135

Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом»

прикололо то, что автор этого поста перечислил все виды полов и даже приложил фото, которые я делал в своей квартире. квартира было куплена в 2016 году в ипотеку, и денег соответственно не было вообще, пришлось даже таксовать на хлебушек. Квартира 4 комнаты, на сегодняшний момент выполнен ремонт в 3х комнатах и часть коридора (только черновой пол). Все делаю сам, один.


Комната 12 м2.

Самая первая, ремонт делался быстро, чтоб успеть к 1 сентября поселить ученика в 2017 году. Во всей квартире уложен линолеум на плиты перекрытия, без какой либо стяжки. гулкие звуки по всей квартире от ходьбы, и детишки вообще только прыжками передвигались и сам пол не ровный во всех комнатах и на их стыковках с коридорами. Не знал какой тип пола выбрать. Хотел по старинке: половые доски по лагам, умел и понимал как делать. Но проблема в том что досочки на 5й этаж не натаскаешься + нужны сухие + возможна усадка+нанесение ЛКП. Все это не способствовало быстрому ремонту, и цена на сухую половую доску кусалась. Выбрал вариант OSB на лагах со звукоизоляцией.

Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом» Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Ответ на пост, Длиннопост

Вылез косяк строителей: перепад плиты перекрытия на 4 метрах 50мм, да и еще по диагонали. Когда выяснил половина пола была готова и куплен весь материал, отступать было поздно. сделал "противоскрипучие" прокладки, проклеивал подкладки с лагами. Выяснилось что 9мм осп прогибается, да и не хило при осях лаг 500 мм. Наскреб последние копейки и купил еще ОСП, уложил в 2 слоя. (изначально хотел класть фанеру 12мм, но цена на ОСП была в 2,5 раза дешевле, в итоге 2 слоя ОСП стало по цене одинаково с фанерой). что в итоге: цена материалов на 1 м2 677 рублей (2017г) без финишного покрытия.

плюсы:

недорого, довольно быстро, не тяжело по нагрузкам (с больной спиной), не грязно, пыльно в меру.

минусы:

никогда не кладите ОСП на пол, она для этого не предназначена ( я об этом знал, но хотел сэкономить), через 1.5 года заскрипело, не критично, но все же. Кое-где чувствуется прогиб, высота чистового пола +130мм от плиты (из-за кривой плиты)


Комната 18м2 + коридор 1м2.

Промерив высотные отметки по квартире, выяснил что все плиты перекрытия кривые, но не так критично. с лагами больше дел имет не хотел. Поковырял интернет - стяжка. Сырую не хотел: тяжелая, грязно, пыльно, долго, тяжело для спины. Полусухая: тяжело, грязно, пыльно, долго, тяжело для спины, очень сомнительно, затраты выше (незначительно) чем при мокрой. Заинтересовался сухой (кнауф). Сделал приспособы для ровной укладки, заменил фирменную засыпку на такой же керамзитопесок (разницы кроме цены нет абсолютно, как строитель говорю), при этом брал на оптовой базе и случайным образом попал очень чистый, почти без пыли и довольно однородный (одинаковый размер).

Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом» Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Ответ на пост, Длиннопост

отбортовка и пленка обязательны, пленка как пароизоляция от плиты перекрытия, а не как ГИ от протечек (как говорили в коментах). Кст, комната трапеция - что усложнило укладку керамзита и плит ГВЛ.

Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом» Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Ответ на пост, Длиннопост

делал 3 дня, нужно было приноровиться к новым материалам и отработать процессы.

Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом» Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом» Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом» Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Ответ на пост, Длиннопост

в ходе работ допустил ошибку: "нырнул" уровень - получился небольшой прогиб и занизился общий уровень на 10мм. Сразу не заметил, а потом уже не было сил. Исправил по-своему.

Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом» Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Ответ на пост, Длиннопост

3 и 4 ряд от окна как раз и прогнулись, выровнил гипсовой штукатуркой с добавлением ПВА. да, на этом фото видна другая ошибка, карты листов не в шахматном порядке, но ширина менее 2 листов и при эксплуатации с ламинатом проблем нет, а вот с линолеумом может быть и аукнулось.

Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом» Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Ответ на пост, Длиннопост

Результат порадовал. итого по цене 740 руб за 1 м2 без финишного покрытия (2018г)

плюсы: быстро при необходимой сноровке, сухо, относительно чисто, увлекательно, не критично по цене (замена фирменной засыпки), транспортабельные материалы на легковой машине (но 20 мешков керамзита привез на газели), хорошая звуко-теплоизоляция, возможность корректировки ошибок, на результат не влияет кривизна первичной поверхности.

минусы: толщина засыпки 20-100мм, боится протечек воды, недоступность материалов в малых городах, мониторить цены в различных магазинах (та же отбортовка в разы отличается по цене, в небольших магазинах оказалась в 3 раза дешевле, гвл в 3х различных больших сетях на 20-30руб рознятся по стоимости)


Третья комната 9 м2 и коридор 1 м2. Сделал по предыдущей технологии сухая стяжка. Проблема возникла только с керамзитопеском, брал в зеленой сети (пр-во Н.Тагил) качество говно, попадаются отдельные горошины до 20мм, очень большое содержание пыли, просто задыхался, неоднородные гранулы. по стоимости за 1 м2 730 рублей (2019г) без финишного покрытия


ну и третий тип пола. сырая стяжка. делал в коридоре возле ванны и туалета 3,6 м2.

Выбор такой стяжки: за последний год  проживания соседи 2 раза затопили, хотел вынести стену туалета и ванной комнаты в коридор на 200мм, требовалось более жесткое основание (потом отказался от этой идеи), ну и помните гдя я нырнул с уровнем, полы в первой и 3й комнате стали на разных уровнях в разницу 10мм. поэтому задачу по выравниванию полов оставил решать более жесткому покрытию.

сам процесс. грунтование поверхности церезитом, отбортовка, смешивание карамзита фр.5-10 с ЦПС 10 объемных частей керамзита к 4 частям ЦПС. (при расчете количества материалов в объемном отношении ЦПС не учитывайте, т.к. весь песок уйдет на заполнение пустот между гранулами керамзита.

Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом» Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Ответ на пост, Длиннопост

на этом фото видно, что пол в одной из комнат ОСП. для передвижения между комнатами пришлось делать мостики.

Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом» Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Ответ на пост, Длиннопост

видно качество отделки покрытия строителей тридцатилетней давности.

Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом» Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Ответ на пост, Длиннопост

не стал частить с кучками для маяков, сделал деревянные подкладки, которые потом удалил

Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом» Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Ответ на пост, Длиннопост

толщина засыпки 70мм

Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом» Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Ответ на пост, Длиннопост

вся стяжка получилась ниже уровня маяков на 1-3 мм из-за размеров гранул. маяки сразу ставил в нулевой уровень. все это дело высохло за сутки. далее "самовыравнивающийся " наливной пол церезит 135.

Ответ на пост «Стяжка пола с керамзитом» Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Ответ на пост, Длиннопост

бросил пока старый линолеум пока не закончу весь коридор. Церезит сох 2 суток. затвердел он за 3 часа, но влага на поверхности выделялась 2 суток. процесс на выполнение 3,6м2 растянулся на 4 суток. что опечалило. но результат порадовал, думал будет хуже. по затратам. 6 мешков (40 литров) керамзита 5-10мм, ЦПС 5 мешков по 25 кг, 3 мешка церезит 135 по 20 кг., + отбортовка, маяки, грунтовка. закончил неделю назад, по цене на 1 м2 700 рублей материалы брались в зеленом магазе.

Плюсы: твердое и жесткое покрытие

минусы: грязно, увеличение нагрузки на перекрытие, тяжело для спины, необходимость устройства конструкций для передвижения на время высыхания растворов, не совсем то и дешево в отношении к сухой засыпке, требовалось тщательно подготовить поверхность перед покрытием наливного пола ( удалить все не приклеившиеся керамзитки: всплывали когда заливал церезит 135.


касательно полусухой стяжки: все это от лукавого, с целью сэкономить на материалах и времени работы. без хорошего армирования или малой толщины стяжка треснет и рассыплется, а вдруг гирю уроните, пиши пропало.


да совет по креплению отбортовки крепите на 2х-сторонний дешманский скотч, не как у автора того поста на молярный скотч в подвешенном состоянии. я первую отбортовку на саморезы крепил к бетону (сверлил), бывает...

Показать полностью 14
763

Стяжка пола с керамзитом

Всех приветствую!
В посте про ремонт кухни было много вопросов про заливку полов, а именно как делал, сколько стоило. Я не думал, что это вызовет интерес, так как инфы на просторах интернета достаточно много, поэтому фото и подсчёты не делал. В этот раз при заливке пола в комнате решил поделиться процессом, и в конце посчитать стоимость моего варианта лёгкой стяжки с керамзитом, и других вариантов которые рассматривал (из готовой смеси, Knauf суперпол, OSB на лагах). Все покупал в зелёном строительном магазине. Цены можете посмотреть на их сайте.

Итак, дано: комната 18.2 квадрата, полы - скрипучий, проваленный паркет.

Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост
Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост

Первым делом демонтаж.

Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост

По всей квартире полы будут в один уровень. За ноль взял пол на кухне. Отнял толщину чистового покрытия, и получил высоту чернового слоя. С помощью лазерного нивелира перенёс и сделал отметки на стене в комнате. В итоге средний слой получился по комнате 9,5 см. По моим подсчётам, мне понадобится 25 мешков керамзита(40 литров) ушло 24. 40 мешков песка(30 кг), 10 мешков цемента м500(25 кг), пришлось докупить еще 2 мешка, а так же 5 мешков плиточного клея, самого дешёвого (25 кг). Фибра, маяки, пластификатор.

Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост

Для планирования керамзита соорудил вот такую штуку из угольника и гладилки(кельмы?), довольно удобно. Засыпал небольшую площадь, разравнял и пролил цементным молочком. В него добавлял плиточный клей - чтобы загустить.

Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост
Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост
Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост
Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост

На следующий день уже все схватилось, можно спокойно ходить. Профиль кинул просто потому, что некуда было девать, но получилось что можно оценить и плоскость.

Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост

Через пару дней все загрунтовал на два раза, и начал выставлять маяки. Много видел отзывов, что не стоит делать маяки из штукатурки, хоть они быстро схватываются, но в дальнейшем могут отщелкнуться от самой стяжки. Поэтому делал их из той же ПЦС, что и стяжку. Расстояние между ними 70 см примерно.

Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост

На следующий день загрунтовал маяки дважды, и начал заливать стяжку. Пропорции 4:1:1 (песок, цемент, вода) плюс фибра и пластификатор. Замешивал в строительном ведре 60л. Фибру сначала добавлял к половинке воды, она очень легко, равномерно распределяется по всему объему, не комкуется. Пластификатор добавлял во вторую половину воды и сразу в ёмкость для замеса.

Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост
Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост

На следующий день плоскость подрезается правилом, и накрывается пленкой. Честно сказать, я ожидал худшего результата, так как делал без армирующей сетки, но как ни странно обнаружил всего несколько некритичных трещин. Усадка тоже есть небольшая, хотя использовал пластификатор и по минимуму воды.

Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост
Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост

Теперь затраты.
24 мешка керамзита (40 литров)фракции 10-20, стоимость 106 руб. мешок. Можно было заказать дешевле 1 куб, но транспортировать и поднимать неудобно. 2544 рубля.
Песок, 40 мешков(30 кг) стоимость 46 руб. мешок. 1840 руб.
Цемент м500, 12 мешков (25 кг), стоимость 142 руб. за мешок. 1704 руб.
Плиточный клей, 5 мешков (25 кг), 148 руб. за мешок. 740 руб.
Пластификатор, фиброволокно около 500 рублей.
8 маячков 10мм, по 41 руб. 328руб.
Итого 7656.
Я не считаю, доставку, подъем и т.д. так как хочу объективно оценить именно стоимость материалов.

Готовая стяжка пола, самая бюджетная 146р за мешок 25 кг. Понадобится 125 мешков. Пластификатор, фибра, маяки.
Итого 19078 руб.

Knauf супер пол.
Толщина плиты 20 мм, значит высота насыпки 95-20=75 мм. Нам понадобилось бы примерно 35 мешков, стоимость мешка 327 руб =11445. Размеры листа 600×1200мм, нам понадобилось бы 26 листов, плюс запас 10%, 29 листов по 295 руб=8555.
Итого ~ 20.000руб

Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост

OSB на лагах.
Плита 8мм, размером 1250×2500 в два слоя, думаю было бы оптимально(ну по крайней мере я делал бы так). Понадобится 13 штук по 515 руб=6695
Брус для обрешётки. Строгих требований для таких полов в квартире нет (я не нашел), поэтому возьмем брус 50×50, длиной 3 метра. Если делаем шаг между лагами 40 см, то нам понадобится 24 бруска по 153 руб=3672. Так же саморезы для крепления ~ 300 руб.
Итого 10.667 руб. Так как этот вариант я не рассматривал ввиду сложности исполнения (для меня), то расчеты производил очень грубо в сторону преуменьшения стоимости. Наверняка бруса нужно будет больше, как и ОСБ. Плюс не учёл в общую стоимость уголки, клинья, дюбеля, и утепление/звукоизоляцию между лагами. Если подскажете в этом вопросе буду благодарен.

Стяжка пола с керамзитом Ремонт, Своими руками, Стяжка пола, Длиннопост

Из всех доступных вариантов был выбран с керамзитом. Во-первых мой дом, далеко не новый и нагружать перекрытия 3,5 тоннами готовой стяжки я не хотел. Во-вторых, конечно цена - это самый бюджетный вариант из всех, в 2.5 раза дешевле кнауфа и готовой стяжки. В-третьих, вероятность, что затоплю соседей очень мала. В-четвёртых, технология укладки, наверное, самая простая и менее трудозатратная из всех вариантов. Не в пользу суперпола Knauf говорят много отзывов, что со временем проседает засыпка в нагруженных местах. А с OSB на лагах вызывало сложности именно выравнивание и надёжное крепление к основанию.

PS. Профессиональные строители, ремонтники, возможно, закидают меня тапками.
Спасибо за внимание. Надеюсь, этот пост будет кому-нибудь полезен.

Показать полностью 16
Отличная работа, все прочитано!