18

законодательный ступор

если государство отказывает гражданину в финансировании проекта по геологической разработке пояса астероидов, вправе ли впоследствии государство рассчитывать на налоги?
0
Автор поста оценил этот комментарий
разница огромная.

в гараже вы не сможете качественно нанести антикоррозионное покрытие, не сможете нанести гальванику, не сможете работать с узлами больше 500кг весом), не сможете сделать качественную сварку (с отжигом например). Это далеко не все, но это можно считать номером раз.

номер два. про ТК РФ слыхали? вашим рабочим положены выходные, праздники, режим труда и отдыха. Почему? Да банально потому, что если он устал и уронил себе на ногу сварочник или детальку в 40 кг весом, или качнуло и он попал пальцами в станок - тут уже будет разбираться полиция. так как человек пострадал. а пострадал почему? потому что работодатель не заставил его соблюдать трудовую дисциплину и технологию работы. Оно вам надо?

номер 3. вы оформляли ИП/ЧП/ООО? вам выдали соответствующие документы. Вам выдали банковские реквизиты, вам выдали ИНН и так далее. соответственно уже насчитывается 5-6 министерств. иначе - была бы анархия и разброд. куда бежать и что делать - хз. как работать с партнерами/клиентами - хз. если работаете по договору - и вас будут кидать - вам же неприятно.

номер 4. вы после трудового дня идете в магазин, покупаете еду. вам же надо еду купить не тухлую/отравленную? вот еще одно министерство пригодилось. вам же хочется дышать свежим воздухом, пока вы идете домой - еще одно министерство. вам же после того как вы наелись дома хочется тв посмотреть, в инете посидеть - вот еще министерство.

государство - это крупная компания, управляющая миллионами работников. и кажддый в нем делает свое дело. если вы не видите общей картины - ну что-ж - примите на веру. Или я вам сочувствую.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
такое ощущение, что вы навариться мечтаете в первую очередь, а все остальное вас интересует по стольку поскольку... технологии производства отрабатываются на миниатюрных моделях, потом частями заказываются на разных безымянных заводах, собираются в кучу и вуаля, профит, министерства секутся, налоговая сосанула, документы не нужны, в итоге дармоеды недополучили мзду, желавшие навариться бороданулись, а на выходе готовый продукт недорого и качественно, ктоме выгоды ничего другого не наблюдаю
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ааааааа... так вы про технологии у китайцев в гараже? я то думал что вы про серьезные вещи.

ну в этом то случае да - все как вы сказали.

А так то вообще за "отсутствие возможности покинуть место производства" неслабый срок вроде бы :)

Но это все несерьезно. Если говорить о вполне себе масштабных техноолгиях, которые разрабатывают серьезные конторы, используют крупные организации (производство продукции/услуг, политические или социальные и т.д.) - то тут слишком много людей задействовано и без документациии и налоговых и других органов государства не обойтись :)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
какая разница где воспроизводят технологию при соблюдении условий процесса? и какой вот лично у меня, как у предпирнимателя должен быть интерес в содержании кучи дармоедов в виде незадействованных в процессе министреств и организаций?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хм. интересно тогда - как без документации передать технологию?

и откуда тогда цифра в 95%?

честно говоря не отказался бы от перевода на русский понятный язык вашего высказывания.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
технологию можно передать словами, жестами и некоторым количеством пинков, под личным наблюдением лицам, у которых отсутствует возможность покинуть место производства с целью недопущения утечки информации
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
это вы откуда такую информацию откопали?! Ради единичного производства это может еще и работает (с большим натягом), однако как только речь заходит о серийном производстве - затраты на разработку изделия (НИОКР + опытные образцы + испытания + сертификация + корректировка документации) составляют 2-5%, не более. Подготовка производства (оборудование, оснастка, помещение и т.п.) - около 5-10%, материалы - около 20-30%, зарплата около 30%. Налоги, отчисления и прочее - около 30%.

итого: в основе - сырье и зарплата. Значительная часть - расходники.

пример: срывной болт (это который с отламывающейся шляпкой - для исключения вывинчивания кем либо). Разработка чертежа и техпроцесса, написание программ - стоит пусть 5000 рублей. Партия болтов в 50 000 штук. Делим. Получаем стоимость разработки в стоимости каждого болта - это 1/50 рубля (2 копейки). При средней цене такого болта допустим в 70 рублей - 2 копейки на разработку технологии - это никак не 95% затрат :))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
вычеркните сертификацию и документацию, а также отчисления с налогами, т.к. в рассматриваемом примере, изыскания проводит не гражданин и только для узкого круга лиц, незаинтересованных в передаче технологий политическим образованиям
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
да все затраты те же самые - с той лишь разницей, что отсутствуют затраты на разработку технологии.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
затраты на разработку технологии и наладку технологического процесса составляют около 95% всех совокупных затрат производства, имхо экономия существенная...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
ну это если идея все-таки заработала. Тогда конечно - основную отдачу имеют инвесторы.

А чтобы эта идея у вас заработала - вам нужно помещение, к нему - энергия, охрана полицией, вы должны отчислять себе и своим работникам на пенсию и ОМС, вы используете общие ресурсы - воду, канализацию, производите мусор, который надо убирать и утилизировать/перерабатывать. Много чего еще. Вам нужны подъездные пути, которые также нужно содержать. Это первое, что пришло на ум - тут далеко не все указано. Вот за это вы платите налоги.

Любой инвестор - оценивает целесообразность вложения средств. И несет риски убытков, если этот проект не заработает. А средства у государства берутся как раз не из вакуума/воздуха/карманов олигархов (там они тоже откуда то появились), а в основном от налоговых поступлений. И если вы приходите с идеей, рожденной обкуренным воображением, которая откровенно является бредом - вас завернет любой, кроме такого же чуть менее чем полностью обкуренного инвестора (тоесть 99,999% инвесторов). Есть, конечно, люди, готовые дать деньги на что угодно (например "кредит всем, всего 2% в час") - но там надо думать кто эти долги придет возвращать. Вполне вероятно что вместе с провалившимся проектом можно получить резкое ухудшение физического здоровья. И не только своего.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
все это полезно, но совершенно не обязательно. имея на руках готовую технологию, воплотить ее можно без ненужных финансовых затрат с минимальным количеством специалистов
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
налог взимается с доходов, либо с имущества.

доходов у тебя нет, имущество в реестре не стоит.

следовательно налоги не с чего взимать.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
с доходов, либо имущества гражданина, следовательно, если гражданства нет, то можно взять только таможенный сбор, да и то сомнительно, что удастся при вышеперечисленных раскладах
0
Автор поста оценил этот комментарий
если так, то и на астероиды не обязательно лететь, дома же вон самогонку для себя варят, и ничего за это не платят.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
речь не о самогоноварении, а о разработке пояса астероидов
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
ну чтобы вести экономическую деятельность тебе нужна идентификация.

иначе получается черный бизнес сродни наркоторговле.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
когда предприниматель до пояса доберется, ему идентефикация нужна будет только в качестве реализации системы свой - чужой:) опять же вести экономическую деятельность с людьми, которые хотят тебя ограбить какой смысл?
0
Автор поста оценил этот комментарий
тебе чтобы прибыль получить, надо где-то товар реализовывать, а реализовывать ты его всё равно будешь хотя бы в одном государстве.

вот с прибыли и будут забирать у тебя налог.

за то что ты копаешься в поясе астероидов, сейчас никто не вправе с тебя взыскивать налоги и пр., а вот за последующую реализацию вполне могут.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
да и зачем что либо реализовывать, если добытыми ископаемыми можно распорядиться по собственному разумению для удовлетворения собственных нужд
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
тебе чтобы прибыль получить, надо где-то товар реализовывать, а реализовывать ты его всё равно будешь хотя бы в одном государстве.

вот с прибыли и будут забирать у тебя налог.

за то что ты копаешься в поясе астероидов, сейчас никто не вправе с тебя взыскивать налоги и пр., а вот за последующую реализацию вполне могут.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
пусть попробуют что нибудь изъять, можно на администрацию небольшой астероид скинуть:) а помощь при таком раскладе должна быть основана на филантропии
0
Автор поста оценил этот комментарий
надо чтоб был де юре.

да и ситуация когда человек не имеет гражданства вообще абстрактна.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ну как абстрактна, сжог паспорт, и все, человек без гражданства, делов какбэ не сильно дофига...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
пояс нет, а вот налог за доход физ. лица надо оплатить.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
так я ж вроде как в первом посте указал начальные параметры, государство не заинтересовано, гражданин жде факто более не гражданин, какие налоги?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Государство отказывает в поддержке. Средства на эту поддержку берутся из налогов. Тоесть если оказывать поддержку каждой бредово-идиотской наврядлиосуществимой идее - произойдет в 99,9999% случаев банальное разбазаривание средств. Вроде мы как раз с этим боремся?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
я ж про то и говорю, поскольку государство считает идею бредово идиотской, следовательно при успешной ее реализации ни о каких отчислениях государству не может идти речи, или я неправильно спросил? вопрос не в том, где денег взять, а в том, как потом прибыль делить и кто на эту прибыль имеет право заявить претензии кроме инвесторов?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
налоги платишь за экономическую деятельность на территории государства.

+ т.к. ты являешься резидентом государства, то обязан уплатить налог на доход физических лиц.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
в рассматриваемой ситуации предприниматель не осуществляет и не является, де факто государство предпренимателю - никто, т.к. вспышку прощелкало. так что при таком раскладе, чтоб взять что либо с физ лица его нужно сперва найти, потом угрозами отобрать материальных благ некоторое количество, назвав сие налогообложением.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вправе. Предприниматель по-любому сосёт.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
предположим предпрениматель на поясе астероидов, каким образом государство, отказавшее ему в поддержке, способно что либо истребовать? силой? так это грабеж
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества