Ответ zigfrid.n в «Ну и к годовщине ядерного удара по Японии»22
Давно пора вместо лицемерного "убитыми стали невинные жертвы — старики, женщины и дети" говорить что-то более прямолинейное типа "мужиков — нахуй, их не жалко".
Давно пора вместо лицемерного "убитыми стали невинные жертвы — старики, женщины и дети" говорить что-то более прямолинейное типа "мужиков — нахуй, их не жалко".
Литва, полдень, по радио идут новости.
"Сегодня годавщина трагедии в Японском городе Хирасима, напомню что в этот день в 1945 году одна страна нанесла ядерный удар по этому городу.... "
Блин, Тот чьё имя нельзя назвать!
не буду оригиналом, но существует одно оч древнее неписанное правило - "в войне все средства хороши". и если отдельные идиоты не видят этого - ну и хер с ними. все правила ведения войн - филькина грамота в каждой конккретной ситуации используемая, чтобы подтереть обосравшиеся жопы. на войне у кого дубина больше и кто ебака более грозный тот и прав. это аксиома.это генетические установки человека с пещерных времён. вот и меряются ядерными письками. просто кто-то более ограничен моралью как РФ например, а кому-то похуй на нее - как США, которое основали беглые и несогласные каторжане и прочие выдающиеся личности и где нации как таковой не может быть, т.к. отсутствуют ее признаки.а историю вообще пишут не победители, а те кто банкет военный заказывал и получил с этого маржи тонны. выгодно японцам дружит с теми кто расхуярил их 2 города и благодаря кому теперь у них всплески вечные онкологии и т.д. - они и дружат. не потому что смирились и т.д. а потому что это финансово выгодно. бабло всегда правило миром. ну и дубина побольше и будет править.
Для США это было всего-лишь демонстрацией силы. Не более. Победа была бы достигнута и без атомных бомбардировок.
Япония после первой бомбы не капитулировала.
Начались массовые сборы мирного населения на подготовку к партизанской войне - Япония была готова к другим ударам и битве на своей земле. Их вооружали, в том числе, простыми бамбуковыми копьями. И мирное население готово было сражаться.
Но капитулировать пришлось из-за побед СССР в Манчжурии. Этого они никак не ожидали. Потеря войск на континенте существенно сокращала оборонительные возможности Японии. И вступление объединённых войск Китая и СССР на территорию Японии сулило бы более серьёзными последствиями. Японцы же прекрасно понимали - их бы так же "зачистили", как они китайцев и корейцев.
Собственно, отсюда ноги растут у добровольного подчинения США, а не советско-китайскому союзу.
ТС, это ты ебанулся! Напавшей Японии "прилетело" от пострадавшего. И это неправильно? Вот мне, как "комоду" насрать как и зачем будет прятаться враг, если это убережёт моего бойца, то я брякну и по жилому дому, и по статуе, и жилому дому. Потому что мой боец для меня дороже и вражеских бойцов, и вражеских мирных жителей, и вражеских культурных и материальных ценностей. Единственное, что меня будет останавливать, ценность боеприпаса, если я мощное вооружение израсходую, то возможно мне потом не хватит обороняться (или наступать). И если эта бомбардировка сохранила хоть одну жизнь советских бойцов, то я полностью её поддерживаю.
Ядерные удары по Японии были конечно бесчеловечны. Им никогда не будет оправдания, хотя сами японцы говорят, что они их заслужили своими преступлениями. Они даже не осуждают США за них.
Мы больше шумим и беснуемся на эту тему, хотя положа руку на сердце, если бы не эти две ядерные бомбы, мы бы отправили в Японию много наших, уставших от бесконечных битв, солдат и в сражениях с злобными самураями камикадзе оставили бы в Японии миллионов пять погибшими героической смертью.
А тут – бац-бац, и не нужно никакого героизма, все солдатики живы здоровы, и празднуют победу со своими мамами, папами, девушками. Американский летчик сохранил жизнь миллионам наших солдат. Все, поставим точку – и большое зло может быть большим добром...такое мое личное мнение. Каска для какашек готова.😉
Тема морали и единственное в истории применение ядерного оружия в реальных условиях довольно щепетильна.
Вторая мировая война была полна противоречий на этот счёт. С одной стороны- великая трагедия, миллионы смертей, разрушенных судеб и семей.
С другой- великое взросление человечества. За каких то 10 лет нации и страны стали абсолютно другими. Более жесткими, более хитрыми. С этих пор война это уже не сражение кучка на кучку. Это политика. И атомные бомбы были сброшены на Японию с одной лишь целью- напугать советский союз. Америка, находящаяся на другом континенте, заработавшая на войне миллиарды, при этом получив минимальный ущерб, просто обосралась, потому что разработай ссср свою бомбу раньше, сейчас европа плясала бы под другую дудку.
Жалко ли японцев? Это вопрос морали. Да, мне жалко японских крестьян, которые потеряли близких, все что у них было, обреченных на смерть, даже кто выжил. Мне жалко миллионы немецких парней и девушек, которые из за своего ебнутого лидера умерли, потеряли родных и близких.
Мне жалко миллионы своих соотечественников, жалко даже евреев.
Но на, войне есть враги и союзники. Другого не дано. Мне жалко сейчас тысячи украинцев. Но если я встречу на поле боя врага, мне будет плевать на его нацию, сколько у него детей, как будут плакать его родители. Я, уничтожу его, потому что мои родители мне ближе. Моя страна и моя жизнь мне дороже.
80 лет первому применению ядерного оружия
Из телеги военного историка Алексея Исаева: https://t.me/iron_wind/1434
В связи с развернувшимися дискуссиями.
Куда кидать атомную бомбу выбирали в конце апреля, мае 1945 г., еще до испытаний первой бомбы.
Цель для атомной бомбардировки должна была отвечать следующим критериям:
- иметь моральное значение для Японии, чтобы уничтожение сломило волю к сопротивлению;
- имело некоторое военное значение - фабрики боеприпасов, сосредоточение войск;
- быть целым, не ушатаным предыдущими ударами, чтобы продемонстрировать мощь ядерного оружия;
- быть достаточно большим для поражения атомной бомбой.
Как мы видим, элемент шоу присутствует. Не сугубо военное значение главный критерий. Соответственно Токио, уже сожженный в марте 1945 г. - сразу вычеркнули. В скобках отметим, что критерия "долбанем по объекту, который важен для будущей высадки в Японии" вообще нет. Совсем.
Хиросима под критерии подходила, город не был разрушен, довоенное население больше 300 тыс. человек, самый большой из не атакованных до этого городов. В городе имелись военные объекты, склады и др. Кроме того, город окружался холмами, которые должны были отразить ударную волну и усилить эффект. См. фото из отчета, подготовленного по итогам бомбардировки. 👆👆👆
Деревянный Киото тоже подходил для огненного шоу, но там не было значимых военных объектов. Хотя да, вычеркнули по личным мотивам.
Еще одним кандидатом был город Кокура на Кюсю, имевший большое сугубо военное значение. "Один из крупнейших арсеналов". Гровс считал, что список должен возглавлять именно город Кокура. Но небольшой, довоенное население 160 тыс. Другой кандидат - Ниигата - состоял преимущественно из промышленных построек, которые как считали будут плохо гореть. Жилые постройки Ниигаты, рассчитанные на холода и отштукатуренные тоже не очень подходили для шоу.
Поскольку шоу ничто не должно было испортить, Киото, Хиросиму, Кокуру и Ниигату было приказано не атаковывать обычными бомбами. Если что, в июне-июле 1945 г. американцы отработали по 66 (шестидесяти шести) городам. 23 июля 1945 г. приоритет был расставлен так: Хиросима (шоу это наше все), Кокура, Ниигата, в последний момент, 24 июля, добавили еще Нагасаки.
Окончательно выбрали по погоде. Вот этот элемент шоу в процессе он мешает однозначному согласию со сделанным. Хотя СССР и США были союзниками, безусловно. Но фу такими быть. Рутинную боевую работу превращать в "раззл-даззл".