58

Вопрос по утеплению

Приветствую многоопытных.

На холодном чердаке дома очень старый утеплитель, на текущий момент его толщина в лучшем случае 3см, а в худшем его вообще нет.

Под брусьями никакой плёнки нет, вот в точности как на фотке (фото не моё, из интернетов, но очень похожий чердак), сразу гипсокартон, который в комнате оштукатурен и покрашен или в других комнатах оклеен обоями(или просто бумагой) и тоже покрашен.

Утеплять собирался Knauf Eko Roll Loft insulation, он самый бюджетный в наших краях. Сперва 100-150мм уложить между брусьями, потом поверх перпендикулярно раскатать ещё 200мм

Зимой у нас бывает обычно до -5. Иногда по ночам, хоть и не каждый год опускается до -12.

Хватит 100+200? или делать 2 слоя по 200мм?

Knauf Eko Roll Loft insulation

Knauf Eko Roll Loft insulation

И что то мне стрельнула в голову мысль, а может между брусьев уложить XPS или ещё каие экструдированые панели вместо первого слоя утеплителя?

Но вроде как нехорошо так делать, будет конденсат собираться и брусья сгниют?

Ещё один вопрос: как утеплить над ванной комнатой?

На текущий момент там утеплителя вообще почти нет, тот кто вытяжку ремонтировал его покоцал, сдвинул и забил.

Мне кажется просто положить утеплитель, не самая лучшая мысль, всё же там повышеная влажность. Но что именно можно сделать без удаления потолка? Никак не придумаю.

Заранее спасибо за любые идеи и подсказки.

Строительство и ремонт

10.8K постов48.4K подписчика

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

у тебя уже есть старый утеплитель. И етсь лаги. лаги которые у тебя уже простояли столько лет, что не упали и не сгнили. А вот утеплитель сгнил. Ты никакой логики тут не видишь?

ну можешь накрыть пароизоляцией, для своего же спокойствия.

над ванной утеплять точно также, в самой ванной должна быть вытяжка естесвенная. которая и будет удалять лишнюю влагу.

утеплять помимо толщины надо еще и аккуратно, не оставлять щелей и пустот.

Толщину утеплитяля подбирай по калькулятору точки росы. Их валом в инете.А вообще чем больше тем лучше, вверх уходит основное тепло

Дом я так понимаю каркасник? если так и етсь лишняя влага то парится надо о вентиляции.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Дом 70 года, красный кирпич, внутри вроде как пеноблок.
Утеплитель между лагами похоже что со времени постройки, мне кажется он просто слежался и грызуны растащили.
В ванной принудительная вытяжка.
Наверное зря себе и людям голову морочу. Хочется сделать как лучше но боюсь что получится как всегда.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) imo до -12 гр. С 300мм утеплителя должно хватить. понятно что с 400мм теплопотери будут меньше, да и летом чутка комфорта прибавится.
2) ПОД утеплитель постелите парниковую ПЭ плёнку 200мкм , или гидроизоляцию, если лишние деньги есть. с перехлёстами и проклейкой стыков.
3) уложенный утеплитель, чтобы не пылил, сверху накройте чем-нибудь дышащим, типа нетканного укрывного материала. в методичках продаванов рекомендуют сверху закрывать утеплитель паропроницаемой мембраной от намокания конденсатом итп. но это по ситуации, всегда можно поправить.
4) главное, не перепутайте! закроете утеплитель гидроизоляцией или парниковой плёнкой сверху - -получите проблемы.
5) ППУ - отличная вещь, но ценник негуманный.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А вот тут уменя мозг чёт кипет начинает.

ПОД утеплитель постелите парниковую ПЭ плёнку 200мкм , или гидроизоляцию, если лишние деньги есть. с перехлёстами и проклейкой стыков.

А как же все эти рекомендаторы плёнок агитирующие за целостность лагов?

Они все в один голос твердят что лаги должны быть над плёнкой, иначе они сгниют, упадут и вообще так не делают.

Я понимаю что я чего то недопонимаю.

Сверху, дышащая, на утеплитель, тут всё ясно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Задуйте (закажите) задуть вспененым полиуретаном. Лучше не придумаете.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я знаю/видел, им задувают саму крышу.

A лаги, через лет этак несколько, не свалятся на голову вместе с этим полиуреатаном?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь лаги не поднять? Или я чего то не понимаю. Можно конечно потолок отодрать и попробовать снизу под лагами, но , как по мне, это мазохизм.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Потолок отдирать очень нехочется и жена против.

Или правильнее перефразировать: -Жена против поэтому я не хочу?

В любом случае это будет уже капитальный ремонт, на который финансов нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению большинство рекомендаторов и агитаторов прогуливали физику в школе, а к методичкам продаванов относятся как Holy book, не понимая смысла, но слепо следуя догме. :))
Imo если плёнка не находится вблизи точки росы, то разницы между под/над нет.
Нет точки росы = нет выпадения конденсата = нет намокания древесины.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Логично. Это я как то упустил из виду.

Спасибо.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я знаю))) ордер на квартиру датирован 1962 годом, дом кирпичный, 5-тиэташка)),место г
. Москва, ул. Вяземская. В 2001 делал капремонт, на стенах гипсокартон и несколько слоев обоев.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Загуглил. В 1949 первый завод гипрока в Киеве.
тогда называли сухой штукатуркой.
3
Автор поста оценил этот комментарий

А лаги какой высоты? Правильнее будет сделать первый слой = высоте лаг, вторым перекрыть швы первого, причём не перпендикулярно а также вдоль только со смещением(можно даже 50 мм использовать).

200-250 утеплителя хватает за глаза

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лаги... На глаз не вспомню. 50 или 70мм, кажись что то такое.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

говоришь 400 мм добавят комфорта? ну тогда может для полного комфорта положить полметра утеплителя? ведь зимой аж -5!!!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь не на отъебись, а для себя любимого. -12 бывает зимой.

Да и я ещё не определился.

Утеплитель в продаже толщиной 100, 150 и 200мм.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

в ванной, туалете и на кухне должна быть естесвенная вытяжка. Принудиловка допускается как дополнительная. но естественная должна быть Ну или круглосуточно работает принудиловка. Иначе влажность и грибок обеспеченны.

если есть мышки то етсь сетки от этих мышек, спецом что что бы утеплитель закрывать. В каркасниках используют.

а дом скорее всего ремонтировался капитально, врядли в 70-х знали что такое гипсокартон в России. Хотя кто знает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вытяжка есть, в каком состоянии труба я ещё не в курсе, вентилятор сгорел, надо проверять.

Включается отдельным выключателем.

Подключена гибкая гофра к вентилятору в потолке, выходит через чердак на улицу под краем крыши.

Получается труба в виде перевёрнутой буквы "U".

Есть подозрение что вентилятор сгорел зимой из-за конденсата в трубе.

С этим буду отдельно разбираться.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Короче решишь утепляться эковатой, пиши, я расскажу что и как

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На фото, эковата кнауф, она рулонная.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

К окулисту сходите.С глазом у Вас не всё в порядке.

С таким глазом, лучше спецов позвать, чтоб сказали, что Вам действительно поможет

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет смысла спорить, со зрением у меня так себе, но мы тут не про здоровье.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

То, что на фото - вата каменная. Эковата же - это хлопья и волокна целлюлозы. Еë в рулоне никто не делает. Да и главная еë фишка в рассыпном виде. В том, что ей пофиг на геометрию балок. А антипирен и антисептик в ней не летучий и хорошо защищает деревянные конструкции от гниения в месте контакта. пароизоляцию надо. только не перекатывайте по балкам а монтируйте меж них с залезанием на балку в 50-70 мм. и проклеять эти стыки бутил каучуковой лентой. запаситесь твëрдым валиком для прижатия ленты к балкам. Эковаты 200мм за глаза, если не топите дом электричеством. На монтаж лучше вызовите профессионалов.

Пишу с высоты опыта монтажника Эковаты со стажем в 11лет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вроде пишут что фиберглас в составе.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, а меня вопрос как это всё убрать между лагами? У нас там ободранный и покоцанный пенопласт и адское количество пыли.


Спасибо за фоту, автор, я примерно так и предполагала одеться, но теперь вижу что таки придётся потратиться на специальный костюм ещё.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И респиратор к костюму.

Благо он у меня есть, хоть и подделка под "3М" с Али, но свою функцию выполняет, бумажные фильтры от пыли вполне рабочие. И даже угольные фильтры вонь от нитрокраски и уксуса поглощают.

Я планировал сгрести всё в пакеты и пропылесосить.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В финляндии пароизолирует полиэтиленовой плёнкой 200 микрон. Все утепляемое должно быть снаружи от пароизоляции. Если сделаете с обводом лаг пленкой, держите в курсе, этот опыт интересн, за сколько времени сгниют лаги.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тут в коментариях советуют не обводить лаги, а проклеить только между ними.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

да насрать, что пишут. Вам надо чтоб было тепло, не гнила стропильная система, чтоб это не горело как бензин и не умереть от отравления продуктами горения в случае чего. Ну и чтоб стоило это дешевле крыла боинга.

А фибер глас переводится как стекло волокно/вата

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати да, поискал инфу, содержит 80% переработанного стекла.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Курва, Бобр, йа пйердоле.

Если у нее все как на илюстрации, то нафик вобще париться утеплением потолка первого этажа.Закидать хоть камышом,хоть соломой или опилками, в ровень с лагами, перекрыть Осб, - имеем пространство для хлама на чердаке.Далее утепляем скат крыши, - растр мансарды под Гипс, с отскоком на 200-240 мм, на растр клеим обычную клеенку, и закрываем одним слоем гипса.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно но ничего не понятно.

Зачем мне хламовник под крышей?

Соседям в аренду сдавать?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не обижайтесь, конечно же не о зрении , а о 50-70 мм высоте лаги

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я честно по памяти не помню. Но 100 там вроде нет.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества