3388

Записки строителя 14: Архитектор

Звонит мне потенциальная заказчица (К), и просит заехать, проект посмотреть. Всё равно по городу мотаюсь, почему бы и не заехать. Договорились встретиться в проектной фирме на букву "Т", и проект посмотрю, и если что непонятно, вопросы сразу задам. Заезжаю в общем. Заходим, здороваемся, с архитектором (А), женщиной лет 30. Сажусь, начинаю изучать.

Сделаю ремарку. Как человек который проекты, видит, и работает с ними очень часто, у меня выработалась своеобразна интуиция. Нравится, не нравится, как флажок какой.
В общем, проект не нравится. Начинаю проверять типовые ошибки.

За номером один всегда идёт лестница, Угол наклона, подходы, инсоляция, "пронос" мебели: это наше всё. Смотрю, угол наклона около 43 градусов.

Не говорю: "не пойдёт. Лестница в нормы не вписывается."
А - Как не вписывается ?
Я- По нормам, угол он не больше 38 градусов должен быть.
А- И где это написано.
Я - В ГОСТе.
А - Нет такого ГОСТАа, и ГОСТы вообще отменёны.
Я- ???!!!!! (Первый звоночек)

.... (изучаю дальше)......

Второе что обычно проверяю, инсоляция помещений, и тут "упс", опять проблема, по двум помещениям окошки не "проходят".
Я -Тут и тут проблемы. Здесь окно маловато, сумрачно будет в жилой комнате то, а здесь слишком узкий проём 300 мм, окно вообще работать не будет.
А-Нормально тут.
Я- Ну как, же вот смотрите .....(объяснял с минуту)
К- Да, надо расширить.
Я-(второй звоночек)

Третье что проверяю, вент-каналы, и выход трубы на крышу. И тут тоже проблема. Труба выходит слишком близко к ендове.

Я- Вент-каналы надо менять. Слишком близко к ендове, "карман" получится. Снег наносить будет.
А- !!!! Не надо.

.... (изучаю дальше)......

Я - И последнее а почему перекрытие, целиком монолитное ? Дом простой, можно плитами перекрыть, экономия почти в 2 раза.
А - А вы кто такой, собственно говоря.
Я - Строитель, вот дом буду строить.
А - Вот и стройте, а не лезьте куда не понимаете. Я институт для этого закончила, и не одну сотню проектов сделала.
Я - Гм, с ошибками что делать будем ?
А - Нет ошибок в проекте, не говорите о том, что не понимаете.
Я - ?????!!!!!! (Понятно, пора сворачивать разговор)

Закончили "разбор полётов", вышли с заказчицей на улицу. Она вся в растерянности, кому верить.

Я - Ну если в целом, то только цитатой "Беги дядь Мить, беги". Я не являясь архитектором нашёл 2 грубых одну среднюю ошибку и это в начале. Если не верите отдайте проект в стройэкспертизу, по лестнице и инсоляции "зарежут", по трубе предупредят. ГОСТ на лестницы есть, если интересно могу выслать на почту. Монолитное перекрытие это лишняя сотня тысяч, плиты там пять минут раскидывать. Лестницу переделывать, или мне письмо напишите что я согласна с такой лестницей. Что там ещё есть, надо смотреть. В общем решайте. Я бы заменил архитектора. Пока всё плохо получается.

Попрощались, уехал домой.

История имела продолжения вчера утром.

(звонок)

Я- Здравствуйте.
Х- Компания "......"
Я -Да
Х- Что вы лезете, не в своё дело ?
Я- ???!!!! а вы кто ?
Х- фирма "Т...."
Я- Понятно, архитектора уже уволили ? Нет ?
Х - Вы понимаете..... (угрозы, скандалы, расследования)
Я- Ага. Что дальше ?
Х - (угрозы, скандалы, расследования)
Я - Отлично, запись разговора обязательно покажу заказчику.
бросили трубку.

Разговор конечно не писал, жаль.
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я конечно понимаю, что строители считают, что всё знают, а архитекторы у них по определению вредители. Вобщем-то это правильная ситуация, потому что именно в конфликте архитектора и строителя и рождается качественный результат.
Но если просто пройтись по деталям которые тут упомянуты, ясно что автор не особо силен в вопросе.
1. Максимальный уклон лестницы внутриквартирной может быть 42 градуса (почитайте про лестницы 1й категории). Кроме этого уклоны лестниц регламентируются не ГОСТами а СНиП ами.
2. Инсоляцию "на глазок" по ширине окна вообще невозможно определить (помимо размера окна нужно учитывать направление сторон горизона, соседние здания и сооружения, теневой угол окна, высоту от земли) и судя по описанию автор путает инсоляцию и освещенность. Освещенность так же расчитывается по СНиП 23-05-95 и для жилых помещений там все довольно гибко.
3. Насчет образования снеговых мешков в ендовах и влияния на это расположения выводов на кровлю - это вообще вопрос не архитектора, а конструктора, который должен посчитать снеговую нагрузку.
раскрыть ветку (12)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Во, хоть кто-то разбирающийся по теме отписался, а то все его посты (ну почти) построены по типу "я Д'Артаньян, а вы все пидорасы", а ты такой сидишь, в теме не разбираешься и думаешь - то ли автор действительно такой супер профи, то ли у него просто ЧСВ зашкаливает.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
однозначно, супер профи. :)
0
Автор поста оценил этот комментарий
1. Нахер, с такой лестницей. Их сейчас все кому не лень лепят. Только у меня лично один товарищ на такой лестнице 3ю группу получил. Предельное значение для частного сектора. В детсад или общественное помещение такое сделайте, и пройдите строй экспертизу.

2. А я вот могу, догадаетесь как ?

3. Нет это к арху. В конце концов он архитектор, а не мультипликтор.
раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий
1. Еще раз почитайте что такое лестницы 1 категории и перестаньте нести хрень про детсад или общественное помещение, где лестницы 1 категории не применяются.
2 Пока вы только дали понять что не можете отличить инсоляцию от освещенности.
3 Архитектору как раз должно быть похер. Ему важнее чтоб воздуховоды не мешали внутри и нормально выглядели снаружи, а конструктор должен убедиться что такое решение не создает проблем по снеговой нагрузке.
Ну и наберитесь уж мужества признать, что обосрались с этим постом.
Нельзя свой опыт и интуицию ставить выше правил и конкретных знаний. Строителей типа вас я гоняю по стройкам ссаными тряпками до тех пор пока они не поймут, что должны сделать по проекту, а не так как им кажется правильным.
раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий
1. Угу, задумайтесь почему. Потому что лестницы мягко говоря не особо безопасны, Но для себя и частного дома можно но не желательно. И существуют грубо говоря для случаев, когда уже построено, но надо хоть как то сделать. Проектировать в новом доме это халтура. Маленькую лестницу много проще вписать в дом.

2. Могу и знаю в чём разница, не имею тенденции на развлекательном ресурсе придерживаться чёткой терминологии. А вы вот не можете догадаться почему проёма 300 мм мало. И да речь шла об освещённости конечно.

3. Угу, а потом я объясняю, из за того что архитектору похер, заказчик отдаст лишние 100-300 т.р. на монолит но если мы возьмём нормального архитектора, то он сэкономит заказчику эти деньги. А так да таким похер, не его деньги то, он творец.

У меня, если что, образование в этой сфере есть. Что конечно бесит таких архов.
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да я не спорю что можно сделать все по нормам и проект будет при этом полное говно. Но то как вы сформулировали претензии на словах выглядит непрофессионально вот и все. А про мнонлит я вообще не понял - мы вроде обсуждали место вывода инж коммуникаций на кровлю и образование снеговых мешков при этом. Выбор же конструкции - бетон марки 1000 с преднапряженной золотой арматурой или верблюжьи какашки высушенные на солнце - это решение которое должно быть принято между архитектором, коструктором и клиентом - а ваше дело его реализовать. Другое дело что диалог вседа возможен и есликому-то из участников процесса кажется очевидным, кто какое-то проектное решение неэффективно - это просто выносится на открытое обсуждение заинтересованным сторонам. Требовать же увольнения архитектора на том основании, что вам показалось, что проект сделан не самым лучшим образом -это неконсруктивный подход.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
родственник той дамы ?
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я не знаю ни тебя, ни тем более той дамы. Но то, что криворуких строителей на три порядка больше чем недоученных архитекторов - это научный факт.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Неа, строители сами по себе очень редко косячат, у них слишком простые операции.
А вот то что их непосредственное начальство болт на них кладёт это данность, тут и начинаются косяки. А виноват строитель. Вот я при кладке ГС требую точность 3 мм с такой точностью и кладут, и даже новички справляются, если людям показать как делать у них хорошо получается. А если на стройку только за деньгами, то да.

Откровенно косяковый строитель мне попадался 1 раз только, рукожоп натуральный, а вот архитекторов конструкторов "недоучек" много.

Данный архитектор, живой пример.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Всё, аргументы кончились?) Сдулся?)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я всё сказал.
Автор поста оценил этот комментарий
Грубовато конечно... но по существу
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества