Заставь дурака Богу молиться. Печальные последствия толерантности.
Подожди, а разве в жопу долбиться законодательно запрещено?
Запрещена пропаганда.
-я пидор
Или
-быть пидором круто
Чувствуешь разницу?
Запрещена пропаганда.
-я пидор
Или
-быть пидором круто
Чувствуешь разницу?
раскрыть ветку (4)
Не забывай про наше "гибкое" законодательство. Если ты скажешь "Я пидор", могут найтись те, кому будет выгодно счесть это пропагандой.
раскрыть ветку (1)
Не чувствую и не собираюсь. Мне на эту тему чуть более чем плевать, мой коммент относился исключительно к теме "приватности" страницы в социальной сети.
раскрыть ветку (1)
Ахахаха... "Не чувствую и не собираюсь". Спасибо тебе добрый человек ты сделал мой вечер гораздо смешнее)))))
это публичное место. если бы он на стене своего сортира флаг повесил, то было бы норм. а так нет.
раскрыть ветку (34)
Публичное, но специализированное. Если с митингом в парке сравнивать то в парк люди могли придти и погулять, и спортом позаниматься и просто мимо проходить, ясно что им его выступление навязывается. А личная страница, это личная страница, если кто-то на нее попал, то он сам как-то специально искал этого человека. Это и есть тот виртуальный "сортир" в котором все что угодно вешать можно.
ещё комментарии
на личные страницы случайно попадают.
если приватность должным образом настроена, то все нормально. если нет, то страница попадает под определение СМИ.
Про случаи слышал, что против людей, публиковавших на стене нацистскую символику и лозунги, дела возбуждали. по 282 и еще какой-то.
если приватность должным образом настроена, то все нормально. если нет, то страница попадает под определение СМИ.
Про случаи слышал, что против людей, публиковавших на стене нацистскую символику и лозунги, дела возбуждали. по 282 и еще какой-то.
раскрыть ветку (32)
Я лесбиянка. И работаю со всеми на тех же условиях.
При этом не ору на каждом углу, что у нас есть какие-то особые права и т.д.
Спокойно живу со своей девушкой.
И никто не жалуется и не притесняет нас.
Всё зависит от поведения конкретных людей.
А писать, что все гомосексуалисты твари дрожащие - бестактно.
При этом не ору на каждом углу, что у нас есть какие-то особые права и т.д.
Спокойно живу со своей девушкой.
И никто не жалуется и не притесняет нас.
Всё зависит от поведения конкретных людей.
А писать, что все гомосексуалисты твари дрожащие - бестактно.
раскрыть ветку (29)
Здесь описано наиболее тепичное поведение активистов меньшинств. Все видят именно активистов и по ним судят о всей группе.
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
Речь не о неадекватах, а об активистах. Все 100% активистов себя так ведут. При этом деятельность активистов поощряется сообществом.
И как теперь по ним не судить о всех?
И как теперь по ним не судить о всех?
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
Видимо от того, что действия активистов сопровождаются поощрением других активистов - это воспринимается, как реакция сообщества.
Отрицательной реакции не видно совсем.
Отрицательной реакции не видно совсем.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
В том то и дело, что совсем не посещаю.
Когда кипит молоко, то мы видим только пену, которая сама вылезает к нам. По пене и строим свое представление о содержимом кастрюли.
Когда кипит молоко, то мы видим только пену, которая сама вылезает к нам. По пене и строим свое представление о содержимом кастрюли.
раскрыть ветку (13)
Только не задумывались , что содержимое посуды очень велико , а пены очень мало ?
Нетрадиционной ориентацией обладают примерно 5% и сколько вы видели тут постов от них или людей открыто признающихся в ней ? Я вот не видел не одного поста , зато видел 100 постов людей которым не нравятся геи .
Нетрадиционной ориентацией обладают примерно 5% и сколько вы видели тут постов от них или людей открыто признающихся в ней ? Я вот не видел не одного поста , зато видел 100 постов людей которым не нравятся геи .
раскрыть ветку (12)
Про кастрюлю это я вам писал, а не вы мне. )) Ваш вопрос лишен смысла.
А посты от геев были и комменты от геев были и судить я буду именно по ним т.к. я считаю, что, если есть не согласные, то они имеют возможность об этом заявить. Нет возражений? Значит другие геи разделают агрессивную позицию активистов.
Вы сами пишете, что геев 5%. Значит, если пост имеет рейтинг 1000 плюсов и 1000 минусов, то как минимум 3000 человек его просмотрело т.к. не все ставят оценки.
Из них в теории 5% геи т.е. порядка 150 человек. Никто из них не высказался отрицательно. Значит поддерживают.
Да это пена, а не молоко. Если молоко не считает себя пеной, то имеет возможность об этом заявить.
А посты от геев были и комменты от геев были и судить я буду именно по ним т.к. я считаю, что, если есть не согласные, то они имеют возможность об этом заявить. Нет возражений? Значит другие геи разделают агрессивную позицию активистов.
Вы сами пишете, что геев 5%. Значит, если пост имеет рейтинг 1000 плюсов и 1000 минусов, то как минимум 3000 человек его просмотрело т.к. не все ставят оценки.
Из них в теории 5% геи т.е. порядка 150 человек. Никто из них не высказался отрицательно. Значит поддерживают.
Да это пена, а не молоко. Если молоко не считает себя пеной, то имеет возможность об этом заявить.
раскрыть ветку (9)
Приведите пример постов от геев , я не одного не видел , хотя сижу тут довольно много , покажите мне пример комментариев где геи разделяют агрессивную позицию я вот не одного не видел .
C чего решили , что не геи не высказались отрицательно ? По вашему каждый комментарий гей должен начинать со слов я гей и думаю вот так ?
C чего решили , что не геи не высказались отрицательно ? По вашему каждый комментарий гей должен начинать со слов я гей и думаю вот так ?
раскрыть ветку (8)
я не записываю адреса все прочитанных статей и комментариев )) неужели вы думаете, что у меня все ссылки записаны?
Когда бендеровец пишет "птн пнх", а другой человек пишет "я украинец, у нас много нормальных людей, не обращайте внимание на психа" - это нормально
Геи вполне могут делать так же, выступать против агрессивных активистов. Когда они этого не делают, я воспринимаю это за поддержку.
Когда бендеровец пишет "птн пнх", а другой человек пишет "я украинец, у нас много нормальных людей, не обращайте внимание на психа" - это нормально
Геи вполне могут делать так же, выступать против агрессивных активистов. Когда они этого не делают, я воспринимаю это за поддержку.
раскрыть ветку (7)
То есть Ваши слова про посты от геев можно не считать всерьёз тк они бездоказательны ?
Человек который обвиняет другого и не может подтвердить правдивость своих слов делает поклёп .
Ещё раз скажу , с чего Вы решили ,что Геи не выступают против агрессивный активистов ? Они могут высказываться против не выпячивая свою ориентацию , тк считают это не главным в них .
Человек который обвиняет другого и не может подтвердить правдивость своих слов делает поклёп .
Ещё раз скажу , с чего Вы решили ,что Геи не выступают против агрессивный активистов ? Они могут высказываться против не выпячивая свою ориентацию , тк считают это не главным в них .
раскрыть ветку (6)
Нет мои слова, нельзя считать не серьезными. Просто учтите то, что люди не все посты записывают в избранное.
Я вам уже привел пример про украинцев. Это пример адекватного поведения, когда человек признает себя членов социальной группы и поощряет или порицает позицию других членов группы.
Я вам уже привел пример про украинцев. Это пример адекватного поведения, когда человек признает себя членов социальной группы и поощряет или порицает позицию других членов группы.
раскрыть ветку (5)
Зачем избранное существует поиск для этого , время теги можно помнить и найти .
Ещё раз скажу , зачем человек должен выпячивать свою ориентацию ?
Ещё раз скажу , зачем человек должен выпячивать свою ориентацию ?
раскрыть ветку (4)
Если я русский и увижу русского который ведет себя не адекватно, то обязательно "выпячу" (по вашей терминологии), что я русский и объясню, что не все такие м#даки.
раскрыть ветку (3)
Только из за того , что ты русский тебя не могут уволить с работы или группа не адекватный не пойдёт минусить все посты
раскрыть ветку (2)
Да ладно? Русского на Украине или в Прибалтике не могут уволить по нац.признаку? Украинские националисты не будут минусовать про-русский пост? Вы с какой планеты? ))
Например, сейчас в Прибалтике идет сбор подписей за принудителтное выселение русских в отдельные лагеря по нац.признаку.
Например, сейчас в Прибалтике идет сбор подписей за принудителтное выселение русских в отдельные лагеря по нац.признаку.
раскрыть ветку (1)
Ну уж 5%))). Если это действительно так , то челвечество обречено. Не надо раскидыватся такими "фактами", смешно же ведь.
раскрыть ветку (1)
Ну подожди пока наследство тебе не отдадут если твоя девушка умрёт, ну или просто в больницу не пустят когда она по любой причине там будет. Потому что кто ты такая? Подруга? Ну а если уж одна из вас детей решит завести -- удачки :)
раскрыть ветку (3)
1) Наследство можно по завещанию передать.
2) Если вдруг она по каким либо причинам завещание не оставит, то наследство переходит родителям, либо нашим детям.
А остальное уже зависит от взаимоотношений между мной и родителями, а они у нас отличные)
3) В больницу? По просьбе родных спокойно пропускают. Был случай.
4) И что детей? Они уже планируются, двое, от одного биологического отца.
А ваши попытки как-то надавить смешны.
2) Если вдруг она по каким либо причинам завещание не оставит, то наследство переходит родителям, либо нашим детям.
А остальное уже зависит от взаимоотношений между мной и родителями, а они у нас отличные)
3) В больницу? По просьбе родных спокойно пропускают. Был случай.
4) И что детей? Они уже планируются, двое, от одного биологического отца.
А ваши попытки как-то надавить смешны.
раскрыть ветку (2)
Почему-то мне представляется что не все пары (любых полов) додумываются составлять завещания особенно если смерть неожиданная. Я никогда даже про это и не думал, но в моём случае ( я парень) вероятность того что я получу по крайней мере часть причитающегося мне наследства в случае смерти моей жены довольно высока, а для двух неженатых девушек или парней в России эта вероятность стремится к нулю. Конечно по просьбе родных в больницу пропускают, но её девушка ведь официально не родная! А если родители её девушки против её подруги и их отношений? А если родителей нет вообще? А если ваш новый юбер православный сосед начнёт задавать неудобные вопросы про двух девушек и двух детей живущих в одной квартире? А как ты к ним в школу на родительское собрание будешь ходить? Как старшая сестра? Да ладно всё это может вам в глазах окружающих и простится, но двум парням - никогда.
раскрыть ветку (1)
Никогда не встречал лесбиянок. Позвольте вопросами помучать.
Любовь бывает разная. Чем отличается крепкая дружба от любви? То есть, что выделяет у девушки любовь к другой девушке? Учитываю не нынешнее слово "дружба", а дружба - член семьи без кровного родства (раньше таких друзей братьями называли).
Заранее прошу прощения за навязчивые и, возможно, неприятные вопросы.
Любовь бывает разная. Чем отличается крепкая дружба от любви? То есть, что выделяет у девушки любовь к другой девушке? Учитываю не нынешнее слово "дружба", а дружба - член семьи без кровного родства (раньше таких друзей братьями называли).
Заранее прошу прощения за навязчивые и, возможно, неприятные вопросы.
ещё комментарии
С такой логикой и в сортире вешать нельзя, вдруг кто-нибудь в окно заглянет и флаг заметит. На случайные страницы попадают когда хотят случайно на страницу попасть. Ну а про трактовку законов нашими правоохранительными органами я бы не стал ей особо доверять, по их логике игра в снежки несанкционированное мероприятие.
ещё комментарии
законы трактуются чаще в пользу здравого смысла, иногда в пользу чего-то другого.
в сортире флаг вешать можно, а вот на окно уже нельзя. если же сортир напротив окна, то будут смотреть, с умыслом был он повешен или по незнанию.
люди часто бродят по страницам незнакомых им людей. они хотят именно случайно попасть, а не увидеть растоптанного котенка или долбящихся в десны мужиков. как бы то ни было, если страница не защищена приватностью, она является публичным местом
в сортире флаг вешать можно, а вот на окно уже нельзя. если же сортир напротив окна, то будут смотреть, с умыслом был он повешен или по незнанию.
люди часто бродят по страницам незнакомых им людей. они хотят именно случайно попасть, а не увидеть растоптанного котенка или долбящихся в десны мужиков. как бы то ни было, если страница не защищена приватностью, она является публичным местом
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
зачем у человека спрашивать как он докатился до этого? Как вы докатились до того, что гетеросексуалом стали?))) Вопрос примерно такой же)
раскрыть ветку (2)
Отнюдь. Что бы стать гомиком, надо иметь пачку комплексов, психологических проблем, детских травм и обид, а гетеросексуальное развитие - стандарт прививающийся с детства в (!)Нормальных семьях.
p.s. ставлю на >15 дислайков к моему комменту)
p.p.s. я не стремлюсь оскорбить чьи-то чувства, это мое субъективное мнение, подкрепленное мнениями психологов.
p.s. ставлю на >15 дислайков к моему комменту)
p.p.s. я не стремлюсь оскорбить чьи-то чувства, это мое субъективное мнение, подкрепленное мнениями психологов.
раскрыть ветку (1)
гетеросексуалы тоже, знаетели, обладают пачкой комплексов, психологических проблем, травм и обид. Вы думаете парня-гея воспитывали неправильно и навязывали ему такую ориентацию? В России-матушке? Это как вообще? Да даже если человек относится толерантно к геям он не будет навязывать своим детям, что есть правильная ориентация, а есть неправильная, он просто расскажет о них и все.
А если даже вы и правы, то вопрос "как ты до такого докатился" не очень правильный. Человек же получается в этом не виноват, это как у человека с депрессией такое же спрашивать. А люди в этом не виноваты, с этим справиться сложно и без врачей невозможно.
И да, мое сравнение геев с депрессией неуместно, потому что люди рождаются с определенной ориентацией.
А если даже вы и правы, то вопрос "как ты до такого докатился" не очень правильный. Человек же получается в этом не виноват, это как у человека с депрессией такое же спрашивать. А люди в этом не виноваты, с этим справиться сложно и без врачей невозможно.
И да, мое сравнение геев с депрессией неуместно, потому что люди рождаются с определенной ориентацией.
тут основная масса положительна к ребятам таким, с распростертыми объятиями, так сказать..
с последней фразой согласен присогласен
с последней фразой согласен присогласен
Причем тут пидорские тонкости, если речь идет о русском языке?)
Будь там слово гетеросексуалист - была бы та же самая реакция. Никто такое слово вроде не использует. Но все накинулись, аки звери. Будьте добрее, люди.
Будь там слово гетеросексуалист - была бы та же самая реакция. Никто такое слово вроде не использует. Но все накинулись, аки звери. Будьте добрее, люди.
раскрыть ветку (1)
Гетеросексуалист или гетеросексуал ты меня назови - мне едино. А хром и то и другое красным подчеркивает :Р
Гомосексуалист - не подчеркивает. Вот так я познаю русский язык через хром браузер =Р
Гомосексуалист - не подчеркивает. Вот так я познаю русский язык через хром браузер =Р
Ну японский же городовой! Сколько можно путать толерантность с политкорректностью???
Из-за того, что все путают эти два термина (подозреваю, что некоторые - умышленно), и творится всё это безобразие!
Толерантность - это когда Вася хочет ходить с кастрюлей на голове, и всем пофиг - кастрюлю он носит, или шапку!
Политкорректность - это когда Вася ходит с кастрюлей на голове, и мы все должны надеть кастрюли, чтобы не оскорбить васины чувства!
Толерантность - это когда нам пофиг, что носят на голове члены парламента - хоть рога оленьи!
Политкорректность - это когда парламент вынужден извиняться, если в нём случайно не оказалось ни одного с кастрюлей.
Толерантность - это именно что терпимость к любым социально неопасным проявлениям жизнедеятельности человека и его физиологическим и другим особенностям!
То, что описано в этой статье, называется грёбаная политкорректность!
Сколько можно путать!
P.S. И да, толерантность и политкорректность - нередко взаимоисключающие позиции, потому что, запрещая неполиткорректные высказывания, одежды и прочее, мы тем самым действуем в ущерб толерантности, а настоящая толерантность часто бывает ОЧЕНЬ неполиткорректна.
P.P.S. Пардон, что под топовым, но НАКИПЕЛО, БЛИН.
Из-за того, что все путают эти два термина (подозреваю, что некоторые - умышленно), и творится всё это безобразие!
Толерантность - это когда Вася хочет ходить с кастрюлей на голове, и всем пофиг - кастрюлю он носит, или шапку!
Политкорректность - это когда Вася ходит с кастрюлей на голове, и мы все должны надеть кастрюли, чтобы не оскорбить васины чувства!
Толерантность - это когда нам пофиг, что носят на голове члены парламента - хоть рога оленьи!
Политкорректность - это когда парламент вынужден извиняться, если в нём случайно не оказалось ни одного с кастрюлей.
Толерантность - это именно что терпимость к любым социально неопасным проявлениям жизнедеятельности человека и его физиологическим и другим особенностям!
То, что описано в этой статье, называется грёбаная политкорректность!
Сколько можно путать!
P.S. И да, толерантность и политкорректность - нередко взаимоисключающие позиции, потому что, запрещая неполиткорректные высказывания, одежды и прочее, мы тем самым действуем в ущерб толерантности, а настоящая толерантность часто бывает ОЧЕНЬ неполиткорректна.
P.P.S. Пардон, что под топовым, но НАКИПЕЛО, БЛИН.
раскрыть ветку (41)
толерантность - это вообще терпимость, это когда никому не нравится, что Вася ходит с кастрюлей на голове, но сдерживаются, чтобы не сказать. кому-то не нравится больше, кому-то меньше. потому что если человеку пофиг, это пофигизм, а не толерантность. пофигизм не насаждается, а толерантное отношение пропагандируется.
раскрыть ветку (4)
тут необходимо уточнение: толерантность - этого когда кому-то не нравится, что Вася ходит с кастрюлей на голове, но он молчит, потому что понимает, что вреда кастрюля на васиной голове никому никакого не приносит
ещё комментарии
ещё комментарии
спасибо, как лингвисту было интересно, сделал для себя ментальную пометку. буду ратовать теперь за правильное использование этих слов в русском языке.
насколько я понимаю, неверное трактование является следствием калькирования (т.е. буквального переноса слова из одного языка в другой. в английском "политкорректность" слышал чрезвычайно редко, в основном используется tollerance)
насколько я понимаю, неверное трактование является следствием калькирования (т.е. буквального переноса слова из одного языка в другой. в английском "политкорректность" слышал чрезвычайно редко, в основном используется tollerance)
раскрыть ветку (10)
Я думаю, что неверное трактование является следствием того, что описано в первом посте. Термины скидываются в голове в одну кучу потому что сами понятия всем до лампочки, подсознательная цель многих "борцов" (не всех) не в соблюдении толерантности или политкорректности, а в получении привилегий. А понятия толерантности, политкорректности и прочих демократических ценностей используются в качестве щитов.
Ну, и ещё один пример: политкорректность, это когда негра все называют афроамериканцем (даже если мысленно он для них "грязный ниггер"). Толерантность - это когда негра все называют негром (или как угодно иначе), но никто даже и в мыслях не подразумевает под этим словом ничего оскорбительного.
Ну, и ещё один пример: политкорректность, это когда негра все называют афроамериканцем (даже если мысленно он для них "грязный ниггер"). Толерантность - это когда негра все называют негром (или как угодно иначе), но никто даже и в мыслях не подразумевает под этим словом ничего оскорбительного.
раскрыть ветку (9)
грамотно, спасибо
касательно "(или как угодно иначе)" - хм... в каких случаях я могу назвать негра ниггером или нерусского чуркой, но не подразумевать под этим ничего оскорбительного?
или "как угодно иначе" всё же относится к обращениям, не несущим общепринятый негативный посыл?
касательно "(или как угодно иначе)" - хм... в каких случаях я могу назвать негра ниггером или нерусского чуркой, но не подразумевать под этим ничего оскорбительного?
или "как угодно иначе" всё же относится к обращениям, не несущим общепринятый негативный посыл?
раскрыть ветку (8)
===
в каких случаях я могу назвать негра ниггером или нерусского чуркой, но не подразумевать под этим ничего оскорбительного?
===
Как думаете, как по польски сказать "еврей"? "Zyd". Соответственно "еврейка" - "Zydowka". И это не оскорбления, в польском языке это просто название еврейской национальности. В России слово "жид" тоже когда-то было нейтральным (означало скорее "иудей"), но постепенно стало приобретать оскорбительный контекст (а на Украине - вплоть до синонимизации со словом "ростовщик"), пока Екатерина своим указом не убрала это слово из официальных документов.
Лично для меня негр - это просто негр. Человек с чёрной кожей. Чёрная женщина - негритянка. Это слово я знал с детства, будучи воспитан в духе интернационализма и дружбы народов, и слово "негр" для меня всегда было просто названием людей с чёрной кожей, без всякого оскорбительного контекста.
"Ниггером" сейчас кого-то назвать без оскорбления сложно, т.к. слово изначально появилось как оскорбительное. Тем не менее, тоже бывает, но в исключительно дружеской среде, в виде шутки, когда чёрный собеседник заведомо уверен, что ты к его цвету кожи ничего не имеешь и превосходство белой расы не отстаиваешь)
в каких случаях я могу назвать негра ниггером или нерусского чуркой, но не подразумевать под этим ничего оскорбительного?
===
Как думаете, как по польски сказать "еврей"? "Zyd". Соответственно "еврейка" - "Zydowka". И это не оскорбления, в польском языке это просто название еврейской национальности. В России слово "жид" тоже когда-то было нейтральным (означало скорее "иудей"), но постепенно стало приобретать оскорбительный контекст (а на Украине - вплоть до синонимизации со словом "ростовщик"), пока Екатерина своим указом не убрала это слово из официальных документов.
Лично для меня негр - это просто негр. Человек с чёрной кожей. Чёрная женщина - негритянка. Это слово я знал с детства, будучи воспитан в духе интернационализма и дружбы народов, и слово "негр" для меня всегда было просто названием людей с чёрной кожей, без всякого оскорбительного контекста.
"Ниггером" сейчас кого-то назвать без оскорбления сложно, т.к. слово изначально появилось как оскорбительное. Тем не менее, тоже бывает, но в исключительно дружеской среде, в виде шутки, когда чёрный собеседник заведомо уверен, что ты к его цвету кожи ничего не имеешь и превосходство белой расы не отстаиваешь)
раскрыть ветку (3)
я это всё понимаю, тем не менее, на мой вопрос вы не ответили.
это не принципиально, я просто думал, что чего-то не понял.
останусь на той позиции, что
"или "как угодно иначе" всё же относится к обращениям, не несущим общепринятый негативный посыл?"
это не принципиально, я просто думал, что чего-то не понял.
останусь на той позиции, что
"или "как угодно иначе" всё же относится к обращениям, не несущим общепринятый негативный посыл?"
раскрыть ветку (2)
Скажем так: "как угодно иначе", если термин не был изначально оскорбительным.
Слова "негр", "гомосексуалист" и т.д. изначально оскорбительными не были.
Слова типа "чурка" - изначально были.
ЗЫ. Читал я где-то, что в Казахстане Китай называют "Жунго", а на слово "китаец" местные китайцы могут обидеться, это у них неполиткорректно звучит. Не знаю, правда ли, если есть в топике кто-то из Казахстана, подтвердите или опровергните)
Слова "негр", "гомосексуалист" и т.д. изначально оскорбительными не были.
Слова типа "чурка" - изначально были.
ЗЫ. Читал я где-то, что в Казахстане Китай называют "Жунго", а на слово "китаец" местные китайцы могут обидеться, это у них неполиткорректно звучит. Не знаю, правда ли, если есть в топике кто-то из Казахстана, подтвердите или опровергните)
раскрыть ветку (1)
вот теперь я полностью с вами согласен, спасибо!
кхм... далеко ходить не надо, коллега :) не слышал я о таком, возможно, это распространено в приграничных с Китаем областях, однако еще более вероятно, что речь идёт даже не о китайцах, а о какой-то малой народности (уйгуры, дунгане, т.п.)
кхм... далеко ходить не надо, коллега :) не слышал я о таком, возможно, это распространено в приграничных с Китаем областях, однако еще более вероятно, что речь идёт даже не о китайцах, а о какой-то малой народности (уйгуры, дунгане, т.п.)
Имхо, толерантно это когда один негр другого негра называет "нигга". А вот если белый человек называет негра "нигга" это не политкорректно.
А чурка всегда оскорбительно т.к. несет в себе только отрицательный характер.
А чурка всегда оскорбительно т.к. несет в себе только отрицательный характер.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Этажом выше я уже ответил, что такое крайние формы толерантности, и как я к ним отношусь.
Ну, и да, я не считаю себя святым угодником, с которого все должны брать пример)
Ну, и да, я не считаю себя святым угодником, с которого все должны брать пример)
Политкорректность — элементарная боязнь получить пизды, прикрытая завесой всеобщего гуманизма и братства, массовое явление, расползшееся по миру с Загнивающего Запада, вовсю бурлящее в этой России и постепенно просачивающееся даже в рунет. Заключается в провозглашении недопустимости причинения моральных страданий даже самым заслуживающим того персонажам и отстаивании этой позиции вплоть до последней пули (себе в лоб).
Тесно связана с политкорректностью толерантность (она же терпимость), ака готовность некоторое время терпеть мнение окружающих, принимать поведение, убеждения и взгляды других людей, даже когда эти убеждения/взгляды тобою не разделяются и не одобряются. Хуже того, эта готовность распространяется не только на «верить», но и на «действовать», и на «отпиздюлить недействующего за неготовность действовать». В теории, они могут существовать и друг без друга, но обычно сопутствуют.
А в чём разница? Политкорректность — это когда тебе вякать нельзя, а толерантность — когда другому можно. При тотальной толерантности всем плевать, с кем спит и кому молится их сосед, а при тотальной политкорректности нужно три раза подумать, как этого соседа называть, чтобы не обидеть. Ради толерантности ты должен терпеть любые выходки чурок, негров и гомосексуалистов, потому что заявки типа «каждый мужчина должен убить 100 русских свиней» — это особенность их культуры, которую надо уважать. А ради политкорректности ты засунешь себе в рот фильтр и не назовешь их в ответ грёбаными чурками, зато можешь им такой же фильтр вставить, загодя пизды вломив.
Лурк
Тесно связана с политкорректностью толерантность (она же терпимость), ака готовность некоторое время терпеть мнение окружающих, принимать поведение, убеждения и взгляды других людей, даже когда эти убеждения/взгляды тобою не разделяются и не одобряются. Хуже того, эта готовность распространяется не только на «верить», но и на «действовать», и на «отпиздюлить недействующего за неготовность действовать». В теории, они могут существовать и друг без друга, но обычно сопутствуют.
А в чём разница? Политкорректность — это когда тебе вякать нельзя, а толерантность — когда другому можно. При тотальной толерантности всем плевать, с кем спит и кому молится их сосед, а при тотальной политкорректности нужно три раза подумать, как этого соседа называть, чтобы не обидеть. Ради толерантности ты должен терпеть любые выходки чурок, негров и гомосексуалистов, потому что заявки типа «каждый мужчина должен убить 100 русских свиней» — это особенность их культуры, которую надо уважать. А ради политкорректности ты засунешь себе в рот фильтр и не назовешь их в ответ грёбаными чурками, зато можешь им такой же фильтр вставить, загодя пизды вломив.
Лурк
раскрыть ветку (1)
На лурке, как обычно, неукоснительно соблюли взаимоисключающие параграфы.
===
Тесно связана с политкорректностью толерантность
===
И ниже объяснили, что совсем никак не связана.
===
Ради толерантности ты должен терпеть любые выходки чурок, негров и гомосексуалистов, потому что заявки типа «каждый мужчина должен убить 100 русских свиней» — это особенность их культуры, которую надо уважать. А ради политкорректности ты засунешь себе в рот фильтр и не назовешь их в ответ грёбаными чурками, зато можешь им такой же фильтр вставить, загодя пизды вломив.
===
Именно. Здесь стоит отметить, что практически любое социальное явление в своей крайней, доведённой до абсурда форме уродливо и нежизнеспособно (даже демократия, лол).
Крайняя форма толерантности - это когда люди могут убивать друг друга, потому что им так хочется, а остальные к этому терпимы - "чем бы дитя ни тешилось". Соответственно, толерантность подразумевает терпимость к неполиткорректности (напр., белые могут называть негров ниггерами, и негры обязаны отнестись к этому толерантно. И наоборот).
Короче говоря, толерантность и политкорректность во многих случаях обратно пропорциональны.
Как на моё личное ИМХО - политкорректность в обществе не нужна вообще (я в принципе не люблю лицемерие), а толерантность - нужна обязательно, но в рамках здравого смысла (т.е., терпимо относимся ко всему кроме общественно опасных действий).
===
Тесно связана с политкорректностью толерантность
===
И ниже объяснили, что совсем никак не связана.
===
Ради толерантности ты должен терпеть любые выходки чурок, негров и гомосексуалистов, потому что заявки типа «каждый мужчина должен убить 100 русских свиней» — это особенность их культуры, которую надо уважать. А ради политкорректности ты засунешь себе в рот фильтр и не назовешь их в ответ грёбаными чурками, зато можешь им такой же фильтр вставить, загодя пизды вломив.
===
Именно. Здесь стоит отметить, что практически любое социальное явление в своей крайней, доведённой до абсурда форме уродливо и нежизнеспособно (даже демократия, лол).
Крайняя форма толерантности - это когда люди могут убивать друг друга, потому что им так хочется, а остальные к этому терпимы - "чем бы дитя ни тешилось". Соответственно, толерантность подразумевает терпимость к неполиткорректности (напр., белые могут называть негров ниггерами, и негры обязаны отнестись к этому толерантно. И наоборот).
Короче говоря, толерантность и политкорректность во многих случаях обратно пропорциональны.
Как на моё личное ИМХО - политкорректность в обществе не нужна вообще (я в принципе не люблю лицемерие), а толерантность - нужна обязательно, но в рамках здравого смысла (т.е., терпимо относимся ко всему кроме общественно опасных действий).
Толерантность - неспособность организма сопротивляться воздействию вредных веществ. А это так, херню себе на голову выдумали.
раскрыть ветку (4)
У слова "толерантность" много значений. Не надо приплетать медицинское значение в социологию.
Я музыкант, и мне очень забавно говорить с художниками и фотографами о том, что такое экспозиция, а с ментами - что такое задержание)
Я музыкант, и мне очень забавно говорить с художниками и фотографами о том, что такое экспозиция, а с ментами - что такое задержание)
раскрыть ветку (3)
И где же ты в музыке нашел термины "задержание" или " экспозиция"???И к слову, "экспозиция " никак к художникам не относится.
раскрыть ветку (2)
Экспозиция - основополагающая часть большинства музыкальных форм. Стандартная схема сонатного аллегро (и многих других форм) - "экспозиция - разработка - реприза - кода".
Задержание - это "посторонний" звук в аккорде (как правило, оставшийся после предыдущего аккорда), стремящийся к разрешению в ближайший звук данного аккорда.
А экспозицией часто называют художественную выставку. Да и не только художественную.
(https://ru.wikipedia.org/wiki/Экспозиция_(выставка))
Задержание - это "посторонний" звук в аккорде (как правило, оставшийся после предыдущего аккорда), стремящийся к разрешению в ближайший звук данного аккорда.
А экспозицией часто называют художественную выставку. Да и не только художественную.
(https://ru.wikipedia.org/wiki/Экспозиция_(выставка))
раскрыть ветку (1)
"к любым неопасным проявлениям жизнедеятельности" почему тогда терпят гомиков? Пидерастия в долгой перспективе может привести к вымиранию человечества :)
раскрыть ветку (7)
омг. она по-вашему воздушно-капельным путем передается? лично из ваших знакомых много "гомиков"? вряд ли. ну вот и плодитесь себе на здоровье, не дайте человечеству вымереть.
аж смешно
аж смешно
ещё комментарии
Я же сказал в долгой перспективе. Или ты насмотрелся фильмов и для тебя вымирание какого-то вида происходит за пару дней? Попробуй лет 50 назад заяви открыто что ты гей. Да тебя засмеют и считай нормальной жизни ты лишился. А если тогда же ты скажешь " я за здоровый брак , где мужчина и женщина делают детей" тебе похлопают и всё. А сейчас публично скажи, что ты за здоровый брак мужчины и женщины. Тебя гомики и лезбиянки засудят нахрен за гомофобство. Сейчас постепенно происходит подмена понятий. Гомики и лесбиянки становятся хорошими, а нормальные и естественные отношения мужчины и женщины плохими. И вот ответь мне, что будет через десяток другой поколений? Когда геев и лесбиянок станет большинство, а натуралов меньшинство.
раскрыть ветку (5)
в мире и так слишком много людей, перенаселение.
Но суть в том, что гомосексуалисты не теряют способность делать новых людей, представляете?
Но суть в том, что гомосексуалисты не теряют способность делать новых людей, представляете?
Даже в перспективе. Количество голубых минимально, на рождаемость они влияют не больше чем гладиолусы. Вообще есть версия что это природный механизм регулировки рождаемости. Ну есстественно они не будут рады дискриминации. Но откуда взята вот эта чушь: Сейчас постепенно происходит подмена понятий?
Кто и как их ограничивает? Что и как подменяют? C какой целью? Чушь какая - то.
С чего вдруг их станет большинство? Ты вообще хоть немного изучил сабж? знаешь откуда он появляется?
Кто и как их ограничивает? Что и как подменяют? C какой целью? Чушь какая - то.
С чего вдруг их станет большинство? Ты вообще хоть немного изучил сабж? знаешь откуда он появляется?
Вымирания точно не будет ни в какой перспективе(во всяком случае, из-за гомиков).
А вот скорректировать численность населения с помощью них было бы здорово. Ибо всяко лучше, чем война.
А вот скорректировать численность населения с помощью них было бы здорово. Ибо всяко лучше, чем война.
по поводу проблемы политкорректности я согласна, подмена понятий и бла-бла. но с какого хрена вообще по вашему гомосексуалов станет больше? их намного меньше по сравнению с традиционными парами. только внимания они привлекают больше, поэтому и кажется, будто много.
это не генетическое, не передается. от гея не родится гей, если использовать альтернативные методы рождения ребенка. каким тогда образом через пару десятков поколений их станет большинство?? сейчас кажется, будто они везде, но это только потому, что теперь не обязательно скрываться.
так-то люди нетрадиционной ориентации существовали на протяжение веков, независимо от того поощрялось это или наказывалось смертной казнью, но они были. что-то я не вижу вымирания вида, что за бредятина. наоборот, местами серьезная проблема перенаселения.
как сказал один комик в своем выступлении: "бог послал геев, чтобы решить проблему перенаселения. кто ж знал, что они станут так популярны."
это не генетическое, не передается. от гея не родится гей, если использовать альтернативные методы рождения ребенка. каким тогда образом через пару десятков поколений их станет большинство?? сейчас кажется, будто они везде, но это только потому, что теперь не обязательно скрываться.
так-то люди нетрадиционной ориентации существовали на протяжение веков, независимо от того поощрялось это или наказывалось смертной казнью, но они были. что-то я не вижу вымирания вида, что за бредятина. наоборот, местами серьезная проблема перенаселения.
как сказал один комик в своем выступлении: "бог послал геев, чтобы решить проблему перенаселения. кто ж знал, что они станут так популярны."
ещё комментарии
Толерантность - это вообще медицинский термин, который означает состояние организма, поражённого СПИДом.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
Мой словарный запас резко увеличился, но то что эти словари зашкваривают всех русланов, заставляет усомниться в их адекватности.
Гомосексуалист`Словарь синонимов`
гомосексуалист
гомосек(суал), педик, пидарас, пидор(ас), пидераст, педерастина, пидерастина, пидорастина, педермот, голубой, гей, урнинг, уранист, представитель сексуального меньшинства, меньшевик, меньшевист, человек нетрадиционной (сексуальной) ориентации, сексуальное меньшинство, другой ориентации, есик, фламинго, умница, туз червонный, жополюбивый, жопник, шахтер, парафин, чичеряка, чичиряка, хуеглот, хуегрыз, хуеман, волшебница, барсук, белка, блядьмо, голубец, педрила, трубадурша, тёплый брат, содомит, человек лунного света, руслан, дашка, попки к бою, половой демократ, пазель, моргалик, маэстро, маркоташник, мастевый, кречет, кукурузник, красавчик, король, кентавр, козёл, кодеш, жополиз, пчеловод; актив(ный), эктивпедераст, мужеложец, мужиковед,педикатор, говномес, гузноёб, говноёб..
Гомосексуалист`Словарь синонимов`
гомосексуалист
гомосек(суал), педик, пидарас, пидор(ас), пидераст, педерастина, пидерастина, пидорастина, педермот, голубой, гей, урнинг, уранист, представитель сексуального меньшинства, меньшевик, меньшевист, человек нетрадиционной (сексуальной) ориентации, сексуальное меньшинство, другой ориентации, есик, фламинго, умница, туз червонный, жополюбивый, жопник, шахтер, парафин, чичеряка, чичиряка, хуеглот, хуегрыз, хуеман, волшебница, барсук, белка, блядьмо, голубец, педрила, трубадурша, тёплый брат, содомит, человек лунного света, руслан, дашка, попки к бою, половой демократ, пазель, моргалик, маэстро, маркоташник, мастевый, кречет, кукурузник, красавчик, король, кентавр, козёл, кодеш, жополиз, пчеловод; актив(ный), эктивпедераст, мужеложец, мужиковед,педикатор, говномес, гузноёб, говноёб..
раскрыть ветку (9)
Мне кажется, что Tintur имел_а ввиду, что слова: гомосексуализм, гомосексуалист - являются некорректными, в отличии от: гомосексуал, гомосексуальность.
Так как, всяческие измы — это либо течение (акмеизм, волюнтаризм), либо учение (буддизм), либо болезнь (дальтонизм). Получается, гомосексуализм — течение, учение или болезнь. Но это не так. К тому же вслушаитесь, как нелепо звучит слово «гетеросексуалист» по аналогии с гомосексуалистом. Конечно же, верно — гетеросексуал. И, стало быть, гомосексуал.
Так как, всяческие измы — это либо течение (акмеизм, волюнтаризм), либо учение (буддизм), либо болезнь (дальтонизм). Получается, гомосексуализм — течение, учение или болезнь. Но это не так. К тому же вслушаитесь, как нелепо звучит слово «гетеросексуалист» по аналогии с гомосексуалистом. Конечно же, верно — гетеросексуал. И, стало быть, гомосексуал.
раскрыть ветку (9)
Гомосексуализм - устоявшаяся форма. И всё тут. Менять язык - прерогатива РАН, а не социально активных гомосеков.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (6)
Не вижу в этом слове ничего обидного. Вот "пид...ас" - это да, тут явно негативная эмоциональная окраска. А "гомосексуалист" - вполне нейтральный термин.
ещё комментарии
Изначально это медицинский термин, обозначающий заболевание, общеупотребимое как раз таки "гей".
раскрыть ветку (4)
А тот факт, что слово это присутствует в нормативных документах? И в целом весьма давно и широко употребляется?
"общеупотребимое как раз таки "гей"" - это придумали геи, чтобы их не называли гомосексуалистами. Но я не хочу отказываться от своих привычек ради неизвестных и, по большому счёту, безразличных мне людей.
"общеупотребимое как раз таки "гей"" - это придумали геи, чтобы их не называли гомосексуалистами. Но я не хочу отказываться от своих привычек ради неизвестных и, по большому счёту, безразличных мне людей.
раскрыть ветку (3)
Это где?
Дело не в привычке, дело в твоей необходимости обозначения их ущербности по отношению к тебе.
Дело не в привычке, дело в твоей необходимости обозначения их ущербности по отношению к тебе.
раскрыть ветку (2)
Если гомосексуалистам нравится считать, что это слово показывает их ущербность - на здоровье. Я в это особого смысла не вкладываю. Гомосексуалист - он и есть гомосексуалист. Это не ругательство.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Не менее 30 % случайных людей в правительстве.(с)
т.е. по вашему женщина не может быть хорошим политиком? женщина/гей/чернокожий выезжают на своей ущемленности,значит,они все так поступают? как-то узко мыслите,всех под одну гребенку.
т.е. по вашему женщина не может быть хорошим политиком? женщина/гей/чернокожий выезжают на своей ущемленности,значит,они все так поступают? как-то узко мыслите,всех под одну гребенку.
раскрыть ветку (2)
В посте говорится о радикальном проявлении этой борьбы и об абузерстве этих вещей. Когда они просто выбивают себе льготы из-за того, что они "не такие как все"
Ребят, вот прям жутко извиняюсь что под топовым. Но раз уж такая пьянка, что слово жёпа обсуждается, хочется так уж и спросить вас. Слово негр осуждается в России и как за это карают. Просто один адекват пытается меня убедить, что в данном случае надо употреблять Западное подобие слова - Блэк или блэкмэн.
Я ему конечно советую обращаться так к кавказцам в России, но он чёто не хочет.
Я ему конечно советую обращаться так к кавказцам в России, но он чёто не хочет.
приходит гей к доктору за анализами,
Д. у вас СПИД!
гей в шоке типа что делать,
Д. есть одно народное средство: идете на рынок покупаете свежее молоко, селедку, соленые огурцы и все это съедаете за раз.
Гей ушел за покупками,
из за ширмы выходит медсестра; доктор но ведь у него нет СПИДА! и его пронесет жестко!
Д. А пускай знает зачем мужику жопа нужна!))
Д. у вас СПИД!
гей в шоке типа что делать,
Д. есть одно народное средство: идете на рынок покупаете свежее молоко, селедку, соленые огурцы и все это съедаете за раз.
Гей ушел за покупками,
из за ширмы выходит медсестра; доктор но ведь у него нет СПИДА! и его пронесет жестко!
Д. А пускай знает зачем мужику жопа нужна!))
Уважаемый, дело в отношении к человеку. Если Вас назовут, пардон, хуемразью или же наоборот мужчиной, как вам будет приятнее?)
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (26)
Дык кто ж говорит, что не угодили, зайчик? Я тут про геев слова плохого не сказал, пост читать надо! Чмоки.
раскрыть ветку (25)
А почему именно это фото взял? Почему не Мерькюри, Хэлфорда, Тьюринга или Кука на худой конец? Ах да, они не вызывают отвращения.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (10)
Просто странно, то говориim что ты за равенство, то открыто проявляешь ксенофобию, ты уж определись.
ещё комментарии
Да я давно уже определился. Я за равенство. И не вижу смысла отказать себе в удовольствии попроявлять ксенофобию. Это весело.
И да, равенство и ксенофобия - не взаимоисключающие понятия.
И да, равенство и ксенофобия - не взаимоисключающие понятия.
раскрыть ветку (8)
Ксенофобия это весело? Думаю они с тобою согласны: http://ria.ru/incidents/20140324/1000847515.html
http://news.tut.by/society/420854.html
http://news.tut.by/society/420854.html
раскрыть ветку (7)
А это уже агрессия. Я в геев святой водой не брызгаю, в подворотнях с битой не поджидаю и выкриков в спину не практикую.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Мне очень льстит идея о том, что мой пост способен повлиять на общественное мнение и поведение. Но, к сожалению, я осознаю, что это неправда. Мой пост - продукт среды. Идея не моя - идея популярная и наболевшая. Пост - скорее, площадка для обсуждения, чем что-то, реально влияющее на умы людей.
Поэтому, пожалуйста, не стоит меня переоценивать. Я продукт среды, а не её конструктор. Как бы мне ни хотелось обратного.
Поэтому, пожалуйста, не стоит меня переоценивать. Я продукт среды, а не её конструктор. Как бы мне ни хотелось обратного.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
ещё комментарии
если в посте нет фактов, ссылок, графиков, документов, а сплошной популизм и громкие лозунги, что еще обсуждать?
раскрыть ветку (8)
Доказательства чего вам нужны? В конце поста есть факты о кол-ве людей, которые должны быть наняты. Прицепились на ровном месте к человеку
раскрыть ветку (7)
ну так как эту квоту введут с 2016 года, то тогда и посмотрим, так ли плохо, когда работают женщины.
а доказательством будет график до и после, упали ли продажи, заработки кампаний, пострадала ли экономика страны и т.д.
а доказательством будет график до и после, упали ли продажи, заработки кампаний, пострадала ли экономика страны и т.д.
раскрыть ветку (6)
ну так как эту квоту введут с 2016 года, то тогда и посмотрим, так ли плохо, когда работают женщины.
Не передергивайте. Никто не говорит о том, что если женщины будут работать - то будет плохо. Говорят о вреде квот.
а доказательством будет график до и после, упали ли продажи, заработки кампаний, пострадала ли экономика страны и т.д.
Считаете, что сначала надо пробовать, а потом думать?
Я тогда предлагаю узаконить убийства и изнасилования. Потом через пару лет посмотрим на графики, станет ли хуже. А пока нет графиков, то хуже не будет.
Не передергивайте. Никто не говорит о том, что если женщины будут работать - то будет плохо. Говорят о вреде квот.
а доказательством будет график до и после, упали ли продажи, заработки кампаний, пострадала ли экономика страны и т.д.
Считаете, что сначала надо пробовать, а потом думать?
Я тогда предлагаю узаконить убийства и изнасилования. Потом через пару лет посмотрим на графики, станет ли хуже. А пока нет графиков, то хуже не будет.
раскрыть ветку (5)
квоты обсуждались с 2001 года, думаю, за это время обсудили всё, что нужно. вреда от квот я не вижу. страны, в которых они введены живут очень даже хорошо.
то есть, работающая женщина для вас на аналогии с убийством? сами и передергиваете.
то есть, работающая женщина для вас на аналогии с убийством? сами и передергиваете.
раскрыть ветку (4)
квоты обсуждались с 2001 года, думаю, за это время обсудили всё, что нужно.
А я вот думаю, что ничего особо и не обсуждалось.
Яркий пример: почему в совет директоров, состоящий исключительно из мужчин основателей фирмы, должны брать женщин, если даже не нужно дополнительное количество директоров, а ведь придется?
страны, в которых они введены живут очень даже хорошо.
Они и до этого хорошо жили. Стало ли лучше?
сами и передергиваете.
Да, моя аналогия относится к "сначала делаем - потом думаем". Сначала ввели какую-то норму, а потом только думаем о последствиях.
А я вот думаю, что ничего особо и не обсуждалось.
Яркий пример: почему в совет директоров, состоящий исключительно из мужчин основателей фирмы, должны брать женщин, если даже не нужно дополнительное количество директоров, а ведь придется?
страны, в которых они введены живут очень даже хорошо.
Они и до этого хорошо жили. Стало ли лучше?
сами и передергиваете.
Да, моя аналогия относится к "сначала делаем - потом думаем". Сначала ввели какую-то норму, а потом только думаем о последствиях.
раскрыть ветку (3)
не обсуждалось, потому что вас не спросили?
не волнуйтесь, Россию феминизм не коснется, можно подумать, у вас лично отбирают кресло директора.
не знаю, если бы ТС вместо воды запилил бы хоть один график, мы бы посмотрели, стало ли лучше.
не волнуйтесь, Россию феминизм не коснется, можно подумать, у вас лично отбирают кресло директора.
не знаю, если бы ТС вместо воды запилил бы хоть один график, мы бы посмотрели, стало ли лучше.
раскрыть ветку (2)
не обсуждалось, потому что вас не спросили?
не волнуйтесь, Россию феминизм не коснется, можно подумать, у вас лично отбирают кресло директора.
Ох уж эта аргументация "у вас лично отбирают". Да, отбирают.
не знаю, если бы ТС вместо воды запилил бы хоть один график, мы бы посмотрели, стало ли лучше.
Вы никогда не сделаете график, который точно покажет стала ли лучше жизнь на основе только одного фактора.. Это не две функции посчитать. Тут очень много условий, влияющих на результат.
не волнуйтесь, Россию феминизм не коснется, можно подумать, у вас лично отбирают кресло директора.
Ох уж эта аргументация "у вас лично отбирают". Да, отбирают.
не знаю, если бы ТС вместо воды запилил бы хоть один график, мы бы посмотрели, стало ли лучше.
Вы никогда не сделаете график, который точно покажет стала ли лучше жизнь на основе только одного фактора.. Это не две функции посчитать. Тут очень много условий, влияющих на результат.
раскрыть ветку (1)
ну раз отбирают, расскажете нам потом, как у вашей кампании дела.
конечно, проще всё обобщить да гиперболизировать факты.
конечно, проще всё обобщить да гиперболизировать факты.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии