MTVen
Корпорация центр и как бороться
Длиннопост о том как я судился и трачу приличную сумму денег, чтобы доказать, что я не Буратино. Будет текст и немного картинок, так что кому лень читать - скипайте =)
Летом прошлого года я задумал сменить вечно глючащий Xiaomi жены на что-то, куда не придется накатывать десяток прошивок с целью все же его завести (Сяомисты, выдохните, у самого уже 4-ый телефон их фирмы и все устраивает - у жены карма плохая).
Полез на яндекс-маркет и по фильтрам подобрал альтернативу в виде:
Все вроде отлично, телефон устраивает, перешёл на вкладку цен и увидел предложение от Корпорации центр (далее просто КЦ) за 1490 рублей! Я сначала не понял и решил проверить на их сайте - но да, там была цена 1490 рублей, ну отлично подумал я, начал оформлять заказ и даже оплатил его после чего получил все подтверждения на почту:
После чего звоню им на горячую линию для того, чтобы узнать когда можно будет забрать из магазина.
Все разговоры у меня записываются автоматически, так что общение с операторами сохранилось:
Разговор №1:
https://www.dropbox.com/s/nhn3uvkofkb99ha/%D0%92%D1%8B%D0%B7...
Если кратко - они просят время уточнить детали заказа и обещают перезвонить.
Разговор №2:
https://www.dropbox.com/s/914k5yhdionqrc6/%D0%92%D1%8B%D0%B7...
У нас произошла ошибка, ничего отдавать не будем, "ой, всё" и до свидания!
Ну а далее начался цирк с конями! =) Доставайте попкорн!
Этап 1. Досудебная претензия
Поняв, что просто так они на мировую не пойдут, пришлось писать досудебную претензию и взывать к разуму. Текст претензии: (свои данные убрал, если кому пригодится буду рад)
https://www.dropbox.com/s/f4qgi2oa3xhuti4/pretenzia.docx?dl=...
Претензию выслал им на почту и заказным письмом с уведомлением о вручении.
Вот их ответ:
"Добрый день. Благодарны за обращение. Вся представленная на сайте информация, касающаяся технических характеристик, изображение, наличия на складе, стоимости товаров, носит информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 Гражданского кодекса РФ. Изображения изделий на сайте, в том числе цвет, рисунок и другие элементы, могут отличаться от оригинальных изделий. Нажатие на кнопки "Купить", "Разместить заказ", "Оформить заказ", а также последующее заполнение тех или иных форм, не накладывает на владельцев сайта никаких обязательств.Присланное по e-mail сообщение, содержащее копию заполненной формы заявки на сайте, не является ответом на сообщение потребителя или подтверждением заказа со стороны владельцев сайта. Владелец сайта оставляет за собой право изменять условия сервиса, цены в любой период времени, а также в зависимости от выбранного региона. Скидки не распространяются на товары по специальным ценам и не суммируются. Оформляя заказ на сайте или иным способом становясь клиентом нашей компании, вы принимаете все вышеперечисленные условия.
К сожалению, при оформлении вашего заказа, товара не было в наличии. Поэтому транзакция денежных средств по вашему заказу была отмена. Спасибо за понимание, надеемся на дальнейшее сотрудничество."
Т.е. на лицо просто односторонний разрыв договра купли-продажи с их стороны.
Позвонил им в юридический отдел - их юрист мне радостно сообщила, что она работает по договору и будет рада любым тяжбам, тем более в Уфу она не против съездить =) Милая девушка, но её настрой опечалил.
Этап 2. Юристы и суд.
Через 2 недели мне предстояло уехать за границу на 3 месяца, а разобраться до конца хотелось - так что пришлось обратиться в юридическую контору (каюсь, был первый опыт суда и юристов, так что не мониторил, а просто наткнулся на них и пошёл). Заключили договор на представительство в суде, сделали доверенности у нотариуса и я улетел.
Не буду вас грузить деталями судебных тяжб, скажу только вкратце - я нифига не юрист и вообще далек от этого, но я просто охренел от того, как у нас работают суды - заседание переносилось раз 10 за год, каждый раз чего-то не хватает судье: то справки какой-то левой, то юрист ответчика что-то возразит, то мой юрист тупит.
Кстати о моем юристе - у меня уже на момент заключения договора в юр конторе были подозрения на её мягко говоря "слабую подготовку", т.е. как юрист она мне доверия не внушала вообще, но я подумал, что их тут много в конторе, если что подскажут и т.д.
По факту оказалось, что мы судимся аж не с тем, юр.лицом - КЦ лишь площадка для продаж, а сам товар находится у ИП Смоляр, вся информация о Юр лице есть на сайте КЦ:
Как мои юристы это провтыкали? А вот хз =) Еще бал в их копилочку, но справедливости ради, они сами все переделали и дело покатилось дальше по другим рельсам.
Этап 3. Доказательства и чем они отбрыкивались
Со своей стороны я выдал всё, что мог:
Я сделал нотариально заверенные копии скринов (протокол осмотра сайта), справки с банка, даже запись аудио разговоров им отдал.
Аргументы КЦ:
1. Нам оплата не приходила - ВОТ ТУТ надо уточнить! Спустя время банк изменил информацию о счёте и показывал в операциях вот такую информацию:
Этим они и аппелировали - мол оплата не прошла, ла--ла-ла, так что никакого договора.
2. Письмо с номером заказа? Номер заказа? Подтверждение об оплате? Не, не слышали, вы сами взяли и отменили заказ. ВЫ САМИ ОТМЕНИЛИ ЗАКАЗ, А ПОТОМ ПОШЛИ СУДИТЬСЯ.
Вот письмо, которое пришло мне на почту сразу после моего второго разговора с оператором в день оформления заказа:
Они еще и издеваются.
И всем пофиг на их ответ на мою претензию:
А записи разговоров никому не нужны, можно подтереться.
Промежуточный итог спустя год:
Мне было отказано во всем, формулировка - оплаты не было, заказ отменил сам.
Этап 4. Верховный суд Республики Башкортостан
Вот тут я надеялся на адекватность, ибо судей будет трое, моего юриста уволили за некомпетентность (новый парень меня порадовал своей адекватностью и наличием стратегии). Мы взывали к тому, что заказ все же был, вот вам протокол осмотра сайта, вот вам доказательства, че еще то надо?
НО, видимо этого было недостаточно, трое судей решили, что это все же я сам отменил заказ и все тут.
Текущий статус.
Я жду официальной формулировки отказа от верховного суда, а потом буду думать - новые разборки с верховным судом встанут мне минимум в 15к, но я готов к такому обороту только чтобы уже доказать свою правоту.
Повторяю - мне абсолютно срать уже на телефоны - тут как минимум затраты на нотариуса и юриста дошли примерно до 50к, да и год времени потерян, очень хочется добиться справеливости.
Я знаю, что тут сидит много людей разных профессий, в том числе и юриста, может есть какой совет или консультация? Дело происходит в г.Уфа
Ах да! @AgentCentre, есть что добавить?
p.s. всем друзьям, что следят за этими разборками и узнали меня в этом посте ;) я своего добьюсь!
upd. я чуял, что щас пойдут комменты "ну ты и лох", "нафиг ты полез" и т.п., хочу прояснить моменты:
1. Мне не очень жалко денег на юристов и все издержки (я бы соврал, если бы сказал, что мне полностью пофиг), мне жаль потраченного времени и от того разочарования в суде, даже с наличием всех доказательств и когда все сделано по закону. Поэтому хочу все же добиться своего и попутно доказать, что бороться за свои права есть смысл, а то у нас любят терпеть и класть болт на себя.
Нарушители на дорогах
Собственно виновник поста:
И знаете, что самое печальное? Ничего с ним сделать по закону невозможно - даже если вы подадите заявление в ГИБДД, то Вам придет отказ - т.к. на видео нет лица водителя. Наказать как-то его могут лишь водители со встречного потока, при условии очень хорошего качества видео - чтобы четко был виден госномер и лицо нарушителя за рулем.
На случай, если вы смогли это зафиксировать и желаете наконец бороться с бардаком, а не ныть с дивана о Путине, то вам краткая инструкция (скопированно с сайта autotonkosti.ru):
1. Перейдите на официальный сайт ГИБДД в раздел приёма обращений граждан и внимательно прочтите особенности подачи жалобы (вкратце мы опишем их здесь).
Мобильная версия:
После прочтения инструкции спуститесь вниз по странице, отметьте галкой Ваше согласие с условиями и кликните на "Подать обращение".
2. Для того, чтобы пожаловаться на нарушение Правил другим водителем или иным лицом, Вам нужно будет обязательно ввести свои данные (анонимно не получится):
- ФИО,
- электронный адрес.
Если Вы захотите получить официальный ответ по жалобе бумажным письмом, то, конечно же, обязательно нужно заполнить почтовые данные.
В целом же, чем больше данных (о себе и о сути нарушения ПДД) Вы заполните, тем больше шансов привлечь нарушителя, а это получается далеко не всегда, потому как слишком много тонкостей в процессуальных вопросах.
Выберите Ваш регион, подразделение ГИБДД (если не знаете, какое выбрать, выберите любое – заявление будет переадресовано в нужное), введите Ваши данные, желательно также ввести телефонный номер. Далее отдельно рассмотрим текст обращения.
3. В тексте обращения укажите суть нарушения, на которое Вы жалуетесь. Образец текста должен быть приблизительно такой (скорректируйте применительно к Вашей ситуации):
При участии в процессе дорожного движения мной было зафиксировано нарушение транспортным средством/пассажиром транспортного средства [Марка и модель, если известно] с государственным регистрационным знаком [таким-то с буквами, цифрами и регионом] по адресу: [такому-то].
Обстоятельства нарушения следующие: [указать суть нарушения].
Таким образом, мной усматривается возможное нарушение Правил дорожного движения водителем/пассажиром транспортного средства пункта [номер пункта] ПДД.
На основании изложенного прошу Вас установить данные водителя/пассажира транспортного средства и привлечь его или её к ответственности в соответствии с действующим законодательством.
В приложенных файлах прилагаю доказательства нарушения Правил.
4. Загрузите либо дайте ссылку на загруженные на сторонние ресурсы медиафайлы с доказательством факта нарушения, а также идентифицирующими автомобиль, водителя или пассажира.
На этом все, заявление будет подано!
Как подать письменную жалобу?
Здесь порядок формирования такой жалобы ничем не отличается от способа её подачи в режиме онлайн через сайт ГАИ. Нужно лишь написать суть жалобы на бумаге, указать те же Ваши персональные данные и отнести письмо в отделение ГИБДД.
Важный нюанс при письменной подаче заявления – видео и/или фото необходимо скопировать на флешку или диск, при этом, сохранив у себя оригинал. Также ничего не запрещает загрузить видео на любой сервер (Youtube, к примеру) и дать в жалобе на нарушение ПДД ссылку на него. Саму страницу с видеороликом, при этом, можно закрыть от доступа посторонних пользователей, включив доступ только по ссылке.
Что дальше?
Как будут развиваться события далее? Вероятнее всего, Вас вызовут для дачи показаний в территориальное подразделение ГИБДД по месту совершения нарушения (на этом месте большая часть плюнет и не станет даже дочитывать, но пожалуйста, давайте улучшать странну вместе!) либо вынесут отказ на основании недостаточности данных (если не видно номеров, нельзя установить водителя, неоднозначно присутствие самого события нарушения).
При правильных показаниях и наличии доказательной базы нарушения ПДД водителем его обязаны привлечь к ответственности.
Бывают и случаи, когда проступок налицо, но привлечь водителя нельзя. Суть здесь в том, что не за все нарушения Правил есть наказания. Например:
- по ПДД запрещается опасное вождение, но штрафа за это не предусмотрено Административным кодексом,
- Вы сняли на видео обогнавшее Вас с огромной скоростью авто (по видео сразу понятно, что скорость очень высокая) или тонированную наглухо машину – здесь тоже не будет штрафа, так как это те нарушения Правил, привлечь за которые можно только по зафиксированным специальными средствами измерениям; в нашем случае скорость и процент светопропускаемости соответственно,
- отсутствие у водителя в тёмное время суток светоотражающего жилета – штрафа за это тоже нет в КоАП.
Срок рассмотрения жалобы
Согласно статье 12 ФЗ о порядке рассмотрения обращений, срок рассмотрения любого заявления в ГИБДД составляет 30 дней. Но этот срок может быть продлён ещё на столько же в исключительных случаях. Для продления этого периода должны быть веские основания (сроки получения данных для рассмотрения дела).
Также следует учитывать, что есть ещё время принятия заявления. Оно составляет 3 дня.
Таким образом, максимальный срок рассмотрения жалобы на нарушение другим водителем ПДД составляет 63 дня.
Негативные посты
Я наверное пополню лигу всяких недовольных старперов
Последнее время у меня дико отпадает желание заходить на ресурс, потому как развлекательного здесь становится все меньше - откроешь горячее и хоть окна заколачивай: этого на деньги кинули, второго таксисты избили, у третьего квартиру отбирают, четвертому жена не даёт, а пятого вообще медведь выебпл! Сколько ж можно?!
Понимаю, что ресурс стал мощной силой и здесь действительно могут помочь тогда, где по остальным сферами жопа в квадрате, возможно и я когда-нибудь обращусь с просьбой, но может выделим какой-то тег, как для политики? Какой-нибудь "просьба о помощи" или "негатив"?
Кидайте тапками, пост не первый, на плюсы пофиг, комментов не оставлю














