Живу в новостройке в Западном Мурино (Питерское гетто). И хоть дом молодой, уже начинают отключать электричество у людей за неуплату.
Может УК и перестаралось с отключением (я их не оправдываю). Но жлобы в комментариях меня просто взбесили
автоматы иэк? берешь хоть скольки амперный, и меняешь крышечки с надписью :) да, я немного электрик :) на обычных маргиналах прокатит :)
если у них прямые договора с ресурсниками то будут проблемы.
если таких договоров нет, берется пломбируется автомат в выключенном состоянии, на что составляется акт. Если сорвали пломбу то опять составляется акт и дальше 7.19 статьи Кодекса об Административных Правонарушениях в суд. ну и опять опломбировать не забыть.
а вообще решается в досудебном порядке, потом идете в суд, а за это можно попасть на штраф за самоуправство.
вот пример где пломбируется клемник и механизм включения.
Презумпция невиновности распространяется только не уголовные правонарушения. при административных она не работает.
Очевидный пример - гаишник выписывает протокол о правонарушении даже если виновник не согласен. Виновнику дается время на обжалование.
7.19 работает ТОЛЬКО при подключении к энергосетям сбытовой организации.
если есть счетчик и он вместе с вводным автоматом опломбирован - коапп тут бессилен.
но ведь автоматы являются имуществом квартиры.Ну,во всяком случае,мне так говорил электрик,который менял автоматы,когда они погорели(мб и наебал он меня,чтобы денег получить за работу),и если так,получается,что вы будете воровать чужое имущество и вставлять свое?
ага, а счетчики с прошлого года уже собственность квартиросъемщика, покупали сами, платили за установку и опломбировку согласно закону.
так что хуйню не неси
мне меняли на более современны за мой счет, у меня даже чеки есть, пусть попробуют снять) хотя я плачу во время)
щиток в кармане, на 5 квартир например, там стоят автоматы 40а насколько я помню. В квартире ещё группа автоматов и счетчик.
так обратно поменять - пять минут... даже без отключения света. вырубаешь все потребители в квартире и перекидываешь автомат.
Это понятно. Но, знаете, засунуть провод в автомат, не касаясь оголённых его частей, можно и без перчаток, без проблем. Но я предпочитаю в перчатках, если уж есть необходимость влезть во что-то, что нельзя отключить :)
Скручивать провода в обхода автомата - слишком заметно )))
А то что автомат сменился с 5А на 20А (или сколько там изначально), не заметят?) Мне кажется, что после такой подмены автоматов УК может пройтись собрать урожай 20А снова заменив их 5А.
щиток на замке, все под пломбой. Срыв пломбы - штраф до 15тыр. Будем регулярно ходить проверять на месте ли)
на самом деле могут, но сопряженно с огромным гемороем. Т.к. они по первому чиху должны высылать электрика который предоставит туда доступ. Как можно их этим заебать, я думаю можно не рассказывать.
Там же, где написано что охуевшие ук имеют право пломбировать и назначать штрафы за срыв пломбы с щитка.
пломбировать право имеют. Про штрафы я написал что спорно, я их не назначаю. Охуевшие УК? А жители годами не платят это типа норма ага.
Спорим я смогу заебать местного электрика неделю так, что он мне лично а свои деньги сделает дубликат ключа а щиток?
а если каждый день неизвестный хулиган будет срывать пломбы на всех щитках во всем доме?
1) Как докажете кто именно сорвал пломбу?
2) Как вы и сказали
нет. автоматы стоят в подъезде и есть общее имущество.
и какое право вы имеете тогда пломбы ставить на чье-то имущество?
может и никак, а может и как, видеозапись орущего маргинала например можно сделать. Они же глупые, сразу палятся. Но это пограничный вариант, я думаю отмороженных которые будут ломать щиток и срывать пломбы будут единицы. Право очень простое - УК обслуживает общее имущество, имеет право делать все что требуется для нормального обслуживания, все написано в постановлении 354.
при том что автомат - собственность жильцов.
самовольно менять его вы не имеете права.
честное слово, я на вашей стороне.
но закон суров - мосэнерго куда проще отключить ВЕСЬ ДОМ и опломбировать ввод, чем УК или ТСЖ отключить за неуплату негодяя.
без решения суда даже не суйтесь, штрафы для юрлиц шестизначные...
из пп354: б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги;
техническая возможность есть-замена автомата. Собственность тут ни причем вообще.
вы не имеете права прикасаться к автоматам без веской причины, и неуплата таковой не является.
вот если вы каким то образом сможете ПЕРЕД счетчиком поставить свой автомат, тогда да, шансы какие то есть.
хотя, я думаю, в этой части ПП противоречит ФЗ в виде ГК.
т.е. каналью отрезать можно, электричество - нельзя.
вот это решение применительно к СНТ, но общий смысл тот же.
ограничивать нельзя.
http://sudact.ru/vsrf/doc/3SCBIYKoK71v/?page=2&vsrf-doc_...
техническая возможность есть-замена автомата
Я не понимаю как вы можете называть это "технической возможностью". Я не юрист, но на мой взгляд замена внутреннего устройства сети - не есть техническая возможность. Может вы еще ему входную дверь поменяете? А что? Та же логика. Разве техническая возможность - это не заранее предусмотренный ограничитель?
Как и @DKDO я полностью на вашей стороне в части того, что должники должны и обязаны выплатить долг. Но действовать как коллекторы не надо - все должно быть строго в правовых рамках.
т.е. вы предлагает просто отрезать кабель? Или это тоже не законно? О чем же тогда написано в пп354 не понятно, там же написано если нельзя ограничить подачу, отключается полностью. С юристом обговорю ещё раз.
из пп354: б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги;
Как я и сказал я не юрист, но формулировка
исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение
у меня вызывает вопрос. Как вы раньше и говорили
автоматы стоят в подъезде и есть общее имущество
т.е. имущество в том числе и должника, как и его дверь в приведенном выше примере. Не противоречит ли это установке все тех же пломб? И честно говоря я был удивлен когда узнал, что УК имеет право штрафовать тех, кто их по сути нанял на работу. Возможно взывать плату за какие либо траты общедомовые, но о каких штрафах может идти речь? Меня вообще удивляет отношение УК, как у них нарушения, дак начинают рассказывать что "штрафы из ваших же отчислений будут выплачиваться", а как штрафы накладывать, куда эти средства пойдут? В счет дома? Если так, то зачем вообще их взимать?
подъезд/лифт/подвал/чердачное помещение/фасады является общедомовой (проще говоря совместной) собственностью. УК не является владельцем, если сравнивать грубо это уборщица которой платят за ее работу.
Что то не нашел я такого права в 32 пункте IV главы 354 постановления. Там даже
е(3)) уведомлять потребителя о наличии задолженности по оплате коммунальных услуг или задолженности по уплате неустоек (штрафов, пеней) посредством передачи смс-сообщения по сети подвижной радиотелефонной связи на пользовательское оборудование потребителя, телефонного звонка с записью разговора, сообщения электронной почты или через личный кабинет потребителя в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, посредством размещения на официальной странице исполнителя в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" либо посредством передачи потребителю голосовой информации по сети фиксированной телефонной связи;
прописано, а вот про то что вы штрафы/пломбы имеете право устанавливать нету информации.
имеет право делать все что требуется для нормального обслуживания
Прям все-все? Не верю.
да бредит он. УК не является собственником в здании. Они только обслуживают. Это равно так же что уборщица будет возмущаться что ходят по ее лестницам
бредите вы. У меня у собственников нет прямых договоров с РСО. Дальше читаем постановление 354.
Ты пункт нам назови, а не весь приказ. Я прочел 4 главу, которая называется
IV. Права и обязанности исполнителя
и не нашел то, о чем ты говоришь
в трубочку постановление сворачиваем и засовываем.
есть жилищный кодекс, они Вас по нему засудят. А если вдруг пенсионер на аппарате вентиляции легких будет или на каком другом то Вам еще и уголовку впаяют.
А пенсионеру на аппарате вентиляции легких не нужно платить за электричество? Вы то законами начинаете махать, то переходите на жалостливые примеры!
Ограничение или приостановка подачи коммунальных ресурсов это одна из мер по борьбе с неплательщиками, она прописана в действующем законодательстве, не понимаю о чем тут ещё спорить
какая уж жалость то. у нас тут любитель ограничивать присел по ст. 109 УК РФ
есть суд, который очень быстро выигрывается по таким делам. и не парим мозг. А вся эта самодеятельность не кому не нужна. Тем более за счет собственников.
Думаю, что неплательщик который два дня сидит без света заплатит гораздо быстрее чем тот, которого вызвали повесткой в суд.
думаю что штрафы и моральный ущерб может оказаться выше суммы долга.
Думаю, что неплательщик который два дня сидит без света заплатит гораздо быстрее чем тот, которого вызвали повесткой в суд.
а Вы не думайте. После того как сменил УК в своем доме, у нас долгов не стало в принципе. договоры сделали с ресурсниками прямые. А по обслуживанию решают юрист в течении недели.
Когда блочим 5А на постоянно включен, лишаем себя вообще какой либо защиты.
А так для успокоения своей души ставим 16А/20А или под свои нужды.
Сразу признаю, что в "силовом" электроснабжении полный нуб, поэтому и спрашиваю у знающих и практикующих про жизнеспособность такого варианта.
Параллельно, что ли? Непредсказуемое поведение. Тот, у которого будет меньше сопротивление, примет на себя львиную долю мощности.
Да просто поставить автомат с начинкой от 25А, а корпус 6А. Сейчас не проблема найти такие. Даже с голограммой вроде есть)
Самостоятельная замена будет кустарной и заметной. Легче купить такой же по виду - скорее всего УК будет ставить IEK-овские или ТДМ.
А так вряд ли догадаются, что автомат не соответствует написанному номиналу. Только если нагрузку клещами замерять вздумают, что очень маловероятно(УК же). И запломбировать автомат в подъездном щите не так просто, только полностью щит)
Пятиамперный автомат вполне может быть не рассчитан на те токи, которые будут протекать через него, если его оставить принудительно включенным, и расплавится.
Хотел спросить - насколько законный этот метод? По идеи перед отключением нам даже присылают уведомление что могут ограничить эл-во. Стоимость подключения обратно - платная. 1500 рублей. Своеобразный штраф.
Ещё есть интересный момент. Когда звонишь в УК получается примерно такой диалог:
- У меня что то с электричеством, не посмотрите?
- Да, без проблем, Ваш адрес?
- Такой-то такой-то
- У вас образовалась задолженность, к сожалению мы не высылаем электриков к должникам.
-----------
А вызвать электрика со стороны - вроде как не по закону как говорят. Не имеем право, правда ли это? Прокомментируете как то?
P.S. Автоматы правда не меняют, ограничивают энергию дистанционно, а вот подключают уже напрямую приходит человек с ноутбуком, что то настраивает смотрит капается.
А нам пломбу на автомат ставили. Хотя если бы не открыл дверь - не поставили бы.
за установку пломбы 2500 и за снятие 2500 тоже. Отключали пол-квартиры.
Дык УК может и в МЧС позвонить с тем что вы загораживаете пожарный выход. Я уверен что тамбурная дверь у вас не узаконена и загораживает часть общей территории.
Это каммент не в защиту неплательщика, если чо, но неплательщик он разный бывает. Когда тебе приходит две платежки и каждый считает, что должен ты именно ему, то полюбе будешь должником.
От схемы в щите зависит. Если позволяет схема то можно демонтировать кусочек провода от стояка до вводного автомата, если счётчик в щитке, отключается на вводе и пломбируется крышка(срыв пломбы=штраф). Ну а проще всего и что главное это совершенно законно за долгом в суд за взысканием, а там не плательщику представят разные вкусности такие как замораживание счетов, закрытие выезда за границу. Помогает на раз! И главное что затраты понесённый УК возместит собственник в полном объёме.
Ну вот мне кажется второе более действенная часть. Одна проблема современное развитие судебных приставов у нас не достаточно требованиям времени.
Да не нормально работают. В соседнем доме около 10 квартир не платили "потому что!", результат обращения в суд. Пришли в УК с претензией "вы совсем ох.... в суд на нас подавать!".
Работают, но хотелось бы большой эффективности. Ну вот например МФЦ в Москве по мне так очень хорошо работают или те же Госуслуги А вот приставы не очень.
Это вопрос организации. Ну у той же налоговой тоже хватает забот. Но за несколько лет стало намного лучше.
Но как я понял приставов сейчас тоже реформируют, куда переселяют и пр. Вообщем когда нибудь бардак закончится.
Да все это от руководство идет. Вон когда Греф был главой МЭР, то все подведомственные айтишники на него разве что не дрочили. Сейчас Греф в Сберике и он вполне себе борется за звание самый технологичный банк, а учитывая количество персонала и отделений, то вдвойне респект.
А вот та же Почта России все никак не выйдет из 90-ых.
с судами тоже все не так просто, затратная и геморойная процедура, и даже если выиграл, приставы у нас например в Самаре не очень удовлетворительно работают. Но по этому пути тоже идем.
мм, из личного опыта (не играющие роль нюансы искажу):
АКТ I
находясь по делам в др городе снял комнату. никого не трогаю, сижу за ноутом.
тут хренакс - вырубается эл-во. через несколько минут открываю дверь, открываю щиток, смотрю. понимаю что я не знаю что дальше делать, закрываю. приходит соседушка, который к счастью внезапно электрик\монтер.
смотрит на это дело, цепляет отошедший проводок и электричество появляется.
грешу на хулиганов.
АКТ II
сижу за ноутбуком. в дверь настойчиво звонят, долбят. я помню, что никого не жду, продолжаю вникать в экран ноутбука. тут отрубается электричество и я понимаю что вот он звездный час, пора ловить за жопу хулиганов.
выбегаю из квартиры... и вижу участкового и каким то мужиком похожим на электрика.
участковый заходит в квартиру, спрашивает кто я и на каких правах я нахожусь в ней, говорю что я знакомый владельца квартиры друг и всё такое (так он меня научил). далее оказывается что хозяин квартиры не платил коммуналку и всё вырубили. видимо работник управляющей компании до этого ходил проверял и увидел свет в окне и пришел повторно для того чтобы просто ОТРЕЗАТЬ КУСОК ПРОВОДА в щитке. помурыжив меня и соседушку, они ушли. ну а сосед подобрал кусок провода и соединил им нужные места, озарив щиток снопом искр, прихватив провод самим электричеством. появилось электричество. ну а хозяин кв оплатил счета через день.
такие вот мы дебилы.
Я имею ввиду на длительное время. Если у УК есть условных 50 неплательщиков, которые через минуту после отключения опять включают свет, то это надо нанимать целый штат электромонтеров, которые только и ходят что выключают.
в конкретно взятой ситуации были долги и было отключение электричества кардинальным способом. как не про я бы отсеялся на первом шаге.
Давайте честно, в домовых щитках 220вольт. В щитке всё просто насколько этьо только возможно. что бы там током шибануло, нужно специально захотеть.
Вот только не надо. Работаю инженером . В конторе больше 50 человек которые работают с 220В и 380 и доходит иногда и до 1000В и постоянна и переменка и высокочастотка. Каждый божий день кого нибудь да ударит током. И что характерно за многие годы еще никого не убило. Лично меня током било столько раз что и не помню. Я не говорю что это безопасно. Убить может и от 12 вольт и это нужно постоянно держать в голове но вот вероятность этого крайне мала.
Я то как раз хороша знаю как умирают от электричества. 10 кв ну ясень пень это не 220в и даже не 550 где такое в щитке в обычном доме найти можно. У меня однажды на глазах электрик зашел в корпус с ламповым генератором там как раз 10 кв и частота 440 кГц. Так его когда током поджарило он сразу не умер ток по поверхности кожи пошел (скин слой там всего ничего меньше миллиметра) и зажарил ее до хрустящей корочки. Она сморщилась и чулком слезла с половины тела. Он долго мучился потом только в больнице умер. Вот это жесть была. Не знаю зачем рассказал пускай электричества бояться ))
Чрезмерное употребление алкоголя тоже убивает, но никого это не останавливает. Двойной перекус? Что мешает нарастить провод?
айнанэнанэ
и участковый идет по ст. 139 УК РФ - незаконное проникновение в жилище )
ДАЖЕ если он докажет что у него было обоснованные подозрения на то, что там совершается преступление - СК его натянет знатно.
запомните - без вашего разрешения, или разрешения собственника входить в вашу квартиру не имеет права никто.
Я вот дико извиняюсь, но у меня что то подгорело немного. С хуя ли какой-то обмудок может просто взять, и отрезать КУСОК ПРОВОДА БЛЯТЬ
Просто пришёл с "предстоветелм влосте" и отрезал?
Это по правилам? Не знаю, по протоколу? Где то указано, что в случае чего "отрезай шмат"?
(если указано, то простите)
Я нихера не понял, но у меня горит
С хуя ли какой-то обмудок может просто взять, и отрезать КУСОК ПРОВОДА БЛЯТЬ
С того что это не твой кусок провода, ведь твои провода идут от счетчика, все что до него, тебе не принадлежит.
А еще с того, что ты нарушил условия договора не оплатив услуги энергоснабжающей организации и они решили переставить оказывать тебе эти услуги, изъяв свое имущество от твоего имущества.
Ну раз собственность общедомовая, то будьте добры платить по долгам одного человека всем домом. Ведь так получается? Хотя есть еще вариант, энергоснабжающая организация отхуячивает весь дом от эл энергии из за одного-двух неплательщиков.
Нужно просто упростить отчуждение квартиры по коммунальным долгам. А всякие пособия перечислять только после вычета из них долгов.
Там немного не так. Долги висели не на юр. лице, тогда бы их закрыл конкурсный, а на физ. лицах которые там проживали до этого. А этих физ. лиц хрен найдешь.
ну так физ лича (которые вам продают квартиру), предоставляют вам справку, о том, что они ничего не должны УК - я сам работал в УК одно время, у нас брали такие справки.
Квартиру мне продавал юр. лицо в лице конкурсного управляющего.
Вы путаете стандартную ситуацию, когда физик покупает у физика. Тут чуть по другому. Но в целом новый собственник не отвечает за старые долги.
Так есть же счетчики с передачей данных по PLM или PLC. Можно удалённо снимать показания и отключать/включать.
Я конечно не специалист. Но обычный, поправьте если не прав, стоит в районе 1000р. На трех подъездный дом 12 этажей нужно таких автоматов 180 шт. Т.е. переплата в районе 360 тыс. р. Т.е. логика такая мы лучше наймем электрика и будем ему платить 30 тыс.р. а он будет бегать и отключать 20 должников, а может еще что нить делать полезное будет.
Вообщем я хз.
Жил я в Украине когда-то. Был в нашем маленьком городке злополучный подъезд в злополучном доме. Там каждый первый свет отматывал и не платил. А когда его отключали, он снова подключался. После очередного пожара в этом подъезде поставили такие счетчики. Нет смысла лезть в щиток и что-то шаманить, если счетчик отключается автоматически. Правда, не знаю точно, там один такой на весь подъезд был или у каждого.
У электриков есть магические приборы определяющие наличие фазы. Страшное колдунство, но работает. Дропается с магазинов торгующих электротоварами.
Я плиту подключал и там было три фазы, и подключал по трехфазной схеме, если бы фаза была одна, еду бы я не готовил.
5 контактов, провод NYM-J 5x2,5 , на плиту отдельный автомат 32А. Плюс есть рабочие УЗО. Я ваши эти университеты электротехнчески кончал, что в петрограде, по специальности вычислительная техника. У нас был курс ТОЕ мракобесовский, за который 4 в дипломе имею. Так что трехфазную сеть я не то что подключить, но и рассчитать могу. А еще был курс БЖД, где наглядно показывалось что происходит при обрыве нетрали и прочие ужасы.
Да вроде не путаю
Трехфазные розетки и вилки встречается в основном в домах с электрическими плитами советской застройки второй половины двадцатого века. Но когда речь идёт о профессиональном оборудовании, силовых электромоторах или нагревателях, станках и технике использующих в работе три фазы различают множество разновидностей устройств используемых для их подключения. Какую трехфазную розетку выбрать
В повседневной жизни обыватель редко сталкивается с необходимостью получать от сети напряжение 380 вольт, которое образуется в результате сдвига синусоиды на одну треть в каждой из трёх фаз по 220 вольт, в результате чего получают указанное значение.
На самом деле, в каждый многоквартирный дом и жилой массив подведено указанное напряжение. Так что, где бы ни находился потребитель – если там есть электричество, значит, то велика вероятность, что там есть три фазы и возможность подключения к сетям 380 вольт.
http://electry.ru/rozetki/trehfaznaya-rozetka.html
А вы сами в щиток заглядывали? Ну там же провода не случайным образом висят. Т.е. не угадать где старые провода весьма сложно )
Банально по изгибам видно, что куда было подключено.
Это он для вас риторический, а для бюрократической системы он более чем насущный. Почитайте Кафку что ли ))
Любое общение с бюрократами происходит на основание документов выданные соответствующими организациями. Нет документов - нет решения.
ахуенная ситуация, нет что бы в суд обратиться, лучше ходить провода подключать. Суд это не так страшно как кажется.
Там был вопрос времени. Суд это от нескольких месяцев, до полугода. Мы себе такого удовольствия не могли позволить.
К тому же вы не поняли прикола. С МосЭнерго мы расплатились и претензий к нам у них не было. А были у УК, точнее у двух. Общались с их юристами они соглашались с нами, что да правда на нашей стороне. Но видимо УК все же бюрократическая система и мы просто были в неком реестре. Все решилось банальным новым лицевым счетом в МФЦ.
В данном случае мы покупали у юр. лица прописанных людей в квартире не было. Юр. лицо обанкротилось, на балансе у него была квартира. Вот мы её с торгов и купили.
Но сейчас распространили закон в том числе на физ. лиц. Вот там уже квартиры с прописными людьми, пока не приходилось никого выписывать и выселять, да и не особо хочется.
???
Счетчик для каждой квартиры наверное с 50-ых годов. Я правильно понял, что вы думаете, что люди которые не платят комуналку испугаются провода не туда воткнуть?
После оплаты должником долга и обратного подключения, электромонтер получит наряд допуск на подключение потребителя к электроэнергии, составит список необходимых материалов, затем получит их на складе. После придет, отключит необходимую цепь, проверит отсутствие напряжения, вывесит запрещающие плакаты, примет меры по предотвращению случайного включения участка цепи и заменит откушенный провод/кабель новым.
Имеет право, а не должна. УК хочет денег, а победа в суде - это только начало. Надо же должника еще найти, а он может быть в другом городе или еще что. Потом добиться от судебного пристава, что бы он совершил свои действия и пр. и пр. Поэтому многие УК не заморачиваются, а банально харасят проживающих по данному адресу.
Так тяжело? Кажется, даже тут на пикабу были посты о том, что приставы списывают бабло с банковских карт на раз-два. И никакого должника искать не надо...
Ну вот что бы приставы списали на раз два должно пройти много времени и разных процедур. Это для вас раз-два, а для кого то целый процесс.
У меня родители живут в доме не для самых малоимущих слоев населения, но и там кварплату умудряются не платить.
Както спросили управу, где новый асфальт во дворе, они показали калькуляцию асфальта и соразмерный суммарный долг по кварплате и сказали "здесь"
самое забавно, я слышал уже множество историй, которые почти заканчивались отключением, но люди находили деньги и платили долги. причём 95% этих людей - обеспеченные люди, которые регулярно ездят заграницу отдыхать
Спб. метро Чернышевская. Ул.Шпалерная.
Центр города с ценами на квартиры "охнихуясебе". Во дворе сплошь недешевые иномарки.
И висит бумажка на каждой двери с ПРОСЬБОЙ оплатить многомиллионный долг. Поквартирно. При этом самый максимум у какой-то там квартиры на пару лямов.
ДжекиЧан.jpg
это по сути как иметь классную тачку за 2 млн рублей, но жадничать 50 рублей на парковку или закрывать номера, чтобы штраф не прислали
Есть в нашем доме такие личности. Новые авто, бытовая техника, вконтакте пестрит фотками из Турций. Однако за жку не платят.
Или они не платили сами и предъявили за асфальт?
У нас одного электрика пытались задушить во время отключения. Потом этот же мужик встретил на улице другого электрика, более слабого, и запинал ногами.
На одну женщину напустили овчарку.
Тоже, кстати, Самара)
энергосбытовая компания имеет право сделать то, что прописано в договоре на электроснабжение. Если отключение (как временное прекращение предоставления услуги в случае неоплаты) прописано в договоре - то почему бы нет. А договоры у нас никто обычно не читает...
вы не правы.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/7f42433f...
ст. 546 гк рф Изменение и расторжение договора энергоснабжения четко и недвусмысленно гласит:
1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке при условии уведомления об этом энергоснабжающей организации и полной оплаты использованной энергии.
......
2. Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии допускаются по соглашению сторон, за исключением случаев, когда удостоверенное органом государственного энергетического надзора неудовлетворительное состояние энергетических установок абонента угрожает аварией или создает угрозу жизни и безопасности граждан. О перерыве в подаче, прекращении или об ограничении подачи энергии энергоснабжающая организация должна предупредить абонента.
понимаете в чем цимус?
по соглашению сторон. нет соглашения - добро пожаловать в суд.
что касается договора между сторонами, то согласно презумпции верховенства закона, данный договор будет считаться ничтожным в части противоречащей ФЗ (в данном случае - ГК РФ)
1. приведенная вами статья будет применяться только в том случае, если у граждан есть прямые договора с электроснабжающей орагнизацией, а это редкость.
2. почитайте ПП РФ от 06.05.2011 № 354, там прямо написано, что приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг не является расторжением договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг. Следовательно, ваша статья тут не применяется.
3. Если задолженность будет оплачена, то гражданину возобновят подачу ресурсов по старому договору, а не заключат новый.
То, что стороны "соглашением сторон" (подписанием договора) оговаривают право снабжающей организации ограничивать подачу электричества в определенных случаях? Не подскажете, что в данном случае "противоречит" приведенной вами же цитате?
рядом уже ответили
только п.117, а не п.80, и не 6 ежемесячных оплат, а две (п.118)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/c1337c...
п.с. вы всерьёз думали, что у нас мегаультрасоциальное государство, которое будет с пеной у рта защищать пролетария от буржуйскинской энергокомпании, нападающей на него за какие-то там деньги?
другой вопрос, что в энергокомпаниях юр.отделы напоминают цеха по сушке древесины, из-за чего грамотно оформить процесс отключения они не могут (например, послать предупреждение по почте), из-за чего в реальных реалиях можно пытаться нагибать энергокомпанию по формальным зацепкам.
эта норма была введена в ГК в 90е, когда энергосбытовые компании повадились отключать больницы и воинские части, когда были проблемы с финансированием.
доходило до того, что вояки на подстанции часовых ставили с оружием :D
Я как-то в старый дом заселился. Однажды не платил пару месяцев за свет, т.к. с деньгами был напряг, а скоро должна была прийти получка. НА доске объявлений в подъезде вывесили бумажечку с общей суммой долга для нашего дома, где-то 1,7 млн. Не знал, что может быть такая сумма. На след. день оплатил коммуналку вместе с задолженностью, правда потом пару недель питался макарошками с майонезом.
А если оплатить долг, то через какой период включают обратно? Просто живем с девушкой на сьемной квартите( Тоже в Мурино) , живем первый месяц, по квитанциям у хозяйки долг КУ 30000 рублей. Боимся что отключат скоро.
не парься, у меня был 52к долг (не платил 1 время а потом перевод банк задержал на неделю) сейчас вроде как почти отбил его
п.с. ничего не отключали
Живу далеко не в центральной России, но у нас после оплаты включали или на этот же день или на следующий.
У нас отключали в обед, пока побегали по трем точкам и оплатили долги, приняли заявку и подключили на следующее утро
У нас счетчики поставили какие то электронные, не уплатишь вовремя - отключат свет удаленно. Причем даже за долг в $10. Уплатил долг, автоматически биллинг включает.
У одной моей знакомой было присылали счёт.. за свет в подъезде.. (отдельной строчкой в квитанции было указано) при этом сумма эта якобы за лампочки в подъезде была почти равна счёту за свет в квартире.. это сколько же там в подъезде нагорало по их подсчетам, если с каждой квартиры они такую сумму брали? Естественно она не платила за этот подъезд - вот теперь тоже звонят постоянно требуют оплаты (при том что за квартиру все счета оплачены), и грозятся отключить свет в квартире!
на МОПы должны стоять общие счетчики, вы имеете права посмотреть их показания и посчитать расход, более того, эти показания должны быть написаны в квитанции, а с 1.07.17 (с датой могу напутать) это вообще отменили, общедомовой свет должны выставлять по нормативу, который копейки (у меня 20-30 рублей с квартиры), если нагорело больше - проблема УК, борись с незаконными подключениями и потерями. Если счетчиков на МОПах нет, то обязаны были считать по нормативу. Разбирайтесь, вас наебывают)
Это было примерно год назад, и как я уже писал, не со мной, а с одной знакомой. Так что могу просто описать ситуацию в целом с её слов. По общедомовому счетчику (не знаю есть ли вообще такой и где он) набегала какая то сумма, и видимо часть той суммы как раз делили на все подъезды в вписывали доп строчкой в квитанции, после ругательств жильцов - несколько раз меняли формулировки этой строчки.. но дополнительная сумма всё также исправно вписывалась в квитанции. По телефону, и при личном общении представители УК соглашались, что якобы сумма несуразная совершенно, и скорее всего кто-то в доме ворует электричество. Но внимание - предлагали жильцам - искать этих кого-то, а если жильцы не знают (не сознаются кто из них ворует :)) - то оплачивать потребляемое домом электричество. Иначе грозились отключением света в квартирах (за электричество в квартире у знакомой было всё оплачено). Какими методами жильцы боролись с такими счетами я точно не в курсе. Позже мне рассказали, что в итоге УК сменилась. И новой УК передали просто задолженности.. т.е. весь тот долг "за подъезд" каким то образом просто вписали как долг жильца за электричество. И теперь новая УК требует погасить этот долг, который судя по их словам, они уже не считают как долг за какой то подъезд или ещё за что-то, а просто - "у вас задолженность за электроэнергию". Развитие истории дальше пока не знаю - встречу знакомую - спрошу, что там происходит. Можете ли что то посоветовать в такой ситуации?
пусть УК даст обоснование этой задолженности. Расчёт, показания приборов учета за период. Требуйте, отказать не имеют право. Пишите заявление письменно, нет ответа - обращаетесь в ГЖИ. У нас сейчас с левыми начислениями строго достаточно.
Но у них же деееееетки, и так тяжело с двумя дитеночками, а вы еще и свет хотите отключать! Ой свои будут, поймете!!!!
А мы уже лет 5 отключаем. Но совсем уж маргиналов не действует, но на основную часть огого как действует. Но бывают всякие мамы с ребенками и прочие сироты. Тут уже сложнее.
Окей. Вот вам пара примеров.
Пример первый. Сирота получил квартиру в одноподъездном доме на 45 квартир. За квартиру не платит лет 5. Выселить его администрация не может. Переселить в другую квартиру или общагу - тоже. Взять у него нечего, квартира пустая. Как только долг перед тепловиками превысит Определенную сумму - они подадут в суд, который ТСЖ проиграет. Что делать ТСЖ? Платить за этого сироту из своего кармана?
Пример второй. Мама и сын живут в трехкомнатной квартире. Квартира огромная. Больше 90 метров. За квартиру так же не платят. Нет денег у них. Почему они не разменяют эту квартиру на ту, за которую смогут платить?
Управление домами это бизнес. Если он не приносит прибыль - это плохой бизнес. А учитывая нынешние законы это еще и очень геморройный бизнес.
Управление домами это бизнес. Если он не приносит прибыль - это плохой бизнес. А учитывая нынешние законы это еще и очень геморройный бизнес.
Не знаю в какой стране вы живете, но в моей родной (одна из причин ее покинуть) одна только статья "капремонт" окупает любой геморройный бизнес
Что за бред вы несёте?Не имеет право УК сама отключать от электричества квартиры.Офисные помещения,если они есть в доме,да.Всё остальное нет.
имеет, за неуплату квартплаты УК или непосредственно ресурсники могут отключить либо ограничить подачу ресурсов
(нельзя отключить совсем только холодную воду и отопление по моему)
я и отключаю по закону с уведомлением в положенный срок. Элита блять? Кормушку? это смешно, пойду сантехнику расскажу, он как раз говно в подвале устраняет, "Лёха йопт не ной! Мы элита на кормушке!"
вы непосредственно связаны с электричеством? есть пара вопросов по незаконному подключению..
как с воровством электроэнергии боритесь, допустим есть подозрение, но по счетчику все ок, не перепрошит, пломбы все есть, выключаешь вводной и квартира вся обесточивается, есть подозрение, что он за щитом в квартире разделил ввод, и замуровал его далеко, есть какое нибудь законное решение на проверку и демонтаж его щита в квартире?
попасть в квартиру можно только с разрешения собственника. Не попав в квартиру установить подключение в обход счетчика не получится. Законных способов насколько я знаю никаких нет. Как вариант можно поставить счетчик временный ему на ввод в квартиру в подъезде, все заактировать, потом сравнить расход и возможно через суд получить разрешение попасть в квартиру и там обследовать. Тут нужно с юристом консультироваться.
Без решения суда можно слать всех нахер. А никакой суд не даст им разрешение ковырять стену просто из-за каких-то подозрений.
попав в квартиру дальше всё очень просто. Включается один прибор помощнее и смотрится сколько крутит счетчик. Всё. Вызывается эксперт, составляется акт. Потом суд назначит экспертизу, которая расковыряет стену, все эти расходы потом повесят на собственника, а весь период потребления пересчитают по нормативу исходя из количества прописанных, возможно даже с коэффициэнтом. Это вот моё видение. У меня таких ситуаций не было, но у юриста моего были и в итоге за все платил "умник".
