19

Вопрос: реально ли выписать из муниципальный квартиры?

Прошу дать дельных советов, подсказать в каком направлении двигаться и двигаться ли вообще.
Осторожно, длиннопост!
Дано: муниципальная неприватизированная квартира, в которой прописаны Наталья, ее сын Денис и Екатерина, родная сестра Натальи (наркоманка с огромным стажем, сидела 4 раза).
В 2015 году Наталья умирает, Денис попадает под опеку в нашу семью (моя мама двоюродная сестра Натальи). В том же году Екатерина уезжает мотать третий срок за кражу.
Два года квартира стояла пустая, потом Екатерина вернулась, какое то время побыла на свободе, вышла замуж, притащила в квартиру мужа (болен ВИЧ, 3 срока за кражу и наркотики), и в 2020 году уехала мотать четвертый срок, дали 10 лет, после апелляции сократили до 8.
Два дня назад Денису исполнилось 18 лет, он заканчивает школу и скоро поступит в институт. Ему хотелось бы свое жилье, соответственно, встаёт вопрос с этой квартирой.
Возможно ли ему стать ответственным нанимателем и выписать свою тетушку из квартиры? За все 20 лет коммуналка с ее стороны не платилась никогда, была амнистия, после амнистии она также не платится, сидеть ей ещё 7 лет, по состоянию здоровья живой она оттуда не выйдет и срок не досидит. У ее мужа недвижимость есть.
Забыла упомянуть, есть зафиксированные факты за последние 3 года, что в квартире систематически устраивался притон, также умер человек от передозировки наркотиков, а ее мужа в 2020 году, через полгода после нее увезли прям из квартиры после обыска, и изъятия 0,5 кг наркотических веществ.

Лига Юристов

39.9K поста40.1K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Муниципальная и частая собственность - это две большие разницы. В вашем случае выписать Екатерину по причине отсидки вроде бы можно (я не очень в этом уверен), но она сможет потом вернуть себе права на жилплощадь (в этом я уверен). Сейчас у двух нанимателей равные права (на самом деле не важно кто ответственный квартиросъемщик).

Ситуация тут патовая. Варианты такие:

1 договориться с Екатериной, чтобы она сама выписалась (за деньги, за дозу, за бутылку - не важно). На самом деле это самый рабочий метод. Возможно придется купить Екатерине отдельный угол (например комнату в общаге)

2 пока сидит выписать, приватизировать и продать жилье. Грязный метод, в отделе приватизации за таким следят. Надо будет "договариваться" с чиновниками. Без хороших подвязок в администрации точно не получится.

3 терпеть и страдать

4 учитывая, что Денис и Екатерина равны в правах, то может сработать право сильного (просто спустить Екатерину с лестницы). Естественно Екатерина пойдет в полицию, потом в суд, по суду ее вселят приставы. А когда приставы уйдут - опять спустить ее с лестницы и сменить личинку замка. Это тоже грязный и нервный метод. отношения будут разрушены окончательно. А что там в голове бывшей (?) наркоманки?!


Важный совет: на зоне сидят очень много прошаренных и ушлых людей в том числе с юридическим образованием. Если вы будете как-то давить на Екатерину сейчас, тема квартиры быстро всплывет в её беседах с сокамерниками, которые тщательно ей разжуют, как сделать, чтобы не потерять угол, а еще лучше остаться в прибылях. Т.е. пока она сидит, эту тему в общении с ней лучше не поднимать вообще. Пусть думает, что у нее все норм.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А в голове у нее бессвязная ерунда, ну что можно ожидать от человека, который спустя 2 часа после освобождения фальшивыми долларами на порожках Сбербанка торговал.
она вообще считает, что это все ее, ее квартира, никому она за нее ничего не должна, коммуналку платить не должна, а остальные как хотите. Это цитаты
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, я могу ошибаться, но:

Человека при посадке в тюрьму из квартиры выписывают. Но он сохраняет за собой право прописаться в ней после отсидки. Это, кстати, способ мошенничества, когда продают такую квартиру. И через 10 лет на породе появляется зэк. Любой суд встанет на сторону зэка и пропишет его там, если новые хозяева не хотят этого делать добровольно.

Из этого следует, что в твоем случае выписать ты ее не можешь, т.к  она там не прописана на время отсидки.

Теоретически, можно приватизировать квартиру и продать ее, как описано выше. Но если тетка, все же, выйдет на свободу, то могут возникнуть проблемы с законом уже у твоего Дениса.


Тебе надо определиться с двумя вещами:


сидеть ей ещё 7 лет, по состоянию здоровья живой она оттуда не выйдет и срок не досидит.

жить человеку где-то надо, квартира убитая, кучу денег вложить в ремонт, чтобы она освободилась и снова устроила там притон - удовольствие сомнительное, и ему придется съехать в неизвестность.

Ты утверждаешь, что она точно не выйдет, но тут же даешь заднюю, когда речь заходит о ремонте. Все же, выйдет она или нет?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я не уверена, как там с законом о состоянии здоровья, по состоянию здоровья срок она не досидит, но может ее выпустят раньше из-за этого? Я сразу все варианты предпочитаю рассматривать, бывает в этой жизни все что угодно. И сейчас не выписывают по факту уезда на зону, раньше такое было, да
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Даже если и по суду выпишут, то как освободится, имеет право прописаться и жить в этой квартире. Если мужа успела прописать, то ситуация такая же. Если не прописала, то он не имеет право туда вселяться, в этой квартире он никто.

Тут единственный шанс, ждать смерти.

А для начала, стать ответственным квартиросъёмщиком. Для этого, со всеми документами, справками из тюрьмы в администрацию города.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ждать смерти, конечно, понятно, но жить человеку где-то надо, квартира убитая, кучу денег вложить в ремонт, чтобы она освободилась и снова устроила там притон - удовольствие сомнительное, и ему придется съехать в неизвестность. Мужа она не прописывала
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. ТС ничего не писал про задолженность. К тому же, лицевые счета не разделены, и это их общая задолженность.

2. В этом случае, обращаться в суд должен наймодатель(администрация). Не будут они этого делать.

3. С правами соседей-более реально, но всё ещё сложно, как я и говорила.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Там в посте написано, чтл коммуналка не платилась вообще ни разу. До 2019 по моему, мы относились к ЖКХ, и на тот момент долго перевалили далеко за 300, потом мы отошли в Мосэнергосбыт, и с тех пор уже тоже около 100 накапало
лицевые счета разделены
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Человека нельзя выписать в «никуда», это противоречит гк. Государство за нами пристально бдит и не допускает таких упущений
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем верно, бывают ситуации, например, если ты когда то прописал по нужде знакомого, а он не проживал и не хочет выписываться, он по суду признается не приобретавшим право пользования, или утратившим право пользования и он выписывается из квартиры по суду. Ну, получается, что в "никуда"
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я в посте виду только эмоции. Когда давят на эмоции явно пытаются наебать.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кого?
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что мешает Денису подать заявление в жилконтору (или что там у вас в МО) о заключении с ним договора соцнайма на квартиру по причине того, что тётя третий (или четвёртый) раз в местах лишения, копит долг, а он  - ответственный квартиросъёмщик, регулярно оплачивающий ЖКУ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вот этим мы уже занимаемся. А что делать потом - не очень понятно, вот и спрашиваю
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вам смешно, а я это слышу в суде постоянно. Государство не заинтересовано в увеличении количества бомжей. Сейчас ей станет негде жить, она начнёт воровать с удвоенным энтузиазмом. Вашему родственнику станет лучше, обществу в целом - хуже. Как-то так.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А есть ли какие то варианты предоставления ей другой жил.площади? Например расселение, ему отдельно, ей отдельно тогда уже
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да вам нужно было раньше хлопотать, с подключением опеки, мол права сироты нарушены. А сейчас он взрослый. Да и в любом случае нужно выселять, когда она выйдет из колонии. По 91 нельзя выселить заочно. Придёт прокурор и скажет: "А вдруг она перевоспитается? “

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У нас тут опека такая смешная, вообще ничего не знают, сами ходили все узнавали, какое уж там подключать. А про перевоспитается - тоже смешно)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В суд должен выходить тот, кто указан в платёжке (жкх или кто там у вас).

Но сложно выселить, имхо. Неоднократно как дежурному адвокату приходилось участвовать на стороне ответчика в таких делах. Вот так обычно бывает

https://sudact.ru/regular/doc/v0m03c2LCiYb/

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Видимо, им все равно.
неужели государство (ведь имущество государства, получается), никак не регулирует пользование их жилыми помещениями? То есть, они предоставляют человеку в формате помощи или ещё каком-то право пользования, человек убивает квартиру, не платит по счетам, устраивает непонятно что и с этим ничего не сделать?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
После перехода накапало только у нее, мы исправно платим часть ребенка все годы. А мне думается, что никаких судов никогда и не было, за все годы столько уже накапало, никто никаких уведомлений не присылал. А кто должен выходить в суд в такой ситуации? ЖКХ?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И до перехода все долги тоже ее
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

100 накапало только у неё или в общей сложности? Судебные решения есть о взыскании задолженности?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
После перехода накапало только у нее, мы исправно платим часть ребенка все годы. А мне думается, что никаких судов никогда и не было, за все годы столько уже накапало, никто никаких уведомлений не присылал. А кто должен выходить в суд в такой ситуации? ЖКХ?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

К Вашему случаю это не имеет никакого отношения. Эта гражданка в квартиру вселялась на законных основаниях, и выехала из квартиры тоже не по своей воле, а по приговору суда, то есть временно. Признать её не приобретшей права пользования или утратившей право не получится. Единственный вариант: невозможность совместного проживания. Но очень-очень сложно. Как минимум, нужно чтобы Ваш мальчик и эта дама какое-то время жили под одной крышей. А этого не было, правильно? В моей практике был всего один случай за 25 лет такой, но там алкаш весь подъезд терроризировал. Государство очень неохотно делает людей бомжами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Они жили до того, как он попал под опеку, и то, временами между ее отсидками
а то, что это не имеет к нам отношения я понимаю, просто привела пример
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну хз, я не спец. Просто листал консультанта от нефиг делать. Ты вроде как должен быть прописан, но если некуда, то что?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю. Есть ещё обязанность регистрации по месту пребывания, но как проверить то, что ты находишься тут более 90 дней, и как и кто это должен контролировать 🤷🏻
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, тогда терпеть и ждать. Если интересуют исключительно законные способы, конечно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно интересуют только законные, и хотелось бы быть полностью уверенными в своих действиях. В интернете искала информацию, и она вся 50/50, можно/нельзя, непонятно вообще ничего. Юристы либо говорят, что нельзя, либо 100% можно, но гарантий мы не даём
0
Автор поста оценил этот комментарий
Где все это? Территориально?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Московская область
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
изъятия 0,5 кг наркотических веществ.

и он не сел?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сел, но всего на 4 года, что для меня было крайне удивительно

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества