Меня кинули на предоплату на Авито. 8500 рублей.
Дальше я пошел в банк и попросил НЕ возвращать мне деньги. Потому что вернуть их нельзя (добровольно кинул на карту) а вот сломать мошеннику всю платёжную жизнь можно. И делается это через ваш банк, бесплатно, по закону. Только банк об этом молчит, а его поддержка, кажется, и правда не в курсе.
28 июля нашёл на Авито трекер за 17 800. Продавец с 65 отзывами - все 5 звезд, возит под заказ из США. Договорились: аванс 8500, товар забираю лично у метро.
30 июля перевёл 8500 через СБП на её номер телефона. Через полчаса она подтвердила встречу.
Дальше пошли переносы. Отменили рейс. Партию задержали на таможне. Пришлось платить штраф. Каждая новая причина противоречила предыдущей, но я ждал - я же добряк - у всех бывают проблемы.
12 августа она сама назначила встречу на пятницу с 9 до 13 на парке победы возле метро. Я согласовал место и отпросился с работы.
13 августа в 22:19, накануне встречи, вечером сам пишу ей - все в силе же: ее ответ - "встреча отменяется, счёт заблокировали «из-за большого количества физических возвратов», аванс вернётся сам за три рабочих дня." Прошло 2 дня - деньги никуда не вернулись и дальше на просьбы о встречи - что раз у нее на руках браслеты отдайте мне их - отправьте как угодно уже - пофиг и фул игнор//
Потом зашел проверить отзывы еще раз. Там оказалось - что появилось 17 отзывов (человек) были кинуты. Один в один: внесли аванс, товара нет, денег нет, продавец пропал. Вот тут я перестал думать про свои 8500.
Выбесило, что они (Яндекс Банк) не хотят регать в Банке России случай мошенничества хотя твоего клиента заскамили (да я мамонт) и типо почему не закинуть репорт чтоб реквизиты у всех банков были в бане МОЙ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС. И расскажу кратко про 2 варианта от банка:
Первый вариант: вернуть деньги. Но так не сделают. Вы сами сделали перевод, сами его подтвердили, банк выполнил ваше распоряжение. Никто вам счёт не взламывал. Отказ будет законным, спорить бесполезно.
Второй вариант: сообщить о переводе в Банк России. Вот это они могут и обязаны сделать)). И именно она бьёт по мошеннику - чтоб блокнуть реквизиты на которые прилетают мошеннику деньги.
Часть 6 статьи 27 закона № 161-ФЗ: банки ОБЯЗАНЫ направлять в Банк России информацию обо всех случаях переводов денег без добровольного согласия клиента.
Всё держится на слове «добровольного». Расшифровка в части 3.1 статьи 8 того же закона: это перевод «без согласия клиента ИЛИ С СОГЛАСИЯ КЛИЕНТА, ПОЛУЧЕННОГО ПОД ВЛИЯНИЕМ ОБМАНА ИЛИ ПРИ ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИИ ДОВЕРИЕМ».
Перечитайте вторую половину. Это ровно про меня. Я перевёл сам, пальцем в приложении ткнул сам, и обманули - не привезли товар и т д.
Слово «добровольного» вписали в закон поправками, которые заработали 25 июля 2024 года. Вписали именно ради таких случаев, иначе правка не имела бы смысла.
ЧТО РЕАЛЬНО ЖАЛОБА В БАНК РОССИИ (ЦБ)
Реквизиты получателя уходят в базу данных Банка России. Дальше начинается то, ради чего всё и затевается.
Другие банки видят совпадение с базой и обязаны отказывать в переводах на этот счёт. Снятие наличных и исходящие переводы ограничиваются сотней тысяч в месяц. Новую карту такому человеку не откроют, банк обязан отказать в договоре.
А теперь самое жёсткое. Часть 3.13 статьи 8 того же закона: если банк всё-таки провёл перевод на счёт, который уже был в базе, банк обязан вернуть деньги пострадавшему. Из своего кармана.
Я подаю заявление. Реквизиты уходят в базу. Следующий человек пытается перевести туда деньги. Либо ему просто не дадут, либо, если банк проморгает, банк вернёт ему всё сам.
Мои 8500 это не спасёт, я знаю. Но для человека, который скамит это проблема - подвиснут бабки - затруднятся переводы - нужен будет новый дроп и т д
ЧТО МНЕ ОТВЕТИЛИ В ЯНДЕКС БАНКЕ
14 августа написал в чат Яндекс Банка. Мне сразу завели претензию на возврат денег, хотя я о нём не просил. Через два часа отказ: операцию совершил авторизованный клиент, пункт договора такой-то, отменить нельзя.
Объясняю: возврат не нужен, нужно зафиксировать факт и сообщить в Банк России.
«Михаил, мы провели работу по оспариванию операции. Решение окончательное. В сложившейся ситуации обратитесь в правоохранительные органы».
«Дело в том, что банк не может гарантировать возврат средств полностью, так как это зависит не только от нас. В этой ситуации рекомендуем обратиться в полицию».
Пишу ещё раз, что деньги не прошу вообще.
«Вы можете самостоятельно обратиться в Центробанк. Мы завершили работу по оспариванию, решение сообщили ранее».
Три раза подряд мне отвечали про возврат денег, о котором я не спрашивал. Про обязанность сообщить в ЦБ не ответили ни разу.
И вот что меня в этом злит. Мне повезло, я знаю, чуть закон. А обычный человек читает «решение окончательное, обратитесь в полицию», закрывает чат и уходит. Сведения никуда не отправляются, в базу мошенник не попадает, и завтра он собирает предоплату со следующего.
Механизм в законе есть. Он просто не доезжает до поддержки.
Справедливости ради мне не хамили и отвечали быстро. Проблема не в людях, а в скрипте. В нём есть ветка «клиент хочет вернуть деньги» и нет ветки «клиент сообщает о переводе без добровольного согласия». А это разные статьи и разные процедуры.
Я перестал переписываться в чате и отправил письмо на официальную почту ЯНДЕКС БАНКА для обращений.
Первым же абзацем отрезал тему денег: возврат не требую, нормы о возмещении к обращению не относятся.
Дальше сослался на нормы, попросил конкретное и проверяемое: зарегистрировать обращение и назвать номер, зафиксировать заявление, направить сведения в Банк России и сообщить дату отправки.
Отдельным пунктом попросил: если банк считает, что обязанности нет, пусть назовёт норму, которая его от неё освобождает. Такой нормы не существует, поэтому пункт работает при любом ответе.
И указал способ ответа. По части 10 статьи 30.1 закона «О банках и банковской деятельности» банк обязан ответить именно тем способом, который вы назвали.
Письмо зарегистрировали в тот же день. Дали номер, позвонили, подтвердили, что ответ будет письменный. Срок 15 рабочих дней.
Вся разница между «решение окончательное» и «приняли в работу» оказалась в одном письме.
ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВЫ ПОПАЛИ ТАК ЖЕ
1. Не требуйте возврат. Одно слово «верните», и разговор уедет в оспаривание, где вам законно откажут.
2. Не пишите в чат. Пишите на официальную почту банка для обращений, она обязана быть на сайте. Подпись не нужна, часть 2 статьи 30.1 закона «О банках и банковской деятельности».
3. Ключевая формулировка: «Прошу зафиксировать моё уведомление о переводе денежных средств без добровольного согласия и направить сведения в Банк России в соответствии с частью 6 статьи 27 Федерального закона № 161-ФЗ. Возврат денежных средств не требую».
4. Опишите обман конкретно: перевод сделан под условием передачи товара, в отношении которого получатель ввёл в заблуждение, без обмана перевода бы не было.
5. Укажите способ ответа: в форме электронного документа на такую-то почту. Часть 10 статьи 30.1.
6. Попросите сообщить дату отправки сведений в Банк России. Это проверяемо, в отличие от «ваше обращение рассмотрено».
7. Не ответили за 15 рабочих дней или прислали отписку, идёте в интернет-приёмную Банка России с копией письма и ответа.
Параллельно заявление в полицию. Сведения от МВД идут в Банк России отдельно.
Если бы каждый заскамленный писал жалобы так - то мы могли бы плотно хлопать дропов - уменьшить так скажем поражающий эффект - но щас продавец дальше может собирать бабки на свои карты
Ник продавца на авито Пяточек )))))
