615

Все ли могут кормить грудью? Часть 2

Серия Грудное вскармливание

Часть 1

В прошлый раз мы остановились на том, что в 1920-х смеси для младенцев стали широко доступны. В Советской России, конечно, в это время было не до смесей.

У меня нет возможности сейчас провести полноценное исследование, так что рассказ ниже будет основываться на информации от знакомых, родственников и пр., вы можете при желании подтвердить или опровергнуть в комментариях. Ну, и извините, если слишком беллетристика :)

Для удобства представим условную семью Буэндиа. В 1920-е годы в деревне у нас родится девочка Глаша. В 1940-е она родит дочку Машу. Маша родит Сашу в 1960-е, Саша родит в 80-е/90-е. Тридцатилетнему читателю Саша была бы мамой, Маша — бабушкой, Глаша — прабабушкой.

В 1920-е — 30-е годы, когда Глаша растёт в деревне, с питанием очень так себе, детей всех кормят грудью, насколько получается. Кормилиц как таковых нет, если только очень повезёт и какая-то соседка покормит. Детей в семьях много, семьи большие и живут все вместе. С малолетства Глаша наблюдает кормление всех своих многочисленных братьев, сестёр, племянников и соседей. Видит женщин с большой грудью, с маленькой, с большими сосками, с втянутыми, и в общем, все они, не имея альтернатив, выкармливают своих детей. Дети их тоже разные — кто-то ест редко и помногу, кто-то часто и по чуть-чуть, кто-то сразу берёт грудь, а кто-то с боем. Сама того не зная, Глаша имеет достаточно большую выборку кормящих женщин к моменту собственных родов.

В 1940-е, всё ещё в деревне, рожает сама Глаша. Война, никаких там роддомов, в лучшем случае бабка-повитуха. Тоже, с трудом питаясь, она выкармливает Машу.

Маша растёт в послевоенном Советском Союзе, она переехала от мамы из деревни в город, вышла замуж, рожает в 1960-е годы. Расцвет науки и техники, человек полетел в космос, стали доступны современные смеси, мракобесие отринуто, отныне всё будет иначе. Роды больше не принимают повитухи, всё происходит в роддомах. Наукой доказано, что детей надо кормить по расписанию, чтобы желудок успевал отдыхать и чтобы они росли дисциплинированными и приученными к режиму, а не к рукам. Поэтому они лежат отдельно от матерей в детском отделении, раз в 3 часа днем их приносят на кормление на полчаса. Перед каждым кормлением соски обмывают ватой, смоченной в кипяченной воде, после кормления вытирают сухой ватой. Так как в груди после кормления остаётся молоко, то его рекомендуется сцеживать до последней капли, ведь известно, что избыток молока может вызвать воспаление и мастит.

У Машиной соседки в роддоме всё получается, как надо. Ребёночек родился активный, хорошо сосет, молоко сцеживается легко, кормить не больно. Машин младенец всё время сонный, часто его не разбудить на кормление (если малыш плачет в “неположенное” время, его могут докормить смесью в детском отделении и приносить уже сытым), ест он долго и как-то не особо хорошо. Сцедить — тоже целая проблема. Маше приходится этим заниматься всё время от кормления к кормлению, и всё равно получается не очень хорошо.

Машу выписывают через неделю домой, в её квартиру, где они живут вдвоём с мужем. Младенца они оба видят практически впервые в жизни, даже Маша только первый раз его увидит незапеленутым только дома. Сравнивать своего ребёнка им особо не с кем, но, понятно, что с ним не всё в порядке, раз он не укладывается в стандарты.

Деревенская бабушка Глаша далеко, да и вряд ли её советы кормить как угодно и не сцеживать были бы приняты — мы помним, что наукой доказано, что это всё деревенское мракобесие.

Маша продолжает сцеживаться днём и ночью, в промежутках укачивая малыша, если он проснулся и плачет не в положенное время.
Чтобы было понятнее, как проходит сцеживание — представьте, что вам нужно сжимать эспандер примерно раз в 5 секунд около тридцати минут, эспандер липкий и скользкий, делать это нужно, согнувшись над раковиной. Чувствуете радость грудного вскармливания?)

Машин малыш продолжает всё время плакать и не наедаться, а у Маши однажды поднимается температура, начинает болеть грудь и её увозят в больницу, где оперируют. Пока Маша лежит в больнице, ребёнка переводят на смесь, да и она уже рада этому, наконец-то ребёнок стал спокойнее, и весь этот кошмар закончился. Вспоминать этот период она будет с ужасом. Большинство Машиных ровесниц тоже.

Проходит 25 лет, время рожать Машиной дочке Саше. Саша тоже проходит все круги ада с плачущим ребёнком и сцеживанием, пока мама не предлагает ей сцедить молоко. Оно синеватое, а ведь всем понятно, что молоко должно быть белым. Саша приходит на приём к педиатру, рассказывает, что мама её тоже грудью не кормила, молоко пустое. Педиатр в своей практике уже 20 лет в основном работает с искусственниками (детьми, которых вскармливают смесью) и тоже соглашается, что Саша немолочная, тем более, что ребёнок набрал мало за месяц. Саша с облегчением переводит малыша на смесь.

Большинство наших мам и бабушек практически не кормили грудью, успешно выкормив детей смесью. Кормление для них запомнилось тяжелой пыткой. Помните 98% в 1926 году в России? В 1991 году 33% женщин кормили до полугода.

Что было дальше, расскажу в следующей серии :)

66
Автор поста оценил этот комментарий

да, в одном можно позавидовать глаше - у нее реально был опыт и наблюдения. я впервые увидела маленького ребенка только когда его родила, вообще никогда раньше не видела, не то, чтобы на руках держать. и хоть и читала во время беременности, но врачи же умнее, первые месяцы были адом, это кормление по часам, сцеживания, докармливания, строжайшая диета, а потом, при поддержке мужа и полном неприятии моей “немолочной“ мамы, я забила и стала кормить по требованию и без смеси - вес у дочки сразу пошел вверх, да с запасом, и к году, когда я познакомилась с первым хорошим врачом, она шутила, что у меня молоко сгущеное) к смеси больше не возвращалась, кормила неприлично долого)

раскрыть ветку (1)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Да, поэтому мне показалось важным показать, что это не вдруг и не случайно получилось. И что у женщин сейчас проблемы с кормлением не просто потому, что они ленятся/плохо стараются.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кормлю почьти всегда через 2 часа или 1,5 (как ложиться спать), как проснется может пару раз взять и потом отвлекается (не истерит). Сначала видела грудь и плакала, теперь пососет грудь и бросает или просто не берет. Со сном если не переходит, засыпает быстро, как заснет кушает, когда много съест, когда мало. Засыпает с соской, пробую давать в этот момент пососет и бросит и начинает капризничать , берет соску и все хорошо. В остальное время соску выкидывает. Пробовала давать грудь когда 3 часа не ела, не брала, смесь тоже не взяла, как уснула поела.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

В этом возрасте ребёнок в принципе начинает сильно отвлекаться. С большой вероятностью здесь дело в соске. Постарайтесь её вытеснить, с таким прогнозом возможно, что перестанет сосать грудь совсем. Оцените, есть ли у вас на это силы, потому что это дико тяжело.

Заручитесь поддержкой родных, запретите словосочетание "мучить ребенка". Выделите кучу времени. Всё время носите на руках, лежите вместе, массаж и все такое -- тактильный контакт с мамой по максимуму. Хочется приложиться -- супер. Не хочет -- окей. Подсовывайте грудь в любое время, особенно на конец дневного сна, когда еще спит, но уже скоро проснется -- самое удачное время. Соску пытайтесь заменить, укачивания, попробуйте шум фена и пр. По опыту -- дней 5-7 в таком аду и ребёнок начинает сосать нормально.

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий
Условной Маше в 60-х было сложновато наладить кормление грудью и оттого, что декретный отпуск был крохотным. Мама родила мою сестру в 1967, два месяца дома посидела, а потом сестру в ясли и на работу. Да, перерывы для кормления были, но вряд ли в яслях стали бы подстраиваться под мам, сунули вовремя бутылку и всё. Когда мама родила меня в 1982, то декретный отпуск был уже полтора года, но мама уже и не пыталась наладить кормление грудью, чуток помучалась и на смесь меня перевела. На здоровье не жалуюсь, в космонавты, конечно, не возьмут, но хронических болячек нет))) Я дочку до 2,5 лет кормила. Сложно только первые 3 месяца было из-за полной неопытности, а потом как по маслу пошло. Закончила кормить одномоментно, поняла, что все, устала, сказала дочке - баста, и молоко пропало уже на следующий день.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

К слову, в Израиле, Франции, Великобритании и куче других стран до сих пор так с декретом и с гв соответственно.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за информацию, подписалась. Сейчас как раз сыну месяц и мы пытаемся наладить гв. С роддома оказались на смешанной вскармливании. Молока мало, и за первый месяц малыш не набрал вес. В итоге все больше и больше перевес в сторону смеси... Подскажи, что делать, как это исправить?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше поискать специалистов в своем городе или посидеть в спецгруппах/на форумах, потому что я тут могу только как доктор Хаус -- поставить диагноз в два предложения, на остальное нет ни времени, ни сил. Но переход со смешанного -- это большая и сложная работа, которая часто требует долгой психологической поддержки.

Но если в стиле Хауса: посчитайте точное количество смеси, которое даёт прибавку за три дня больше 60 грамм. Например, даёте сейчас примерно 80 мл после каждого кормления -- значит, фиксируете этот объем и даёте точно его, не больше и не меньше, раз в три часа (если ночью сейчас не докармливаете, то можно только днем). Три дня кормите 80*8, проверяете вес. Прибавил больше 60 грамм -- значит, молока достаточно, даже если плачет, не спит и пр. Снижаете на 10 мл каждое кормление, то есть три дня 70*8 и контроль веса. Главное не сбивайтесь с ритма, иначе потом не справитесь. Не быстрее и не медленнее. Снижайте смесь до тех пор, пока не остановятся прибавки или пока не дойдете до нуля :)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, какая может быть причина того что ребёнок в 2 года и 4 месяца требует грудь,  будто от этого зависит его жизнь? Со скандалом прям достаёт. Обычную пищу ест, правда,  избирательно. Грудь и заклеивала, и лекарство пила для прекращения лактации,  теперь она пустая,  он сосёт как соску. Ультимативно можно это прекратить,  но хочется понять причину,  почему такая проблема для него перестать сосать.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

скопирую ответ из другого поста:

Наверное, не совсем правильно давать в такой ситуации советы, ничего про неё не зная. Моё мнение - сейчас маме очень сложно выстроить кормление, у неё нет примера перед глазами, не с кем посоветоваться, и обычно позиция "кормления по требованию" так и остаётся с подросшим ребёнком, так что в итоге он считает, что это своего рода кран :) Можно в любой момент подойти напиться.Имхо (повторюсь, не знаю вашей ситуации) маме важно обозначать ребёнку, что это ее тело, и она определяет правила взаимодействия с ним. Сначала это может быть одно простое ограничение. Типа не задирать самому футболку. Только мама сама. Первые разы это может быть истерика. Но не отказываем в кормлении, отводим руку ребёнка в сторону, и делаем то же самое сами. Постепенно появляются ограничения во времени /пространстве (не сейчас, а через минуту/не здесь, а в спальне). И до ребёнка постепенно начинает доходить, что грудь не его вещь. Тогда регулировать кормления и закончить их гораздо проще.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
А можно больше информации за раз))?
У нас сейчас в 3 месяца отказ от груди, это особенность ребенка, или делаю что-то не так?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

не получается, к сожалению, приходится ещё и работать ))))

для ответа на вопрос мало вводных. Как отказ проявляется? Например, сосёт только когда легко идёт молоко, а потом бросает с плачем? Или не берёт вообще грудь? Повторяется ли ночью?  Как часто и как долго проходят кормления? Как ребёнок засыпает?

показать ответы
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я просто не понимаю, для чего кормят так долго. Может, тут обьяснит кто) или некоторым просто приятно кормить?
раскрыть ветку (1)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что считают это нужным :) Вряд ли вам нужна длинная теоретическая выкладка, поэтому скажу коротко: это не вредно и не опасно, для многих детей это необходимо как по физиологическим, так и по психологическим причинам. Но большинство женщин предпочитают это скрывать, чтобы не получать осуждающие комментарии.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Тс, есть вопрос к вам. Может, глупый, конечно. Но задам.
Лежу в больнице, пью антибиотик. Ребёнку 2 недели, дома на смеси. Хочу сохранить лактацию.
Мне сцеживаться до облегчения или прям вообще в ноль пыжиться (что я вряд ли смогу сделать)?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А что глупого? Сцеживайтесь, сколько получится. Примерно по 15 минут на каждую грудь раз в три часа, ночью хотя бы раз сцедиться. Если не получается, то сколько сможете - может, одну минуту раз в 4 часа, и то неплохо.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо! Подскажите, а сцеживание дополнительно все-таки даёт прибавку молока или нет. Я вроде много читала, но так и не поняла. Если я кормлю грудью, докармливаю смесью и ребёнок засыпает. Сцеживание во время его сна (например через час после кормления) даст в перспективе прибавку к следующему кормления или на след день?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы не в больнице, то гораздо эффективнее будет просто весь сон просидеть с ребёнком на груди — он гораздо лучше настимулирует её, чем молокоотсос, а у вас меньше риск лактостаза (с молокоотсосом не так все просто). Если вы на смешанном, попробуйте дать чуть меньше смеси перед дневным сном, чтобы ребенок не засыпал после неё.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так она и захлебывалась и кашляла
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Такое, кстати, бывает. Когда ребёнка что-то один раз испугает у груди (мама вскрикнет от боли), потом может отказываться просто из страха.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

по рекомендациям ВОЗ кормить лучше до двух лет. при этом не вся еда это грудь, после года молоко уже идет как прикорм и по прежнему передает ребенку иммунитет от матери и разные полезные вещества, которые он пока не может усвоить с обычной пищей. да, можно и не кормить после года, это не сильно критично, но если получается, то почему нет? к тому же есть еще рекомендация заканчивать кормить, когда наступает период естественного угасания лактации, забыла как называется, это как раз около двух лет. тогда отлучение пройдет проще и для матери и для ребенка

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Инволюция :)

Автор поста оценил этот комментарий

А модель вы знаете, с какой скоростью восполняется молоко после кормления?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Этого никто не знает :) Зависит исключительно от того, насколько эффективной (не значит сильной, а похожей на сосание ребенка) будет стимуляция, ну плюс от индивидуальных особенностей.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ребенок грудь то берет, то нет. Вроде как ленится, хотя молоко идет хорошо. Поэтому приходится сцеживать молокоотсосом.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тут сложно сказать, потому что неизвестно, сколько высасывает ребёнок. Но для увеличения количества сцеживаемого можно попробовать так называемое «силовое сцеживание», но следите за наполнением груди после этого.

Один раз в день: 20 минут сцеживания — 10 минут перерыв — 10 минут сцеживая — 10 перерыв — 10 сцеживание.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А как думаете, где та грань, когда нужно заканчивать? Знаю случай, когда мама кормила до 4,5. Сама поняла, что нужно завязывать, где-то после 2х ребенкиных лет, хотя не исключаю, что сын был не прочь продлить абонемент))
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Если мама живёт в Москве и кормит до 4 лет или если она живёт в Монголии - это две большие разницы. Насколько я помню, у млекопитающих детеныши могут кормиться до половины возраста до пубертата, так что, думаю, старше 7-8 лет маловероятно, что кормления существуют.

Автор поста оценил этот комментарий
Как вовремя вы пишете! Пожалуйста, напишите про "диету" кормящих. Муж наслушался свекрови, сижу на картошке, макаронах, крупах и мясе. Адекватный человек, но так переживает за дочь, что никакие аргументы, что всё индивидуально, не слышит. А я бомблю периодически, сил нет((
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, пикабу тоже так себе научный источник :) но вот методичка воз, где ни слова про картошку https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&amp...

12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите, зачем вы кормили до двух? Ребенок уже сам может кушать же. Неужели грудь не болела от кормления? Почему так надолго затянули?
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

грудь не болит от долгого кормления :) в 2 года ребёнок же не 24 часа на ней проводит, как новорожденный

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Приходилось, к слову, отбиваться от стандартных "сцеживай после кормления" и т. д. Самым веселым было мнение от моей бабушки о том, что если не сцеживаться, то молоко в груди прокисает 🤦🏻
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А при лактостазе — створаживается в груди! Сама слышала от медработника.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, спасибо вам. Пишите хорошо и понятно. Мне ещё 3 месяца беременной ходить, надеюсь, за это время ещё будут полезные практические посты от вас)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо :)

0
Автор поста оценил этот комментарий
А как думаете, где та грань, когда нужно заканчивать? Знаю случай, когда мама кормила до 4,5. Сама поняла, что нужно завязывать, где-то после 2х ребенкиных лет, хотя не исключаю, что сын был не прочь продлить абонемент))
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

То есть насчёт меня и моего ребёнка у меня была грань, и она не 8 лет 😂 Но не думаю, что правильно ее применять на всех.

0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня просто мало, но совсем не пропадает никак. Хотя полгода как ГВ свернули. К врачу то сейчас проблемно попасть, плановый визит к гинекологу хз насколько откладывается. Хотела ТС послушать, но, походу, темы, где невозможно пропаганду ГВ вести, ей не оч интересны
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не успеваю за комментами) может ещё несколько лет в груди оставаться

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я тут походу единственный мужик, который вторую статью уже читает. Изучаю матчасть.
З.Ы. @Kapitanvnutri - пишете доступно, интересно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо :)

4
Автор поста оценил этот комментарий
Да уж. Ещё у меня, как у логопеда, наглядно подтверждается теория о непосредственной связи роста числа детей с речевыми проблемами с ростом количества детей-искусственников . Ведь когда из груди молоко приходится "добывать" у ребёнка попутно развиваются и крепнут мышцы артикуляционного аппарата. У многих ребят сейчас язык, губы, щёки, мягкое нёбо или тряпочками висят, или наоборот, как каменные. Не "наработали" в своё время искусственники. Процентов 90 моих ОНРиков были на искусственном вскармливании.
Но опять же, исключения тоже случаются. Кто-то с бутылкой с первых минут жизни, и у них всё нормально.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, спасибо.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А мне всегда было интересно, что дальше происходит с грудью, когда сворачиваешь гв. Понятно, что сцеживаешь до облегчения,но как долго это может продолжаться? Куда денутся остатки молока в груди?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там прикольно. Читала, что они всасываются обратно в организм :) ну, не в виде молока, конечно

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажите, пожалуйста, почему после родов я целый месяц кормила ребенка с кляпом во рту? Боль при прикладывании была адская, но недолгая: главное минут 5 перетерпеть, потом боль проходила. Ребёнка прикладывала правильно, трещин сосков не было. Но без зажимания платка между зубами выдержать боль было нереально. А через месяц все прошло, как и не было. И так 3 года и одну недельку)))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут можно только гадать уже :) это надо смотреть в момент боли. Может быть вазоспазм соска, к примеру.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, много времени прошло. Но думаю, что в таком случае, как у меня, многие бросали кормить - мотивация должна быть немерянной
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это вызывает уважение.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
И ещё вопрос. Столкнулась с медикаментозной стимуляцией лактации. Врач посоветовал Церукал. У препарата есть побочки, стимулирующие лактацию. Пить не решилась, но любопытство осталось. Слышали про такое, работает? В инструкции препарата оно запрещено кормящим...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, слышала. Какой-то значимой прибавки, если вы родили сами (в смысле, это не приёмный ребёнок) и он доношен, по опыту, это не даёт.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо пишете
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите как бороться с лактационными кризами? У меня сейчас уже в третий раз начался. До него сцеживала 170-180 мл, сейчас хорошо если 100 мл получается.

Ребенку 5 месяцев.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы кормите сцеженным?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества