2

Бесполезная страховка

Сегодня банк прислал мне сообщение в чате с предложением приобрести страховку Антиклещ. Обычно в такую страховку входят услуги по удалению клеща, исследование клеща на 4 трансмиссивные инфекции (боррелиоз, клещевой энцефалит, моноцитарный эрлихиоз человека и гранулоцитарный анаплазмоз человека) и введение иммуноглобулина против клещевого энцефалита в случае укуса клеща. Исследовать клеща или нет -- вопрос достаточно дискутабельный, но вот защитные свойства иммуноглобулина против клещевого энцефалита научно не доказаны. Да, введение иммуноглобулина прописано в санитарных правилах, но достаточно доказательной базы эта рекомендация не имеет.

Единственный эффективный способ профилактики клещевого энцефалита -- это вакцинация. Ещё не поздно начать, если вы не привиты, но проживаете в эндемичном районе или планируете в такой выезжать. Поэтому если и страховаться от клещевого энцефалита, то поискать страховку, в которую включена вакцинация (хотя я таких ни разу не встречала).

P.S. Для тех, кто сильно хочет поспорить об эффективности противоклещевого иммуноглобулина:

Вот вам цитата из отечественных рекомендаций Минзрава РФ, где так и написано: использование иммуноглобулина для лечения клещевого энцефалита остаётся дискусионным вопросом. Уровень доказательности - низкий. Вот ссылка на сам документ https://cr.minzdrav.gov.ru/view-cr/567_2

Уровень убедительности рекомендаций С (уровень достоверности доказательств – 5).

Комментарии: в Российской Федерации с лечебной целью длительное время использовался иммуноглобулин против клещевого энцефалита**, содержащий специфические антитела к ВКЭ в титрах 1/80-1/160. Однако его эффективность в н.в. остается недостаточной, а необходимость использования - дискуссионной. Имеются сведения об утяжелении течения КЭ при использовании иммуноглобулина против клещевого энцефалита**. Поэтому препарат может быть использован только на этапе виремии, так как не проникает через гематоэнцефалический, тканевые и клеточные барьеры. При очаговых формах, особенно при поражении ствола головного мозга, высока опасность прогрессирования иммунопатологических реакций. Объективный критерий виремии – определение РНК TBEV в крови методом ПЦР.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Про энцефалит я согласен, что лучше вакцинация, а что насчет других заболеваний, передаваемых клещами? Я слышал, борреллиоз можно подхватить бессимптомно, он разовьётся спустя месяцы или годы и может необратимо повредить здоровью, когда его обнаружат и начнут запоздалое лечение. Возможно, в страховке все-таки есть смысл? Если у клеща нашли борреллиоз - принимаем антибиотик профилактически, если нет - не принимаем. Анализ клеща дорогой, но по страховке сильно дешевле.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас пробежалась по условиям страхования у Сбера и Альфа банка. Если брать страховку с целью исследования клеща, то получается дешевле, да. Но непонятно, входит ли в страховой случай, если вы сами удалите клеща и принесёте его на обследование. Потому что чтобы случай был признан страховым, вы должны выполнить все условия договора. В условиях прописано, что в течение 72 часов после укуса, вы должны обратиться к врачу для осмотра и удаления клеща. А что, если вы не хотите ездить по городу с присосавшимся клещом? Или он отвалился, потому что напился крови? В общем, по опыту работы со страховыми компаниями, это не облегчение жизни, а скорее наоборот.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У автора в голове опилки?


но вот защитные свойства иммуноглобулина против клещевого энцефалита научно не доказаны

Друга кусал энцефалитный клещ. Иммуноглобулин спас ему жизнь. По страховке конечно.


А вакцину надо делать сильно заранее, да и нахера? Люди пользуются акарицидными спреями.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, ну да, пошла я нахер со своим медицинским образованием... Главное, что друг здоров, рада за него. Но он бы и без иммуноглобулина выздоровел.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да я тоже читал, что борреллиоз не передаётся, если контакт с клещом был менее 36 часов или около того. Но я слышал, что эти рекомендации американские или европейские, а у них немного другие клещи, то есть опираться на эту информацию как будто не очень надёжно. Что вы думаете об этом?


Меня недавно впервые в жизни цапнул клещ (осенью), я его быстро удалил, почитал и решил, что можно ничего не делать, если даже 4 часов не прошло. Симптомов борреллиоза, эритемы не было. А теперь переживаю и подумываю сдать анализ на антитела, вдруг борреллиоз во мне прячется).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Америке другой тип боррелий, всё верно. В Европе встречаются и те, и другие, насколько я помню. Те боррелии, которые обитают за океаном как раз и вызывают болезнь Лайма - поражение суставов. Отечественные боррелии поражают периферическую и центральную нервную системы с развитием параличей, парезов, полинейропатии. В плане заразности какой то особой разницы я в литературе не встречала. Некоторые белки боррелий очень похожи на собственные белки человека, поэтому диагностика по антителам - это зачастую головная боль клинициста. Часто бывают ложно положительные результаты. Существует рекомендация не назначать исследование на антитела к боррелиям при отсутствии клинической картины, подозрительной на боррелиоз. Мигрирующая эритема встречается примерно в 40% случаев.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Про энцефалит я согласен, что лучше вакцинация, а что насчет других заболеваний, передаваемых клещами? Я слышал, борреллиоз можно подхватить бессимптомно, он разовьётся спустя месяцы или годы и может необратимо повредить здоровью, когда его обнаружат и начнут запоздалое лечение. Возможно, в страховке все-таки есть смысл? Если у клеща нашли борреллиоз - принимаем антибиотик профилактически, если нет - не принимаем. Анализ клеща дорогой, но по страховке сильно дешевле.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и в целом, сейчас много говорят о бессмысленности обследования клеща в принципе. Потому что бывает так, что в клеще боррелии есть, а в человеке нет. Или ещё интереснее: в клеще боррелий не нашли, а у человека клиника боррелиоза. Современные рекомендации опираются на время контакта с клещом больше, чем на результаты анализов. Если клещ находился в коже более суток (по другим источникам более 48ч), можно назначать антибиотикопрофилактику боррелиоза.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вакцина только от энцефалита, в 2 этапа. От остальных болезней переносимых клещями вакцин нет.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Страховка в качестве защиты от других клещевых инфекций тоже бесполезна. Ну разве что клеща исследовать, но это по деньгам то на то и выйдет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так тут про лечение, а не профилактику. Они сами пишут, препарат может быть использован на этапе виремии. С профилактикой мы как раз и пытаемся ввести иммуноглобулин на этом этапе или заранее.

В том же и смысл вакцинации. Она же работает. Антитела в крови есть и они помогают бороться с вирусом. А тут мы их просто вводим извне заранее, пока вирус ещё не успел размножиться.

Но если вы считаете, что это неэффективно, то, если укусит энцефалитный клещ, то и не делайте ничего, никто заставлять не будет

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я ждала этого комментарии ) ну для профилактики ВИЧ используют те же препараты, что и для лечения. А если для лечения препарат неэффективен, как он может быть эффективен для профилактики? В теории всё выглядит красиво, да. Даёшь антитела, они нейтрализуют вирус, красота. Но эта схема не всегда работает и наших знаний об иммунитете пока недостаточно, чтобы понимать, почему родные поствакцинальные антитела работают, а донорские, введённые в организм, не очень. Помимо гуморального иммунитета есть же ещё и клеточный. Плюс даже вакцинация, обученный клеточный иммунитет и собственные антитела не дают 100% защиты от заражения, чего же тогда требовать от донорских антител? Лучше вакцинации в качестве защиты от клещевого энцефалита ничего не работает. Да, можно вводить иммуноглобулин от безысходности, если человек не привит. Но ставить на одну ступень по эффективности иммуноглобулин и вакцинацию нельзя. Хотя в сознании многих людей так и есть: зачем прививаться, если есть иммуноглобулин?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У автора в голове опилки?


но вот защитные свойства иммуноглобулина против клещевого энцефалита научно не доказаны

Друга кусал энцефалитный клещ. Иммуноглобулин спас ему жизнь. По страховке конечно.


А вакцину надо делать сильно заранее, да и нахера? Люди пользуются акарицидными спреями.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вам цитата из отечественных рекомендаций Минзрава РФ, где так и написано: использование иммуноглобулина для лечения клещевого энцефалита остаётся дискусионным вопросом. Уровень доказательности - низкий. Вот ссылка на сам документ https://cr.minzdrav.gov.ru/view-cr/567_2

Уровень убедительности рекомендаций С (уровень достоверности доказательств – 5).

Комментарии: в Российской Федерации с лечебной целью длительное время использовался иммуноглобулин против клещевого энцефалита**, содержащий специфические антитела к ВКЭ в титрах 1/80-1/160. Однако его эффективность в н.в. остается недостаточной, а необходимость использования - дискуссионной. Имеются сведения об утяжелении течения КЭ при использовании иммуноглобулина против клещевого энцефалита**. Поэтому препарат может быть использован только на этапе виремии, так как не проникает через гематоэнцефалический, тканевые и клеточные барьеры. При очаговых формах, особенно при поражении ствола головного мозга, высока опасность прогрессирования иммунопатологических реакций. Объективный критерий виремии – определение РНК TBEV в крови методом ПЦР.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вторая ссылка - нет бесплатного полнотекстового источника, чтобы оценить качество исследования

Там букв чуть больше, чем в цитате. читать вы их почему-то не стали


На паб меде вы найдете доказательства для любого тезиса.

Да что вы говорите.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вам цитата из отечественных рекомендаций Минзрава РФ, где так и написано: использование иммуноглобулина для лечения клещевого энцефалита остаётся дискусионным вопросом. Уровень доказательности - низкий. Вот ссылка на сам документ https://cr.minzdrav.gov.ru/view-cr/567_2

Уровень убедительности рекомендаций С (уровень достоверности доказательств – 5).

Комментарии: в Российской Федерации с лечебной целью длительное время использовался иммуноглобулин против клещевого энцефалита**, содержащий специфические антитела к ВКЭ в титрах 1/80-1/160. Однако его эффективность в н.в. остается недостаточной, а необходимость использования - дискуссионной. Имеются сведения об утяжелении течения КЭ при использовании иммуноглобулина против клещевого энцефалита**. Поэтому препарат может быть использован только на этапе виремии, так как не проникает через гематоэнцефалический, тканевые и клеточные барьеры. При очаговых формах, особенно при поражении ствола головного мозга, высока опасность прогрессирования иммунопатологических реакций. Объективный критерий виремии – определение РНК TBEV в крови методом ПЦР.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вторая ссылка - нет бесплатного полнотекстового источника, чтобы оценить качество исследования

Там букв чуть больше, чем в цитате. читать вы их почему-то не стали


На паб меде вы найдете доказательства для любого тезиса.

Да что вы говорите.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я прочитала весь абстракт, но этого недостаточно, чтобы оценить качество статьи.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, ну да, пошла я нахер со своим медицинским образованием..

treating PIDs in a given geography, as only locally sourced plasma contains the antibody specificities against the circulating pathogens in the given locality.


https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22379062/


Using an in vitro assay, more than 100-fold difference in TBEV-neutralizing capacity was demonstrated between the two individual IVIG lots. High TBEV-neutralizing activity of IVIG containing TBEV-specific antibody was confirmed in two different human neural cell lines, but IVIG without TBEV-specific antibodies had no or little effect on virus titers in the culture. In TBEV-infected mice, 90% of protection was achieved when the mice were treated with IVIG containing higher titers of TBEV-specific antibodies, whereas no immunotherapeutic effect was seen when mice were treated with IVIG without TBEV-specific antibodies

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27884572/

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Первая ссылка -- речь о пациентах с первичным иммудефицитом, это частный случай. Вторая ссылка - нет бесплатного полнотекстового источника, чтобы оценить качество исследования. На паб меде вы найдете доказательства для любого тезиса. Вопрос в качестве этого доказательства.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества