Ядерное оружие Ирана⁠⁠

Ну мы же не про всех. Мы про два конкретных случая.

А эти два случая характеризуются тем, что, например, господин Трамп поддерживает атаку Израиля на Иран, в том числе прямым участием ВС США - американское ПВО сбивает иранские ракеты. Да и саму по себе атаку Израиля на Иран он одобрил. А вот конфликт Северной и Южной Кореи почему то носит исключительно невооруженный характер, и даже если кто то в кого то там вздумает пострелять , то ВС США в этом не участвуют. А что отличает Северную Корею от Ирана? Наличие ядерного оружия прежде всего.
Резюме: похоже что в современном мире ядерное оружие - единственная гарантия мира.

Господь создал людей разными, но полковник Кольт всех уравнял.

Почитай статью, которую я привел в качестве подтверждения. У них и кроме реакторов есть что взорвать.

Хорошо что про иронию уточнил :)))

Так эскалации и на Ближнем Востоке совсем не давно не было. Реальность угрозы со стороны Ирана для Израиля была не больше чем угроза Германии со стороны Польши в 1939. Если бы дядюшка Ким не имел возможности бахнуть ракетой с ядерной боеголовкой по Лос-Анджелесу - эскалация там уже давно бы была.

Израиль и так сделал все Вами перечисленное. Израиль ведет себя как гопник, которому никакие законы не писаны. Собственно говоря, так ведут себя все так называемые "цивилизованные страны", когда могут себе это позволить. Все так негодуют из-за террористической деятельности Хамаса, но кто сделал арабов такими? Кто начал террор? Не арабы, а евреи, еще до создания государства Израиль. Дейр-Ясин и прочие места. Есть такое ощущение, что идея богоизбранности сносит евреям крышу и превращает в полных отморозков. Про операцию "Сусанна" в Египте слышали? Готовились теракты против американских и британских учреждений, чтобы сорвать переговоры с Египтом об уходе британцев из зоны Суэцкого канала.

Ну так про про обычные жизни евреям тоже есть что предъявить. Дейр-Ясин и отель "Царь Давид" например. Евреи занимались террором против арабов еще до провозглашения государства Израиль. Такой вот необычный народ.

До 1938 года сионисты отлично сотрудничали с НСДАП и получали от них финансирование. Фашисты пугали немецких евреев погромами, провоцируя их на выезд из уютной Германии в пустыню Палестины, а сионисты организовывали выезд.

Евреи такой необычный народ, что когда их вожди ставят перед собой какую то цель, то ни перед чем не останавливаются в ее достижении. В первую очередь в жертвах среди собственного народа.

Взрыв отеля "Царь Давид" (91 человек погиб) и резня в Дейр Ясине - 254 убитых, женщины, дети и старики. Это сделали евреи до 1948 и эти два теракта самые известные, а было множество других. Евреи начали первыми, Хамас просто воспользовался их же методами.

Да Вы шутите что ли? Статью прочитайте, на которую я сослался для начала. Давно уже у Израиля есть ядерное оружие.

Одно не отменяет другое

Я как раз эту ссылку и ставил

Не обижайся, но я не могу понять - откуда этот снобизм? Ну сам посуди, все человечество жило в религиозных обществах, еще каких то 100 лет назад. Даже сейчас, несмотря на всю атеистическую пропаганду, людей верующих на планете больше, чем атеистов. И хрен бы с ними, но атеисты почему то вдруг решили, что если ты атеист - то ты по определению умнее, чем верующий.
Живут они там в своем Иране, молятся Аллаху, никого не трогают. Кто и с чего решил, что им станет лучше, если Аллаха из их жизни убрать? А вдруг нет? ИМХО, товарищам, атеистам стоит быть скромнее.

Что касается моего скромного мнения - я в церковь не хожу и поклоны не бью.

Но во-первых, я не согласен, что человек может быть мерой всего. Должно быть нечто более высокое чем человек, а если этого нет, то человек в погоне за собственной выгодой иногда редкие гадости творит с окружающими.

А во-вторых, мысль о том, что вот это самое сложное на планете существо - человек, с нашим пониманием прекрасного, со способностями творить и мыслить, познавать природу всего, что нас окружает - всего лишь каприз эволюции, продукт развития случайного соединения аминокислот в первичном бульоне, единственная цель которого - сделать окружающую нас природу еще более приспособленной для нашего вида и менее приспособленной для остальных видов. Какая то слишком примитивная задача для столь сложного организма. Что то вроде стрельбы из пушки по воробьям получается.

А тебе кто то дал полномочия делить людей на ебанутых и нет? Действия Израиля в Газе дают гораздо большие основания считать их ебанутыми.

Раздавать нельзя. Сам факт, что страна смогла создать - это своего рода вступительный экзамен в клуб.

Да мне наплевать, что написано в той Конституции. Я там больше 30 лет прожил. Мне шашечки не важны, важна суть. А суть такова, что на присяге курсантов высшего учебного заведения , которое готовит кадры для СБУ и ГУР присутствует посол США, - так кому они присягают? В стране созданы 3 органа: Национальное Антикоррупционное Бюро, Специализированная антикоррупционная прокуратура и Высший антикоррупционный суд - все 3 органа находятся вне остальной правохранительной системы Украины, руководители назначаются американским послом и ему же подчиняются. Если результаты голосования на выборах президента Украины не устраивают США - они анулируются путем подвоза в столицу купленных протестующих, сие имело место быть дважды, после чего США просто перешли к прямому управлению голосованием. На выборах Януковича на каждом участке стояли камеры - при выборах Порошенко они все куда то делись и Порошенко победил в 1 тур, чего в той ситуации в принципе не могло быть. И т.д. и т.п.

Я бы уточнил. Дело не ебнутости, а в продажности. А продажность - следствие отсутствия суверенитета. Не понимает пересичный громадянин смысла существования государства. У него кругозор собственным плетнем ограничен. А ебнутость - это уже следствие того, что все продается.

Это пример еврейского терроризма. Какая разница против кого? Считаете, что они только против арабов на это способны?

Это не по моей, а по Вашей логике. По моей логике Иран - это государство, с которым у нас подписан договор о дружбе и сотрдуничестве, а с Израилем у нас такого договора нет. Я считаю, что наличие ядерного оружия у дружественного нам государства в конфликте с Израилем, которое поддерживает в конфликте с нами Украину, всего лишь позволило бы сбалансировать ситуацию.

По моей логике также, в политике нет и не может быть никаких общих правил, которые Вы тут пытаетесь наятнуть как сову на глобус. Есть интересы. В интересах России, чтобы у Ирана ядерное оружие было, а у Украины чтоб его не было. Интересы сами по себе являются достаточным аргументом. Наши геополитические противники совсем не стесняются потчевать нас "этодругином" , не вижу причин по которым не стоит ответить им тем же.

Но если Вам все-таки непременно нужно подтянуть под отсутствие ядерного оружия у Украины и присутствие его у Ирана какое то общее основание, то такое обоснование в моей логике также есть. Иран - суверенное государство, а Украина - нет. Иран воюет в собственных интересах, а Украина предоставила территорию и ресурсы НАто для войны с Россией. Иран способен произвести ядерное оружие самостоятельно, а Украина - нет. Шестеркам ядерное оружие не положено.

Какая глупость. А давайте всех повозвращаем туда, где они жили пару тысяч лет назад. Вот весело будет. У Израиля прав на эту землю - ровно 0. Евреи, чтобы туда вернутся, с 20-ых годов прошлого столетия занимались захватом арабских земель и натуральным терроризмом. Например, взрыв отеля Царь Давид - 91 погибший, резня в деревне Дейр Ясин, где убили 254 человека, в том числе стариков, женщин и детей. Сказочки тут рассказываешь про дикарей. Ты хасидов видел когда-нибудь вживую? Вот дикари, а персы - это древнейшая цивилизация, более древняя чем евреи.

Вот это единственный сколько-нибудь валидный аргумент. Но во первых, подпись можно и отозвать, как это сделала Северная Корея. Во-вторых, я бы тогда уточнил вопрос: кто и на каком основании имеет право требовать только от одного из участников вооруженного конфликта не иметь определенный вид оружия? И допольнительный вопрос: как считаете, напал бы Израиль на Иран, если бы ядерное оружие у Ирана уже было?

Вот ты точно по комиксам учил. Третий рейх создал ядерное оружие - это новация в исторической науке.

Хотел бы я посмотреть как в 1991 тот, факт что оно охранялось не украинцами, имел бы какое то значение при попытке захвата. Вот история от 1994 года
Как Украина захватывала базу Черноморского флота России

Ответил на другой твой комментарий подробно про украинскую суверенность.

Ага, я Пастернака не читал, но осуждаю ... :)))

РБК полностью соответствует требованиям Пикабу к лицензированным СМИ - это во первых. Во вторых, автор статьи проделал неплохую работу и собрал в ней сведения из разных источников и дал на них ссылки. Предложи источник получше.

"Какую-то хуйню написал. Биология человека закончилась на хомо эректус. А дальше биологический примат начал эволюционировать ментально. И когда сэволюционирует до определенного уровня (не всем называющим себя человеком на самом деле это удалось) тогда и будет называться человеком. А задача человека - созидание, не ограниченное неопределенностью природных процессов.А потребляди современности это не человек - это хомо эректус." - первое предложение этого абзаца полностью описывает содержимое всего твоего опуса.

Ислам до эпохи крестовых походов превосходил христианство как минимум в математике и медицине. По крайней мере руки и задницу мыть они научились на несколько сотен лет раньше чем европейцы. В том, что ислам сейчас находится в темных веках заслуга "просвещенной Европы" очень немалая. Ох уж мне этот снобизм европоцентричный.

Только в этом не будет ни иронии, ни сарказма.

Еврей не может быть Юпитером. Рим их мессию распял.

"ставит под сомнение саму возможность существования государства Израиль" - и в чем же эта постановка заключается? Мне вот, например, один мой сосед очень сильно не нравится, Так сильно, что я регулярно ставлю под сомнение факт возможности его проживания в нашем доме. А он - моей. Но основанием для того, чтобы ворваться к нему в квартиру с автоматом и его расстрелять - это не является. Потому что я знаю какие будут последствия. Израиль тоже знает что никакой бомбы у Ирана нет и только поэтому себя так ведет. Сколько руководителей государства Израиль Иран убил за последние 10 лет? А сколько Израиль убил руководителей в государстве Иран? А может быть у оставшихся в живых руководителей Ирана есть достаточные основания для заявлений? Важно, что заявление - это не то же самое, что действия. Извините, но Израиль в этом конфликте на роль жертвы аж никак не тянет.

Украинское государство было признано своими соседями и кроме того США при условии безядерного и нейтрального статуса. Заяви Украина в 1991, что она вступает в НАТО и желает иметь ядерное оружие , которое в силу членства в НАТО может быть направлено только в одну единственную сторону, - и украинская незалежность закончилась бы в 1991 году.

Кто сказал, что на глазок? Вам факты привели. Что там Израиль для себя решил к суверенитету Украины отношения не имеет. Давайте не валить все в одну кучу.

Украина не является суверенным государством, в отличие от Ирана и Израиля. И это является основной причиной почему у Украины нет ядерного оружия. Вопрос даже не стоит как: можно или нельзя. Украина продала свое ядерное за ништяки.

В основе Вашей логики лежит внутреннее убеждение в том, что Ираном управляют долбаебы, а Израилем - мудрые люди. Это совсем не так. В данном конкретном случае Иран сделал много шагов для того, чтобы не допустить этой войны, Иран терпел многочисленные террористические атаки Израиля на свои объекты, отвечая чисто символически, Иран находился в переговорах по собственной ядерной программе до самого последнего момента - когда Израиль просто убил всех переговорщиков. Израиль ведет себя среди всех своих соседей как гопник. Ядерное оружие у Ирана всего лишь уравновесило бы эту ситуацию и, возможно, добавило бы чуточку мозгов израильской элите. А сейчас мы имеем ситуацию, когда обезъяна с ядерной гранатой атакует государство, относительно которого есть только предположения в агрессивных намерениях и никаких фактов.

А что странного? Обычную войну начал Израиль, не Иран. Какие основания подозревать Иран в желании начать хоть какую-нибудь войну? Логичнее подозревать в желании начать ядерную войну агрессора, а не его жертву. Тем более, что чем дальше тем больше очевидно, что у Израиля расчет был на блицкриг, а им и не пахнет. И точно не было расчета на разрушенные города Израиля.

давайте уже в крестьян

А куда они еще входят по Вашему? Высший офицерский состав, высший научный состав.

Ну понятно все с тобой. О чем тогда говорить?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ирано-израильский_прокси-конфликт#Убийство_членов_КСИР

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ирано-израильский_прокси-конфликт#Убийство_физиков-ядерщиков

Для особо одаренных, которые продолжают игнорировать приведенную в моем посте информацию, - только очень незамутненные люди верят в то, что у Израиля НЕТ ядерного оружия.

Где я предлагал "дать Ирану ядерное оружие"? Не надо ничего Ирану давать. Иран сам способен о себе позаботиться. Я спрашиваю, какое право и на каком основании кто бы то ни было имеет запрещать Ирану создавать ядерное оружие при условии, что Израилю его создать разрешили?
Ядерная война начнется или не начнется независимо от моего или Вашего желания. Израиль атаковал Иран. Если начнется ядерная война - то не Иран ее начнет.

исламитский режим аятолл - лексикончик у Вас. Скажите, а Вы кроме украинского телемарафона, ББС и CNN - еще какими то источниками информации пользуетесь? А вдруг вовсе не иранский режим является ебанутым?

Жду ответа на уже заданные мной вопросы.

Это называется пытаться подменить мужской член пальцем.

Во-первых, на уродов тут намного больше похожи израильтяне, чем иранцы. Особенно в том случае, если мы начнем судить людей не только по их делам, но еще и по заявлениям. Еврейская нация управляется жрецами ничуть не в меньшей степени, чем иранская. И если ты дашь себе труд поизучать священные книги еврейской нации, то картина будет намного более неприглядная чем у персов. Например, в Талмуде обещано евреям по 2800 рабов гоев после прихода Мессии. Как по мне - это ничуть не менее сильное заявление, чем заявления иранских аятолл. Между прочим это заявление касается не только иранцев, но и нас с тобой.

Во-вторых, при всей моей нелюбви к Израилю, я тем не менее считаю его суверенным гсоударством. А Украину - нет. Украина действует в чужих интересах, Израиль - в своих собственных. Мы не воюем с Украиной, Украина предоставила свою территорию и свои ресурсы для войны против нас, Не вижу причин по которым СВО надо сранивать с израильской агрессией. СВО - это один из немногих случаев в истории России, когда мы прежде чем "включиться" не отступили до Москвы, а ударили первыми.

Мне смешно это слышать от взрослых людей. Сколько человек из руководства Ирана убил Израиль за последние 10 лет? А сколько Иран из руководства Израиля? Давайте судить не по словам, а по делам.

А давайте не будем про всех. Как правило тем, кто говорит про всех, на конкретных людей наплевать.

Давайте будем обсуждать четко поставленный вопрос: почему Израилю можно, а Ирану нельзя?

Погодите, что значит ворваться? Вы же сами сказали, что Зеленский заявил об отказе от ядерного статуса. Украина своими действиями в вопросе геополитической ориентации, а также своими действиями в области языковой политики и в области переписывания собственной истории сделала следующее: дискриминировала большинство населения (а русскоязычные представляют большинство населения на Украине), отказалсь от нейтрального статуса и от безъядерного статуса. Тем самым:
1. нарушила собственную Декларацию о независимости
2. нарушила собственную Конституцию (10 статья)
3. нарушила Договор о дружбе и сотрудничестве с Россией.
Все эти вещи, которые Украина нарушила, взялись не с потолка, они представляют из себя то, что для Российской Федерации является важным и необходимым как основа существования украинского государства. Украинское государство, которое будет водить во враждебный к России военный блок, государство, в котором русские будут гражданами второго сорта и у которого будет ядреное оружие - России ни к чему. Россия имела полное право вмешаться и она вмешалась.

Натура не позволяет.