206

Вся власть печенькам!

Всем привет!


Еще раз прошу прощения за некорректные удаления комментариев во вчерашних постах.

Мы проделали работу над ошибками:


1. Восстановили удаленные комментарии

2. Внесли правки в комментарии к правилам, в которых отныне говорится:

В комментариях к обычным постам допускаются изображения в купальниках и нижнем белье.


Виновные будут наказаны?

Каждую ошибку мы обсуждаем вместе с модераторами.

Модератор может обрабатывать до 5000 призывов ежемесячно. При таком объеме невозможно гарантировать 100% правильных решений. И если за каждую ошибку забирать модераторские права, усилится текучка кадров и новички не будут успевать накапливать опыт, сразу же теряя свои модераторские права после каждой ошибки. При этом модератор может лишиться прав в случае систематического совершения ошибок, применения прав в личных целях или оскорбления пользователей.


Почему удаляли посты про модерирование?

Посты с вопросами о модерировании, а также недовольство касательно модерирования противоречат пункту правил, который существует на Пикабу около 4 лет:


По вопросам модерации обращайтесь на support@pikabu.ru
А не создавайте для этого отдельный пост.

Приношу свои извинения за слишком размытый характер данного правила. Мы продублировали его в другой формулировке, чтобы этот пункт больше не вызывал вопросов:


Не надо добавлять посты-недовольства или вопросы о модерировании
По всем вопросам, пожеланиям и предложениям по системе модерирования, пожалуйста, пишите на support@pikabu.ru. Посты-недовольства и вопросы о работе модерирования подлежат удалению.

Необходимость данного пункта хорошо описана в комментарии L4rever.


При этом мы не блокируем пользователей за недовольство модерацией. Временная блокировка возможна лишь в случае многократного вызова модератора без причины. К сожалению, такой подход некорректен. В будущем вместо блокировки мы будем временно отключать возможность вызова модератора – как только реализуем техническую возможность.


Идентифицировать модератора?

Эта идея имеет плюсы. Но она же обладает огромным минусом. В процессе работы мы столкнулись с тем, что идентификация порождает ненавистников. Достаточно один раз ошибиться или заблокиовать пользователя и этот пользователь будет выливать гнев в вашу сторону каждый раз, когда видит ваш комментарий. Модератор не сможет объективно обрабатывать призывы с таким грузом психологического давления. Он будет бояться совершить ошибку и станет костным, будет бояться брать на себя ответственность.

Однако внутри команды мы видим все действия модераторов и контроллируем их. Мы знаем, когда модератор ошибается и проводим работу над ошибками.


Что дальше?

За последние 3 месяца мы собрали большой свод примеров того, как действует модератор, это делает модерирование прозрачнее, а действие модераторов более унифицированными.


К сожалению, область модерирования – одна из сложнейших в нашей работе. Модератор сталкивается с огромным разнообразием ситуаций, к которым невозможно приготовиться заранее. И чтобы мы поняли, как правильно действовать в той или иной ситуации, нужно время и практика.


Модерирование совершенствуется. В начале модератор мог только удалять посты. Потом он смог их редактировать, добавляя клубнчику, теги. Потом смог переносить посты между сообществами. Потом – общаться в комментариях, объясняя свои действия. Затем мы составили свод правил, по которым действует модератор.


Запасемся попкорном временем терпением и уверен, у нас все получится ;)

12
Автор поста оценил этот комментарий

Яндекс почему-то с этим справляется. В обсуждениях кидали скрин списка из 9 пунктов, определяющий что является эротикой. Если изображение не подходит ни под один из пунктов, то это не эротика. Составьте свой список и раздайте модераторам, пусть не выдумают свои критерии.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, это были наши 9 пунктов?

Ведь у нас их тоже 9: https://pikabu.ru/story/kommentarii_k_pravilam_pikabu_s_prim... (доскролльте до пункта "Эротические материалы).

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что разные люди видят разный подтекст в одной и той же фотке. А регламентировать это очень сложно. Получается. что какой-либо модератор будет считать, что на фото эротический подтекст, даже если большинство его не видит? В пример ставлю ту самую фотку, с которой все началось. В том случае, модератор решил(а), что фото несет эротический характер

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сами описываете сложность модерирования. Если пользователи не могут определить, где белое, а где черное, то как это сделает модератор? Он ведь такой же пользователь.

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий
Вы специалист? Можете увидеть эротический подтекст везде. Больные на голову люди, например, могут в одетой в шубу до пят женщине увидеть эротический подтекст и изнасиловать. Как вам такая манипуляция понятиями?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отличный пример. В этом и сложность выстраивания модерации.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Прекрасно, но почему тогда в комментариях к правилам написано дословно следующее:

Купальники и нижнее белье
Если в посте имеются девушки в купальниках или нижнем белье, то такой пост нужно отметить «клубничкой».

По этому пункту получаем необходимость добавления клубники.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Базовый принцип данного подраздела: изображение должно иметь эротический подтекст. Если его нет, то пост не рассматривается как клубничный.

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

Но затем быстро ее восстановили


Очень быстро, спустя ~12-14 часов, успев при этом затереть кучу комментов и постов и поперебанить всех недовольных, поднявших бунт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Комментарий был написан в 15:26, затем удален и восстановлен в 16:16. То есть прошло точно меньше часа.

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Я так и не понял, так фото пляжа в качестве контента самого поста требует клубничку или нет?

Если нет, то почему в правилах пикабу написано, что да?

Если да, то почему на куче постов клубники нет?

Вот, скажем тут - https://pikabu.ru/story/zaryadka_5281877

@moderator, @admin, дайте уже нормальную трактовку правил.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, не нужна. Ведь здесь нет эротического подтекста. Это было бы абсолютной глупостью ставить на такой пост клубничку.

И мы абсолютно сглупили удалив подобную картинку в комментариях. Но затем быстро ее восстановили. К сожалению, модератор ошибся из-за сильного психологического давления.

Мы же тоже переживаем за случившееся.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте @admin, позвольте задать несколько вопросов.

Как вы думаете, почему тема ошибок модератора так ярковыражена именно в "клубничном" разделе?

Может ли человек создать пост о недовольстве модерацией в том случае, если он в поисках таких же ситуаций?

И самый главный вопрос. Часто бывает такое, что в комментариях люди называют друг друга "дураками, идиотами" и т.д., это я привёл лишь самые мягкие слова. Они это делают в шутку. Но тут приходит вообще какой-от левый парень и зовёт модератора, а ребята получают бан за оскорбление. Останется ли данная ситуация таковой или будут приняты изменения?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, потому что активные пользователи хотят меньше ограничений и им это не нравится. Пассивным пользователям не нравится случайно попадающийся эротический контент в комментариях.

Поэтому для клубнички существуют ограничения.


Можно создать пост с конструктивным предложением по модерации в сообщество предложений: https://pikabu.ru/community/feature_request


Останется ли данная ситуация таковой или будут приняты изменения?

Подобная ситуация уже описана в комментариях к правилам: https://pikabu.ru/story/kommentarii_k_pravilam_pikabu_s_prim...


Незначительные оскорбления
Если пользователь пишет незначительное оскорбление, мы предупреждаем его удалением комментария. Если он продолжает писать оскорбления, то мы блокируем пользователя.
Под незначительными оскорблениями понимаются "дурак", "тряпка", "слабак" и другие подобные высказывания без использования нецензурных слов.
показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

Админ признал размытость правил касательно "недовольства модерацией", давайте признаем этот инцидент недопониманием и разбаним пользователей, которые пали жертвой "размытости"? Посты, я думаю, можно не восстанавливать.

@admin, как считаешь?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В теле поста я указал, что мы не блокируем пользователей за посты с вопросами по модерации или посты-недовольства относительно модерации.

показать ответы