5974

Что если съесть раковую опухоль?

Вопрос, на первый взгляд вызывающий недоумение и ассоциации с нетленкой "Чудаки" (Jackass: The Movie, 2002).


Но сегодня от русскоговорящей знакомой из притягивающей своими природными красотами и социальным благополучием Швейцарии мне падает в whatsapp вот такая картинка:

Что если съесть раковую опухоль? Рак, Пищеварение, Питание, Просвещение, Просто о сложном, Веганы, Мясо, Научпоп, Длиннопост
Для ЛЛ:

- У животных тоже бывает рак

- Не выгодно проверять каждую тушу и удалять каждую опухоль

- Раковые опухоли измельчают и отправляют вам в пищу


В принципе, очевидная вещь, о которой, тем не менее, не задумываешься. И, казалось бы, информация должна слегка шокировать (Макконахи, закуривай).


Но давайте разберемся. Сперва, признаться, я не уловил сути месседжа. В чем, собственно, основной посыл сей устрашающей таблички?

Должно стать противно есть мясо? Последний вздох господина ПЖ довод неадекватных веганов? Простите меня, адекватные веганы, этот выпад не в вашу сторону.

Или же предостережение о биологической опасности употребления в пищу мяса с опухолью на борту?

Если первое - чистая вкусовщина, то последний пункт у человека, в науках естественных не искушенного, способен вызвать смятение и панику:

А опухоль не токсична и не опасна, если ее жрать?

спросил меня товарищ, всем своим видом выражая кулинарную радость гурмана:

Что если съесть раковую опухоль? Рак, Пищеварение, Питание, Просвещение, Просто о сложном, Веганы, Мясо, Научпоп, Длиннопост

Налил ему выпить, успокоил и всё объяснил доступными словами.


Коллеги биологи, в случае наличия в тексте грубых фактических ошибок (ибо буду стараться объяснить "на пальцах", лишний раз не усложняя), за вами закреплено исключительное право закидать меня дурно пахнущей массой или обоссать лицо. Или/или, всё сразу Боливару не снести.


Грубо говоря, основное отличие клеток злокачественной опухоли от клеток окружающей ее здоровой ткани - в нарушении генома: отключены механизмы апоптоза и старения (GOD MODE) + бесконтрольное деление (агент Смит стайл) + способность жить вне своей ткани (прорастание первичной опухоли в другую ткань с сохранением локализации и/или метастазирование (клетка опухоли в мышечной ткани оторвалась, поплыла по лимфатической системе, прикрепилась и стала делиться в лимфоузле)).


Будь опухоли даже минимально токсичны для организма, они гораздо раньше диагностировались бы, но, к сожалению, это не так.


Далее, в чем еще теоретически может быть опасность? В том, что клетка опухоли в организме закрепится и скажет здрасьте в виде уже собственной опухоли? У меня есть несколько доводов, сводящих эту вероятность к нулю:


1. начнем с малого - термическая обработка пищи (а люди, внезапно, делают это как минимум с мясом и рыбой; кто не делает - идет проверяться на гельминтов) - превращает живые клетки в неживые, принудительно, так сказать, клетки опухоли не являются исключением;


2. берем чуть выше - ЖКТ это жуткий биореактор; попал туда - все, пиздец, тебя растворят и разложат на аминокислоты, если ты не яйцо гельминта (если ты яйцо гельминта - поздравляю);


3. клетки не всасываются из ЖКТ в кровь, никак; т.е. максимум, где может осесть такая клетка - стенка пищевода (где ее, бедолагу, слюна и слизь старательно смывают в суп из ферментов), желудка, кишечника;


4. допустим, клетка на пути к ректальной свободе все же зацепилась чудесным образом за стенку пищевода, проникла в кровоток и попала в мозг;

во-первых, в этот момент с гор спустятся волхвы;

во-вторых, из этой клетки вырастет то, что у отдельных личностей уже является мозгом;

но нас интересует другое - почему пересадка органов даже в наше время высококлассной современной медицины вызывает нешуточные затруднения, и почему иммунитет человека сам не убивает рак?


5. плавно переходим к основной причине - иммунитет агрессивно реагирует на то, что не специфично организму-хозяину;

собственные клетки, какие бы геномные нарушения их ни коснулись - тем не менее, собственные клетки;

на любую чужеродную хуету иммунитет реагирует жестко, дерзко и резко;

а при пересадке органов иммунитет подавляется искусственно (не всегда успешно).


6. Резюмируем. Все, что мы едим, переварится. Полезное усвоится, бесполезное в унитаз. Не ешьте яйца гельминтов, а также патогены вирусной и бактериальной природы. Подвергайте пищу глубокой термической обработке, не ведитесь на моду жрать мясо с кровью и сырую рыбу. Берегите свой организм, он у вас один.


P.S. ну и раз уж разговор коснулся онко, попрошу тех, кому не посчастливилось столкнуться: не ведитесь на откровенные разводы мудаков, предлагающих за большие деньги невероятные инновационные методы лечения и инопланетные препараты типа:

Что если съесть раковую опухоль? Рак, Пищеварение, Питание, Просвещение, Просто о сложном, Веганы, Мясо, Научпоп, Длиннопост

На болезнях, горе и отчаянии людей многие делают деньги. Не мне их судить, гореть в аду желать не буду. Но в наших силах лишить мошенников столь низкого, грязного заработка.


Тем, кто дочитал до конца, здоровья и всех благ!

Найдены дубликаты

+265

Подумал что с помощью рака можно спавнить много мяса.

раскрыть ветку 172
+139

Увы, в больших опухолях начинается некроз.

раскрыть ветку 41
+221

Не надо ждать, пока станут большими. Сделать как с картошкой: половина в суп, другую оставить расти

раскрыть ветку 17
+53
Это если спавнить мясо из саркомы (зануда мод он: рак - опухоль эпителиального происхождения; мясо (мышцы) - мезенхимального происхождения; злокачественные опухоли мезенхимального происхождения - саркомы; зануда мод офф). А вот если спавнить мясо из миомы - доброкачественной мясной опухоли, то расти будет, конечно, не так быстро, зато сосуды будут успевать прорастать и центр опухоли не будет отмирать.
П.С. Не перепутай с фибромиомой, а то мясо будет жилистым.
раскрыть ветку 19
+44

* много корпрусного мяса. )

раскрыть ветку 2
+24

Почему-то вспомнились клетки HeLa - клетки опухоли, взятые в 1951 году у Генриетты Лакс, умершей в том же году от рака шейки матки, но до сих пор делящиеся и за это время  успевшие мутировать в несколько разных клеточных линий.

раскрыть ветку 6
+30

Тут есть вещь поэпичнее - трансмиссивная венерическая саркома. По факту это раковая опухоль, появившаяся десятки, если не сотни лет назад у кого-то из общих предков современных собак, волков и шакалов. Существует как культура клеток, передается среди собак половым путем. Генетически все случаи заболевания и все опухоли являются одним организмом, никак не изменившимся с момента появления

раскрыть ветку 5
+158
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 27
+57
Как ты плавно тему сменил...
+26
Краткий пересказ:
Часть первая: Мясо спавнят, но дорого.
Часть вторая: зелёные - твари бездушные, прогресс замедляют, природу загрязняют, надо их в шредер затолкать, ненавижу их, мать их ща ногу, четвертовать всех.
раскрыть ветку 1
+31

Так я не понял, ты за грнпис или нет?))))

раскрыть ветку 7
+1

но разве белка мало? я думаю они занимаются ж защитой от исчесновения видов( не только из-за хавки) и жестоким обращением

раскрыть ветку 3
0
Ну да, кислород регенерировать с помощью химии мы уже умеем. Осталось научиться спавнить мясо в колбах и пластиковую кашу варить, и всё - можно застраивать Землю а-ля Корускант. Вот гринписовцы-то обосрутся...
раскрыть ветку 5
0

ооо треш смеш спалился :)

раскрыть ветку 3
0

Вроде и из раковых уже выращивали, в принципе это видимо будущее синтетического мяса как раз, нямка из огромных раковых опухолей

раскрыть ветку 1
+31

Почему ученые еще не научились у рака делать нас бессмертными? Регенерация как у Россомахи ил дедпула, нестарение

раскрыть ветку 87
+144
Потому что вместо Россомахи ты рискуешь стать постонно увеличивающимся в размерах куском биомассы.
В таком состоянии мир спасать не получится
раскрыть ветку 56
+50
Потому что это:

1) сложно

2) не сделает вас бессмертными.

раскрыть ветку 1
+42
Раковые клетки перестают выполнять свои функции.
У клеток есть понятие "дифференцировка". Условно говоря, кругленькая, простенькая в своей биохимии клетка может делиться, а нервная клетка - со сложным аксоном, уникальным строением мембраны и функциями - нет. Стволовые клетки как раз "простенькие", они не дифференцированные не специалисты, поэтому они могут делиться редко, но метко.
В этом проблема рака. Клетки, например, мозга, (но часто не нейроны), прекращают выполнять свои задачи, начинают делиться, как бешеные, портить жизнь соседям и всему своему человеку. Такое себе бессмертие.
раскрыть ветку 9
+31
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 4
+14

Представьте, что примерно раз в час где то в вашем организме появляется "неправильная" клетка. Ограничение числа делени й не дает этой клетке перерасти в опухоль. Если убрать ограничение делений клетки (собственно говоря, делать все наши клетки бессмертными), то каждая такая клетка перерастет в опухоль.

раскрыть ветку 4
+4

Голые землекопы (грызуны такие) раком не болеют, но и не бессмертны, хотя и живут заметно дольше других грызунов.

+3

Если не ошибаюсь, то ограничение регенерации является защитным механизмом снижающим вероятность возникновения раковых клеток.

-7

Ну сделает бессмертным тебя и присядешь на пожизненно за что то ужасное. Тебе оно надо?

раскрыть ветку 5
ещё комментарии
+14

не любого, а вот миомы в самый раз) 

раскрыть ветку 1
0
Нямка
+1
В сериале Торчвуд (спинофф Доктора Кто) такой стартап был. Только мясо растили не из опухоли, а из инопланетянина
0

https://youtu.be/_dk2QBHXmlQ - если я правильно поняла, они говорят как раз про спавн мяса путем ракования

0
Раковые опухоли вроде как теряют спецификацию. Лучше доброкачественную брать под это дело
0
Не одним же патологоанатомам гречку есть, пусть хирурги тоже поедят
-2

Подумал что с помощью рака можно спавнить много мяса.

Иллюстрация к комментарию
+206

5 пункт чуток дополню: организм иногда (а на самом деле - не очень-то "иногда") может ебануться и начинает воевать с самим собой, а не только с тем, что ему чужое.

раскрыть ветку 39
+192
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 5
+7
Ну несовсем, но он точно врет
раскрыть ветку 4
+95
Но начинает вовать не с ебанувшимися раковвми клетками, а с адекватными здоровыми. Какая мораль? Ебанутые - держатся друг друга.
раскрыть ветку 1
+6

Мораль "Бей своих, чтоб чужие боялись", т.е. если уж со своими так, какого отношения ждать к цыганам?

+27

аутоимунные заболевания, их много

раскрыть ветку 9
+11

Блин, ну тут шутка уже была про хауса =(

раскрыть ветку 1
+1
Ага, у знакомого РС, та ещё бяка.
раскрыть ветку 4
0
Это и есть аутоимунное?
раскрыть ветку 1
+25
Плюс в любом организме некоторые отделы(мозг, семенники, например), всегда считаются ЧУЖЕРОДНЫМИ, и иммунная система старается их достать. Если чужая раковая клетка попадет в кровь, то ее могут атаковать как минимум 3 путями. 1) Облепить антителами
2) привлечь к ней макрофагов чтобы сожрать
3) продырявить мембрану, и клетку разорвет водой.
за все это отвечает система комплемента. Внешний слой мембраны служит для распознавания свой-чужой. Как уже отмечали люди, раковые клетки, хоть и раковые, но "свои".
А вообще, тут бред типа ГМО. ТАМ ЖЕ ДНК!!!! А что любая днк переваривается до мономеров,никто не вспоминает.
раскрыть ветку 2
0
Круто, это прям классификация защитных юнитов как в играми. Со своими свойствами и возможностями.
раскрыть ветку 1
+28

Веганы, видимо, думают, что если ешь свинину, то станешь свинёй.

раскрыть ветку 13
+10

Но ведь потом можно съесть вегана.

раскрыть ветку 5
+19

Евреи, судя по всему, тоже так думают :D

раскрыть ветку 4
+1

Лучше свиньёй, чем овощем :D

0

Просто они бараниной увлекались.

+5

и не только с самим собой, но и со всем что вокруг. пыльца растений, определенная еда, пыль, химические элементы.


так что у меня вопрос автору по пункту 5 - соответственно не может ли в таком случае съедание раковой опухоли вызвать аллергию?


вроде сначала автор пишет, что всё переваривается, а потом пишет что иммунитет всё убивает. то есть существует вероятность, что съеденую раковую клетку будет ебашить иммунитет? и какой риск при этом развития аллергии? есть исследования на эту тему?


я напомню, у нас в мире миллионы страдающих аллергией, а причины по которой она появляется (ака почему иммунитет ебанулся и стал ебашить пыльцу березы) - никем до сих пор не выявлены.

раскрыть ветку 2
+13

Я за автора отвечу: может вызвать аллергию. Ее вообще почти что угодно может вызвать. Исследований касательно аллергии от съеденных раковых опухолей не видел. И, если честно, начинаю ржать как конь, представляя, что задам такой вопрос на каком-то медфоруме)

0

Давеча была новость что учёные смогли натравить иммунитет на  раковые клетки и метастазы и полностью убить их.

0

аутоимунные заболевания (волчанка, полиартрит и т.д.) в данном контексте можно опустить

+199
если ты яйцо гельминта - поздравляю


Спасибо!

раскрыть ветку 15
+46
раскрыть ветку 10
+34
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 7
0
Чей-то мультиакк спящий.
раскрыть ветку 1
+9

Зрелое яйцо аскариды.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+31
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+4

После этого предложения я не мог не поставить данному посту плюс.

+80

Почему иммунитет не убивает рак? Вообще то убивает, каждый день наша встроенная служба собственной безопасности уничтожает сотни наших собственных раковых клеток. Это как война с преступностью. Искоренить ее нельзя, можно только сдерживать.

раскрыть ветку 44
+21

Аллергия --- ментовский беспредел.)

раскрыть ветку 1
0

запрет пропаганды кошек

+13

Больше контрразведку напоминает. Она борется со шпионами, успешно их вычисляет и убивает, но появляется шпион, прошедший через сито и усевшийся выше полномочий контрразведки. Он подтягивает других, становится сеть агентов, неподвластная нашей структуре. В конце концов они внедряются или уничтожают управленческий аппарат, и вместе с ней гибнет страна и структура  контрразведки.
Политик стайл.

+19

А бывает перестает убивать.

раскрыть ветку 19
+28

Если система самозащиты недостаточно сильна, то угроза расползается быстрее, чем с ней успевают справляться.

раскрыть ветку 18
+25
Почему иммунитет не убивает рак?

Убивает. Много и успешно. В самом зачатке единичные клетки которые съехали с катушек. И вы об этом не узнаёте. И лишь когда случается фейл, и раковая опухоль разрастается вы узнаёте. Почитайте про то что такое систематическая ошибка выжившего.

+2

Да, но рано или поздно может выйти неудачная мутация, при которой клетка будет и раковая, и невидимая для иммунитета((( это будет началом конца (

+2
Да. Раковая опухоль - это крупная ОПГ, а с метастазами - уже картель.
+2

система безопасности настолько сильна, что может тебя и убить если захочет (Читай Аутоиммунные). Иммунитет и рак часть тебя, если иммунитет заставить убивать твои собственные клетки, его потом не остановить. Мощь нарастает, сначала за дело берутся снайперы, а затем приезжают ракетные комплексы.

0

Убивает, если чутка поднастроить иммунитет)
https://pikabu.ru/story/mediki_vpervyie_zastavili_immunitet_...

0

И наша же служба пезопасности поставляет дополнительные питательные вещества к некротизированному месту (где сами из-за генного дефекта умерли) ракововых клеток, опухоль растёт.

раскрыть ветку 2
0

Лимфатическая система разве занимается доставкой питательных веществ?

раскрыть ветку 1
0

Т.е. рак - это следствие ослабления иммунитета и при сильном иммунитете он невозможен?

раскрыть ветку 12
+13

Невозможен при ДОСТАТОЧНОМ относительно уровня угрозы иммунитете. Уровень угрозы зависит от окружающей среды. Если вы будете каждый день сидеть на стуле из радиоактивного металла, вас никакой иммунитет от рака не спасет. Если конечно вас лучевая болезнь не убьет раньше.