляра на расстоянии сантиметров 40 от линзы) будет видеть там картинку. Но это изврат, ибо видимый размер изображения будет маленьким (ну вот как раз 10 см экран на расстоянии 40 см от глаза), и по размеру получится бандура длиной сантиметров 20...30. Ну и "одноглазая", для двух глаз придётся знатно изъебнуться.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
По поводу ИК есть прикольный прибор БИ-6, активную ИК подсветку видит неплохо. Все дело в просветления оптики. Поляризация это проще конечно, очки с турмалиновыми линзами сделал и кайфуй))). Можно поиграть с нанесением на оптику различных светофильтров ( слой красящего вещества), но на кой оно надо?
2
Автор поста оценил этот комментарий
Рискну предположить, что проектор не киношный или для презентаций, а сувенирный, то есть это лампочка какого-то цвета с крутящейся линзой, на которой нанесены простые изображения. Лампочка светит, линза крутится, по стене плывут снеговики/снежинки. Со мной работал как-то чувак, который различал только яркие цвета, а с оттенками было так себе. Например, он поменял на планшете дисплей, приклеил сенсорное стекло, но не снял голубоватую защитную плёнку с дисплея, потому что не видел, что экран голубоватый, а не белый. Тут, конечно, не то же самое, но если я угадал с «проектором» и в комнате было довольно светло, то ТС, думаю, вполне мог и не увидеть плывущих картинок, если они были того оттенка, который он не различает.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Не имеет значения. Не увидеть, что на бело стене что-то изображено - невозможно. Дальтонизм так просто не работает.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну то есть, он бы видел изображение, но было бы сложно понять цвет, или оно вообще бы внятного цвета не имело?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Первое. Лично у меня такая фигня с коралловым цветом. Мозг не может определить какой это цвет, причем до такой степени, что у меня буквально начинает болеть голова. Но какой-то цвет я все же вижу.

1
Автор поста оценил этот комментарий

з.ы. вы тесты проходили? так именно там становится понятно, что дальтоники именно не видят цвета. мы не можем прочитать слово - написанное красным. именно потому что оно не выделяется. кружок то мы видим, а и ещё один покаи видим. неважно что он красный, а мы видим зеленым, суть одна каждый кружок показывай - видим,  а слово или фигуру ими составленную - нет.
тут просто более яркий пример, ввиду не сильного проектора, и свет его так понимаю чуть виден на стене и не дальтоникам.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мы не можем прочитать слово или цифру потому, что для нас оно не выделяется. Потому, что мы воспринимаем его цвет так же, как цвет окружающий его. Это как пытаться прочитать черный текст на черном фоне - все сливается. Но мы его не перестаем видеть в принципе, хватит нести эту чушь.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не несите чушь, автор написал, что он увидел белую стену. Или вы не видите его текст? Вы себе что то придумали, и спорите ради спора. Любитель поспорить, или тролль?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чушь несёте только вы с тс. Автор написал, что он видел только стену, но не то, что на ней изображено. Это невозможно. Дальтонизм так не работает. Цвет это просто отражённый свет. Изменение в отраженном свете дальтоник видит, потому что за это отвечают палочки, с которыми у дальтоников все в порядке. Он не может лишь определить верно цвет изображения, но не увидеть само изображение - он не может. Вывод - тс пиздит.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Работает. Люди, у которых отключены красные колбочки, НЕ ВИДЯТ дальний красный свет. По вашему, чем они его должны увидеть?) Его даже палочки не регистрируют. Включите уже голову)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да что ты несешь такое, черт побери? (с)
Мы ВИДИМ свет. Но не видим, что он КРАСНЫЙ. Включи, как ты говоришь, уже свою голову и представь, как это работает. Цвет - это отраженный свет определенной длины. Дальтоник видит этот отраженный свет, потому что за это отвечают палочки, с которыми у них все в порядке. Но не может определить, какой именно длины волна этого света, потому что за это отвечают колбочки, с которыми у дальтоников проблемы. Стена белая потому, что отражает весь свет. Если на нее светит проектор, то от стены дополнительно отражается еще свет определенной длины. Глаз дальтоника не сможет определить какой именно длины этот свет, то есть какого цвета, но само увеличение количества отраженного света в этом месте - он заметит. И потому увидеть просто белую стену, на которой ничего нет, как это описано в посте - у него шансов нет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз повторяю. ПАЛОЧКИ не видят красный цвет. Погуглите, на какую длину волны они реагируют. Пик - между синим и зеленым. Ночью зрение не регистрирует красный цвет. Это называется Эффект Пуркине. Поэтому ваш трюк с яркостью здесь не проходит. Включаем голову. И пишем пруфы.

0
Автор поста оценил этот комментарий

легко. сам удивился.

ещё комментарий
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я как дальтоник думаю, что это реально, я оттенки не могу отличить, например, если цвет проекции приближен сильно к цвету стены, то вполне возможно, но это прям хз как не заметить мелькания, для меня он ооочень бледным должен быть и то не факт что не замечу. Кароч хз, я думаю, что история пиздеж, но не могу быть уверен, что такого не может быть
Автор поста оценил этот комментарий

Ты - технарь? Н что за невероятная фигня. И в спектрах не разбираешься.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как ни странно - разбираюсь.

Уточню: свет от проектора увидит и дальтоник, и не-дальтоник, и камера и не-камера. А вот именно изображение может оказаться неразличимым. Как те самые цифирьки на картинках-тестах на дальтонизм

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кремлебот он, а не технарь, нафиг их вообще слушать, оценку поставил и дальше пошёл

10
Автор поста оценил этот комментарий

не проектор, а проекцию

раскрыть ветку (2)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну да. Не увидеть проектор очень тяжело:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не мешай наивным людишкам верить в хуйню)

14
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте про цветовую слепоту

раскрыть ветку (21)
41
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Цветовая слепота не отменяет того факта, что оттенки не видны на белой стене. Цвета просто другие, а не отсутствующие.

раскрыть ветку (14)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вы удивитесь насколько реально по разному могут видеть люди. Даже являясь самым лайтовым и распространенным типом дальтоников я красный светящийся циферблат на черной поверхности могу не разглядеть
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати да, помните раньше эти ебучие электронные часы были с блеклыми красными цифрами на чёрном фоне, вот в солнечный день я эту ебани ну вообще не видел
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я сильно страдал, когда днём на подъемник горнолыжный проходил. На скипассе лежат деньги, а на турникете циферблат и красные цифры с остатком. Приходилось друзей спрашивать сколько показывал
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Они скорее одинаковые становятся

раскрыть ветку (10)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Одинаковые, но не невидимые.

раскрыть ветку (9)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Да вот хер, я красный луч нивелира при свете дня вижу только если носом в стену уткнусь например
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, красный будет невидно только если его через светофильтр смотреть, для дальтоника он будет другим или просто более ярким свечкнием стены

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы дальтоник? Автор вот да, а мне кажется вы просто тролль.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дальтоник, потому и уверен.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть разные виды дальтоников, так что это вообще не аргумент.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Мля, вот само понятие цветовой слепоты прям ущербное. Факт, есть люди, которые видят прям монохром, но это прям лютая редкость. Слепота сама по себе это полное отсутствие зрения. А что такое цветовая слепота? Цвет, как таковой не является свойством предметов. Он появляется при из за восприятия рецепторами колбочками разницы интенсивности определенных длин волн. Если говорить о цветоразличимости то ни один человек не обладает абсолютным цветовым восприятием. Проще говоря примерно 90% населения думают что видят все цвета одинаково, а остальные настроены на немного другие длины волн)
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Цветовая слепота как раз таки именно цветовая. Я просто не вижу все оттенки цветов. Вот вчера тест проходил, я из 39 цветов на картинке ниже вижу только 34. 5 оттенков для меня сливаются с теми, что стоят рядом, никто не говорит про то, что они невидимы или пропадают куда то. Просто я их вижу как, например, желтый и всё, хотя по факту там несколько оттенков желтого. Тоже самое с зеленым и фиолтетовым и немного с красным.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё разочек. Ни один живой человек не видит ВСЕ оттенки цветов. Скажу больше, обычно он видит только ТРИ цвета, это красный, зелёный и синий. Так и монитор умеет светить только тремя цветами. Суть в том, что для того чтобы человек увидел Жёлтый, монитор зажигает красные и зелёные пиксели. Жёлтый свет 575нм Моник не умеет. Но для большинства людей это не важно, нет разницы. А для Вас, возможно, чистый жёлтый будет выглядеть по другому. Другими словами, дальтоник сможет отличить жёлтый свет и смешанный красный и зелёный. Если бы матрицу монитора построили по Вашим глазам, то "не слепые" люди тоже на нём часть спектра не различали
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но мониторы построены под большинство, а не только под меня

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На то они и мониторы. Хорошо что планета земля не подстроена) Например маскировка хуже работает против так называемых дальтоников)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кроме того в условия цветовой различимости довольно узкие. При недостаточной освещенности ни кто цвета не видит. Оптические иллюзии тоже показывают как несовершенно восприятие цвета
5
Автор поста оценил этот комментарий

знакомьтесь, тот самый проектор, светит из под правого угла крыши.
на стену, которая находится за углом справа.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Так а ту картинку с Дедом Морозом можете показать? А то поначалу я подумала, что на фото та самая стена и, признаться, напряглась, не увидев ничего кроме множества синих точек и одной розовой😂

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

уехал вчера.  попрошу тёщу щёлкнуть вечером.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуй, проектор.

Автор поста оценил этот комментарий

Да автор просто пиздабол, вот и все. Как дальтоник утверждаю. Ну определенной длины световых волн я не вижу, это понятно, бракованный я от природы. Но чтоб не видеть все цвета, излучаемых проэктором - пиздеж полнейший

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по фотке выше это такой лазерный китайский проектор, как насадка на лазерную указку. Видимо автору повезло с длиной волны
3
Автор поста оценил этот комментарий

да. мне больше делать нечего, чем на пикабу пиздеть.

хобби.

в прошлый раз я члены искусственные в дорогу тыкал. ради плюсиков))

в моём профиле есть эта история.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чисто любопытно, вы сами в курсе какой именно цвет вы не видите? Я сам не вижу оттенков, вижу только основные цвета радуги, но чтоб именно какой-то спектр не представляю как это)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

красный. если он яркий - то вижу, и путаю с зеленым. когда он темный - то однозначно коричневый или зеленый.
я х.з. как это на пальцах объяснить.
ну и со всеми такого типа (близкими видимо по длинне волны)..

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

когда он темный - то однозначно коричневый или зеленый.
Простите за странный вопрос.. А зелёный вы, получается, видите? Трава и листва окрашены? А женщины с красной помадой (если она не сумасшедше ярко алая) для Вас как будто с зелёной помадой?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласен. А вы хамло.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества