18

Ответ на пост «Шпаргалка про ненасильственное общение»

Ответ на пост «Шпаргалка про ненасильственное общение»

Такое примерно впечатление от этих постов про психологию. То есть технически все вроде правильно написано, но блять проблема же совсем не в этом. Да, ННО – это вроде хорошая идея. НО!!! Почему первым пунктом не идет дисклеймер, что это все хорошо в кабинете у психолога, ну или в принимающем окружении? И оно совсем-совсем неуместно в 80% жизненных ситуаций. Не надо свои рассуждения про эмоции пихать в работу, деловые разговоры и тем более в конфликты. Выбесить человека своим "ты чувствуешь злость" можно легко за две секунды.

– Петрович, какого хуя станок до сих пор не работает?

– Ты тревожишься, потому что хочешь лучше справляться с работой. Я переживаю, потому что хочу чувствовать принятие...

Показать полностью
38

Ответ Solovieff в «Шпаргалка про ненасильственное общение»

То, чем занимается современная психология очень похоже на то, что людей всячески пытаются изолировать от общества.

не согласен в части того, что этим занимается современная психология. этим скорее занимается современная индустрия взращивания и поощрения эго, те самые инфоцыгане от психологии. это очень бьется с тем, что люди любят ходить к психологам (хотя существует мнение, что хорошего психоаналитика клиент часто "ненавидит" и вообще не жаждет встречи с ним, потому что там очень больно, прям как у стоматолога, только больнее) и что рост эго и означает увеличение дистанции между людьми и невозможность увидеть друг друга (и себя) такими, какие они есть.

Я-конструкция - это как бы такое выражение, которое нужно использовать, чтобы выразить свою точку зрения. То есть, не "сделай мне кофе, пожалуйста", а "мне бы очень хотелось сейчас выпить кофе". Эта конструкция как бы оставляет вашему партнеру пространство для маневра, а вы в это же время - не наглый абьюзер и эксплуататор чужого труда, а вежливый и чудесный собеседник.

честно говоря, не очень понял, как вы сочли релевантным такой пример, исходя из смысла и примеров родительского поста. выразить свою точку зрения - это "я чувствуй, что..." "мне кажется, что..." и т.д. это про личные чувства и отношения к чему-то или кому-то. пример про кофе - это вообще не точка зрения, это заход на взаимодействие. поэтому ваш аргумент против я-концепции не имеет оснований. но ниже разобрал суть ваших вариантов, кажется это важным.

этот ваш пример с кофе - это чистой воды манипуляция. да, мелкая, да, бытовая, но манипуляция. это ничего общего не имеет с ненасильственным общением. в этом и проблема в том числе современной психологии: люди даже не пытаются вникнуть, разобраться в сути и смысле, интерпретируют так, как им удобно (чтобы согласиться или яростно оспорить).

а меж тем, напомню, что я-концепция - это про сообщения своих чувств по любому поводу и полной своей ответственности за свои чувства без попыток навесить эту ответственность на другого.

итого:

"сделай мне кофе, пожалуйста" (а еще лучше: "можешь мне сделать кофе, пожалуйста?") - пример здоровой коммуникации, доброжелательная просьба.

"мне бы очень хотелось сейчас выпить кофе" - попытка манипулировать на чувствительности партнера. такой подход определяет боязнь человека вступать в договорные отношения. боязнь же может быть обусловлена многим: и неспособностью договариваться, и страхом отказа, и просто автоматическим неосознаваемым поведением, потому что, например, когда мама затевала уборку - никогда не просила о помощи, а просто тяжело вздыхая начинала мыть пол и всё должны были подключаться, потому что "ну а вы что ли не видите, что мне тяжело??"

Здесь нам предлагают такой принцип общения, который не подразумевает под собой использование повелительных наклонений, и предлагает использование т.н. "я-конструкций".

не заметил, чтобы в родительском посте это предлагали. там речь шла о я-концепции, когда мы говорим о том, что чувствуем и как переживаем. повелительное наклонение - это вообще про другое: про просьбу/договор. и это не табуируется при ненасильственном общении, а наоборот приветствуется, когда это про доброжелательную просьбу или искреннее желание договориться. просто необходимо понимать, когда ты вступаешь в любые договорные отношения (или пытаешься это сделать), то просто всегда надо быть готовым к отказу на любых основаниях.

К чему я это все веду: когда ваш собеседник о чем-то вам говорит, ваш мозг анализирует сами слова в последнюю очередь. Сначала идёт анализ тембра голоса собеседника - злым ли голосом с вами говорят, ласковым или безразличным.

с этим согласен. там еще куча всего, о чем вы также упоминали: мимика, жесты, взгляд и вот это вот всё.

и если говорить честно, то вся коммуникация, проходя через эти призмы восприятия, во-первых, очень искажается, а во-вторых, смысл слов часто просто не анализируется в должной степени как из-за этих призм, так и из-за иных когнитивных искажений и невозможности в данной коммуникации анализировать смысл по различным причинам ограничений мышления данного человека.

резюмируя, скажу, что современная психология - это широкий набор кучи разных недоказуемых на 100% гипотез-инструментов, которые имеют очень разную эффективность и суть и широчайшие возможности интерпретации, из-за чего искажаются и мутируют в химеры, которыми одни ("психологи") пользуются ради извлечения выгоды в отношении своих клиентов, не разбирая их гнилые фундаменты, а настраивая новые установки, которые могут помочь в краткосрочной перспективе, но губительны для клиентов и их окружения в долгосроке. и часто это связано именно с перекладыванием ответственности в различных ситуациях. поэтому важно уметь идентифицировать эти моменты.

а другие же с помощью этих химер дискредитируют всю отрасль и всех её специалистов. но факт в том, что в современном обществе всё острее стоит проблема разобщенности и кризиса коммуникации. и если человечество само себя раньше не уничтожит, эту проблему необходимо будет решать в том числе и психологам с психотерапевтами. и этим психологам и психотерапевтам предстоит решать в том числе и проблемы, которые наплодили "психологи" и сами люди, нахватавшись по верхам знаний о человеческой психике и взрастившие свое эго до того состояния, что им стало тесно вместе, а не вместе - плохо, потому что наш мозг всё еще социально ориентирован.

и на данный момент многие люди и застряли в этом промежуточном состоянии, когда нормально взаимодействовать с другими не получается, но этого очень хочется, а брать на себя ответственность за свою коммуникацию сложно в силу сложившихся привычек коммуникации и реакций, особенно когда "психолог" говорит, что со мной всё хорошо, это у меня окружение токсичное, легитимизируя ситуации типа "- но мы же договорились, что пойдем в магазин вместе. - ты нарушаешь мои границы, газлайтишь меня, абъюзишь и я вообще это не принимаю". и это очень большая проблема. и проблема не психологии, а самих людей и их нежелания разбираться в сути и в себе самих.

Показать полностью
164

Ответ на пост «Шпаргалка про ненасильственное общение»

То, чем занимается современная психология очень похоже на то, что людей всячески пытаются изолировать от общества.

Люди только разобрались с иностранщиной вроде "газлайтинга", "абьюзинга", "токсичности" и "пассивной агрессии", так ежедневно в ход с ноги влетают новые и новые термины, которыми можно с ног до головы обсыпать своего визави, чтобы он мог почувствовать себя конченым мудаком, скотиной, тварью и падалью.

Здесь нам предлагают такой принцип общения, который не подразумевает под собой использование повелительных наклонений, и предлагает использование т.н. "я-конструкций".

Я-конструкция - это как бы такое выражение, которое нужно использовать, чтобы выразить свою точку зрения. То есть, не "сделай мне кофе, пожалуйста", а "мне бы очень хотелось сейчас выпить кофе".

Эта конструкция как бы оставляет вашему партнеру пространство для маневра, а вы в это же время - не наглый абьюзер и эксплуататор чужого труда, а вежливый и чудесный собеседник.

Итак, в чем проблема этих ваших ННО, НО, ООН, ОНО и проч.?

В психолингвистике. Речь отражает сознание так же, как сознание влияет на речь. Не будем жонглировать сложными терминами и темами, а вспомним пятый класс школы. Русский язык. Все предложения делятся на три группы по цели высказывания: вопросительное, повествовательное, и...?

- Восклицательное!

- Садись, два.

Побудительное. Именно побудительным предложением и повелительным наклонением глагола мы можем сделать так, чтобы другой человек исполнил желаемое действие.

Другие способы менее рабочие.

Просто все дело в том, что язык как таковой - очень сложная штука. Язык - это не только слова в нужных формах и в правильном порядке, это ещё интонации, это и другие невербальные сигналы. Это мимика, это тембр голоса, это жесты руками, даже ваша одежда, которую вы выбрали согласно месту встречи с вашим собеседником и согласно впечатлению, которое вы бы хотели произвести на него - это тоже о чем-то, да говорит.

Для облегчения нашей с вами коммуникации наш с вами мозг использует шаблоны, который он вывел из сотен тысяч услышанных и прочитанных предложений. Эти шаблоны, кстати, послужили основой для почти всех правил языка, поэтому и наши мамы и папы, и мы с вами учили эти правила. И одно из правил, о котором я писала выше, как раз и говорит о повествовательных, вопросительных и побудительных предложениях.

К чему я это все веду: когда ваш собеседник о чем-то вам говорит, ваш мозг анализирует сами слова в последнюю очередь. Сначала идёт анализ тембра голоса собеседника - злым ли голосом с вами говорят, ласковым или безразличным.

Затем идёт как раз цель высказывания. Чего от вас хочет собеседник? Он вас о чем-то спрашивает, просит или делится информацией?

И только потом мозг начинает анализировать слова.

И фраза "как бы мне сейчас хотелось выпить чашечку кофе!" для вашего собеседника звучит как повествовательное предложение. Ваш визави расценивает это как тему для разговора. Он определил это для себя ещё на моменте, когда вы даже не закончили второе слово в предложении. Потому что согласно шаблонам и правилам, если собеседник чего-то от вас хочет, то предложение будет начинаться либо с глагола в повелительном наклонении, либо со слов-маркеров. Это такие вводные слова, как "пожалуйста", "прошу тебя", "Имя партнёра", "будь добр", и дальше вы сами накидаете кучу вариантов.

Поэтому, не удивляйтесь, когда ваш галантный кавалер на ваши томные вздохи о том, как бы сейчас было бы здорово держать в руках ароматную и манящую чашечку кофе, задаст очень тупой вопрос: "а какой кофе ты любишь?"

Показать полностью
925

Шпаргалка про ненасильственное общение

Шпаргалка про ненасильственное общение

1. Ненасильственное общение (ННО) – это общение без требований, обвинений и оценок, но с вниманием к фактам, чувствам и потребностям.

2. ННО включает четыре принципа: выражать факты (а не оценки), говорить о чувствах, говорить о потребностях, предлагать решение.

3. Выражать факты – значит не оценивать. Оценка: «Ты всё делаешь не так!» Факт: «Когда ты прикасаешься, мне больно». Оценка: «Мне не нравится, что ты говоришь!» Факт: «Когда ты говоришь про моего кота, я начинаю злиться».

4. Разговор про оценки бесконечен и провоцирует чувство вины. Факты показывают, что именно нас беспокоит.

5. В любом трудном разговоре у нас четыре варианта реакций: обвинять себя, обвинять других, говорить о своих чувствах и потребностях, говорить о чужих чувствах и потребностях. Первые два подразумевают насилие (над собой или другими), другие два насилие предотвращают.

6. Когда в процессе общения мы обвиняем себя («я эгоист», «я глупый», «я поступил неправильно»), мы используем оценки, чтобы защитить отношения с человеком, но при этом разрушаем отношения с собой.

7. Когда мы виним себя, мы насильно возлагаем на себя ответственность за чужие чувства (за которые ответственности не несём).

8. Когда в процессе общения мы обвиняем других («ты эгоист», «ты глупый», «ты поступил неправильно»), мы используем оценки, чтобы защитить отношения с собой, но разрушаем отношения с человеком.

9. Когда мы виним других, мы насильно перекладываем на людей ответственность за свои чувства (за которые они ответственности не несут).

10. Когда мы говорим о своих чувствах и потребностях («я переживаю, потому что хочу чувствовать принятие»), мы никого не обвиняем и не совершаем насилия. Мы открываемся человеку, чтобы он нас понял.

11. Открытость перед человеком не гарантирует принятия, но максимально увеличивает шансы. Особенно в сравнении с обвинениями.

12. Когда мы говорим о чужих чувствах и потребностях («ты тревожишься, потому что хочешь лучше справляться с работой»), мы никого не обвиняем и не совершаем насилия. Мы предлагаем человеку открыться, чтобы мы его поняли.

13. Чтобы говорить о чужих чувствах и потребностях достаточно двух вопросов:
– Что ты чувствуешь? («Ты чувствуешь злость?», «Ты переживаешь?», «Ты тревожишься?»)
– Чего ты хочешь? («Ты хочешь, чтобы тебя принимали как есть?», «Ты хочешь провести выходные вместе?»)

14. С ННО нам часто не нужно утешать, подбирать решение или особенные слова поддержки, достаточно того, что мы с помощью вопросов отражаем чужие чувства и потребности. Мы буквально показываем: «Я тебя понимаю». Это успокаивает лучше всего.

15. Если мы научились использовать факты, отказались от оценок, привыкли обращать внимание на чувства и потребности, можно предлагать решение: «Мы можем спланировать встречу на вечер пятницы?»

16. Чем конкретнее решение, тем вероятнее, что к нему прислушаются: не «давай будем добрее друг к другу», а «давай обнимемся».

17. ННО не решает всех проблем коммуникации, но напоминает, что альтернатива разговору о чувствах и потребностях – насильственное обвинение себя и других. И если мы не выбираем разговор, мы неизбежно будем обвинять.

_____________

Источник.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества