9551

Вчера не стало папы

Я всё понимаю. Короновирус. Пандемия. Гибнут сотни тысяч людей. Но есть и другие больные! С совершенно другими, но не менее серьёзными, болезнями!


С конца июня 2020 у папы начало болеть где-то в области желудка. Сначала он думал, что надорвался, таская тяжёлые блоки для ремонта на даче. Папа не из тех, кто сидит и ждёт, когда пройдёт само! Он проходил обследования..


С конца июня он проверил абсолютно всё, что мог проверить. Прошёл несколько раз КТ, МРТ, гастроскопию, колоноскопию и т.д (полный список выходит в толстенную пачку заключений).


Подозревали и винили в непреходящей, подавляемой только постоянным приёмом болеутоляющих, боли невралгию, обострившуюся язву, полип в прямой кишке, панкреонекроз, панкреатит и пр.


В середине сентября ему сделали КТ первый раз и по его результатам госпитализировали в 70 больницу с диагнозом панкреонекроз. После недели, проведённой там, папа вышел в заметно ухудшившемся состоянии. При этом в выписке указано, что выписан он с улучшениями...


Ещё около месяца многочисленных обследований и исследований, после чего его вновь кладут в больницу, но уже в 68. Диагнозы то панкреатит, то гепатит не пойми откуда. Пролежал он ещё неделю, сделали снова КТ. И обратили внимание, что на поджелудочной железе какое-то новообразование.


Смотрим предыдущее, сделанное месяц назад КТ, а там то же новообразование. Но никто не обратил на него внимание! В 68 лечащий врач говорит «Мы по своей части всё сделали, хочу показать, на всякий случай, онкологу. Не думаю, что там что-то серьёзное, но пусть посмотрит». Онколог в отпуске. Потом уходит на больничный. И папу снова выписывают домой.


Мама ходит с папой на все приёмы и обследования. В поликлинике в очередной раз твердит заведующему «Дайте направление к онкологу!», тот, наконец-то, соглашается. Папа сдаёт онкомаркеры, платно. Всё превышено. Едет к онкологу. «Пройдите МРТ и УЗИ, потом приходите». Запись на пару недель вперёд. Принимают только данные своего центра. Снова платно всё делаем.


Конец октября. Онколог говорит, что надо делать биопсию (и все, к кому мы обращались за мнением, говорят тоже самое). Но у папы скапливается жидкость в желудке, асцит, из-за которого на УЗИ биопсию не сделали. Но при этом и саму жидкость в желудке на анализ никто не взял.


Онколог говорит «Проходите обследование перед госпитализацией. Я позвоню. Раньше 9 ноября никто не положит». Папа проходит обследование. В воскресенье ему становится значительно хуже. Он и так не очень много ел по жизни, с болезнью стал есть ещё меньше, так как его то мутило, то всё давило и он боялся, что это из-за асцита передавливаются внутренние органы и едой он всё усугубляет. С воскресенья есть почти перестал.


Я вызываю скорую. Нет показаний для госпитализации. Асцит не напряжен. По онкологии диагноз не подтверждён, да и не принимают онкологические больницы по скорой. Но и направления на госпитализацию у него нет. Папа говорит, в сознании, и ни у кого из нас нет понимания, насколько всё серьёзно. Скорая уезжает, не сделав ничего. Мы колем ему обезболивающие, которые ему не помогают.


После МРТ бывает задержка стула, а так как у папы сильное болезненное давление и он так и не имел понимания, что его вызывает, то пил слабительные. Потом открылась диарея. Мы думали, застой после МРТ выходит. Врач из поликлиники приходила после приезда скорой помощи, этот стул ей даже показали, она сказала «Ну да, похоже после МРТ».


Папе всё хуже. В среду, 04.11, вызываем снова скорую. Он еле дышит. Они его не забирают! Асцит не напряжён, диагноз по онкологии не подтверждён. Мы свято верим в то, что все эти многочисленные медики, с которыми взаимодействовал папа за время болезни, понимают, что происходит. И что если всё было бы совсем плохо, то его бы забрали и спасали! Если его оставляют на месте, значит всё не так страшно? Папа в сознании, ходит и говорит.


Да, не ест, но его мутит. Плюс от голода уже нет сил. Всё объяснимо, всё Понятно. С началом диареи начинаем давать Регидрон, чтобы как-то восполнить потерю жидкости. Говорим врачам, без комментариев, значит всё правильно? Начинаем давать Нутридринк, чтобы организм получал хоть что-то.


05.11 звоню в Департамент здравоохранения (туда дозвониться отдельная песня!). Начинаю рассказывать по порядку, и слышу «А к департаменту здравоохранения какой вопрос?». Я говорю «Папе очень плохо, он похож на умирающего человека, что нам делать??». Но я не верю в то, что он умирает. Думаю, сейчас его подлечат. Требую срочной госпитализации в онкологическую больницу. Что значит ждите звонка??


Мою заявку принимают и через полчаса перезванивает заведующий хирургическим отделением той самой, 57 больницы, куда папу должны госпитализировать. Приезжайте, говорит, 09.11, сдайте тест на COVID, через 3 дня, если результат отрицательный, приезжайте на госпитализацию. Твердим, что надо срочно! Хорошо, приезжайте завтра сдавать тест, отвечает.


Но папе же нужно КТ для госпитализации! А 05.11, наконец-то, подошла его очередь в 23 часа. Тащим под руки папу в 66 поликлинику. Кресло не работает, ноги волочатся по полу.. один везёт, другой, согнувшись в три погибели, тянет папины ноги.. В ожидании КТ лежит на лавке. Прошёл. «Приходите завтра за описанием»...


Всю ночь папа с мамой не спят. Ему плохо, постоянно просит мерить давление. Низкое. Обезболивающие не помогают. В 7 утра повела мама его в туалет, он осел у входа.. Дотянули вдвоём с ней до кровати его. И он попросил вызвать скорую. Приезжает скорая. Госпитализировать не можем, не довезем. Сейчас поставим капельницу, а через 1.5-2 часа приедет другая бригада и заберёт его. Ставят глюкозу, после снимают капельницу и уходят. Ну раз они так ушли, значит всё не так страшно? Мы ничего не понимаем.


Параллельно звоню заведующему из 57 больницы. «Спасите, что делать, может настаивать на том, чтобы везли к вам??». Он мне отвечает, что у них нет реанимационных бригад, они не смогут оказать экстренную помощь. Соглашайтесь, куда повезут, а потом уже к нам. Но никуда его не везут в очередной раз!


Скорая ушла и буквально через минут 5 папу начало рвать чем-то тёмным. Это теперь уже Понятно, что и в стуле кровь была, и рвало его кровью, но мы отказываемся понимать и думаем, что ну если бы всё было так плохо, то медики бы поняли?? Звоню опять в скорую, мол, верните ту бригаду, они только ушли, или пришлите новую, его рвёт тёмным.. Выслали наряд.


Увожу дочку в сад, который во дворе, чтобы не мельтешила и не лезла к дедушке, ему же плохо.. и на полпути назад получаю звонок от мамы, что, кажется, он уже не дышит... В это время, когда папа уже перестал дышать, позвонил заведующий из 57 больницы и сказал, что есть реанимационная, привозите папу. Мама говорит ему, что, кажется, он уже не дышит, он говорит, что может можно ещё спасти.. Приезжает скорая и констатирует факт смерти.


Из каждого утюга твердят не заниматься самолечением, не запускать своё здоровье.. но папа был из тех, кто шёл ко врачу, когда чувствовал себя плохо! Сегодня должно было быть вскрытие... Мы надеялись, что хоть так, после всех этих мучений, через которые прошёл папа, наконец-то, будет поставлен точный диагноз. Диагноз поставили по истории болезни, хотя даже когда звонил заведующий из 57 больницы, он удивлялся, почему папе так плохо. Говорил, что картина не типичная для рака и у них сомнения. Теперь уже никогда не узнаем, что это было.


По крайней мере, больше не болит у папы. Но сколько ещё таких несчастных пациентов? Говорят, не занимайтесь самолечением, идите к врачам. Ну так он и шёл к ним..


Папе уже не помочь, но давайте попробуем вместе привлечь внимание к проблеме 
Вчера не стало папы
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
63
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Примите соболезнования.

К сожалению, с раком в плане диагностики все плохо.

Если не сдавать регулярно маркеры то шансов очень мало.

раскрыть ветку (51)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

Он проходил в августе программу по выявлению рака на ранних стадиях. Для мужчин там только рак простаты. После первой больницы, кажется, мы ему платно сдавали РЭА 19-9, кажется. Всё в норме. Вы поймите, что за Ваши деньги можно проверить многое. Но что именно проверять и куда бежать? Мы делали ему какие-то анализы, показывали на приёме и слышали в ответ «А зачем вы это сдавали? Это не надо было». Да и результаты были нормальные. Что и говорить, если я была уверена, что уж кровь должна была показать нарушения в работе организма, он её регулярно сдавал, а нарушения она показала только в понедельник. Точнее сдал он в понедельник, ещё сам шёл, хоть и При маминой помощи. А результаты я смогла получить только в четверг. Специально ещё сходила, распечатала, чтобы в больницу с собой в пятницу взять

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Что и говорить, если я была уверена, что уж кровь должна была показать нарушения в работе организма, он её регулярно сдавал, а нарушения она показала только в понедельник

Кровь не обязательно покажет пиздец.

У мамы ~за 3 недели до смерти от запущенной онкологии с кучей метастаз ОАК был почти нормальным. Совсем незначительно повышены лейкоциты, совсем незначительно понижены лимфоциты. Все остальное в норме, включая СОЭ. Еще ~неделей раньше делался анализ, на руках не осталось, но по словам терапевта там был чуть повышен холестерин, остальное вообще в норме.

1
Автор поста оценил этот комментарий

После 50 надо проверить простату и колоректальный рак.

То есть маркеры рака кишок и желудка, простаты

28
Автор поста оценил этот комментарий

Разве маркеры помогают с диагностикой рака?

раскрыть ветку (41)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Маркеры лажа.

Лучшая диагностика - раз в полгода МРТ печени и КТ легких и хотя-бы в два года калоноскопию.

При таком подходе все шансы на своевременное обнаружение онкологии.

К сожалению гос медицина не ползволит это делать регулярно.

Только за свой счёт в платных центрах.

раскрыть ветку (35)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Он делал всё это. Ничего нельзя было однозначно сказать. Накануне смерти заведующий из 57 больницы удивлялся, после того, как я их через Департамент здравоохранения поторопила, чего это ему так плохо, там типа неоднозначная картина. И вообще сложилось ощущение, что они не собирались его госпитализировать в ближайшее время. До звонка

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По телефону диагноз и следить за состоянием сложно.

И у нас больницы принимают самоходом.

Просто неотложная хирургия. Плюс скорая если настаивает пациент таки берет

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В онко нет приёма самоходом и нет неотложной хирургии. Так нам говорили абсолютно все врачи

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я про обычную больницу.

Работал в четырех больницах - везде принимают

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А толку от обычной больницы если там cr чтобы умер в больнице?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Умер от кровотечения.

От рака был шанс загнуться позже.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Кровотечение последствие рака. Там свертывающая система идёт по пизде, резервов организма уже нет, кровь сочится отл всюду. По факту он бы прожил условно на неделю больше. И то не факт. На переливании огромных объемов сзп и Эр массы. При такой ситуации не убрав cr  бороться практически бесполезно. Особенно если это печень/поджелудочная. Они лежат в реанимации, их уже не берут даже нарк анальгетики и итог один. Черный мешок. Если пошли кровотечения при ср поджелудочной/ЖКТ в обычной больнице путь только в мешок. Да и в онко то шансов мало. Только если нет метастазов. И сильно зависит от локализации. Тот же колоректальный  купируется с выведением колостомы. А вот откуда он кровил непонятно(желудок, перфорация из за перитонита с распадом поджелудочной и ещё пяток вариантов на вскидку особенно учитывая асцит, за который можно принять перитонит у настолько истощенного человека достаточно легко(у раковых пару раз видел отсутствие симптомов раздражения брюшины при перитоните, но это уже правда были совсем тяжёлые пациенты)


В такой ситуации только надеяться на операбельность и на места в онко центрах. В обычной больнице не смогут помочь. Нет опыта и навыка, нет возможности применять такие протоколы как в онко и тд и тп. Имхо качественно обезболить и отпустить дома лучше чем умирать в реанимации. Но это мое мнение. На умирающих в реанимации насмотрелся. Их из онко выписывают домой умирать чтобы не портить стотистику, а потом приезжают причем обычно ночью в деж хирургию. И по тяжести состояния их закатывают в реанимацию где они и умирают.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На таком фоне когда все по пизде оперировать могут не взять

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Если вы в печени обнаружили метастазы, то это не "своевременное обнаружение онкологии", а автоматически рак 4 стадии по классификации и в большинстве случаев паллиативная химиотерапия. Увы(
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И как тогда его диагностировать на ранних стадияхх??

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Разный вид рака - разными методами. Рак молочной железы - маммография, рак желудка - ФГС, рак толстой кишки - колоноскопия, рак легких - рентген, КТ. И т.д. и т.п. Другое дело, что вряд ли кто-то будет это делать, потому что нет времени, нет денег, нет желания, нет возможности...

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если ты не знаешь есть ли у тебя рак в принципе, чё на каждый орган чтоли сдавать? Ну бред же, нет универсального способа?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть наиболее распространённые онкологические заболевания. Есть семейная предрасположенность. Тот, кто хочет - тот ходит и обследуется. Универсальных методов нет. Иначе им бы все следовали. Онкомаркеры не всегда информативны.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понял, благодарю!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не за что) не болейте)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В пятницу забрали заключение КТ брюшной полости с контрастным веществом, написало опухоль 4,8*4,8*4,8. На латинском написано, сто, вероятно, картина соответствует раку. Всё очень плохо, да?

В понедельник записаны к онко урологу

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Главное, не падать духом и идти к выздоровлению. Мне говорили, что это помогает. Когда папе спустя 3 месяца мучений намекнули на рак, он сказал «Ну наконец-то, нашли». И ждал госпитализацию на обследование, чтобы понять точно ли он

4
Автор поста оценил этот комментарий

Современные методы лечения реально позволят вылечить рак, важно не запускать, следовать указанием врача и лечиться с оптимизмом.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы, к сожалению, ошибаетесь
0
Автор поста оценил этот комментарий

А не знаете, почему на УЗИ опухоли совершенно не видно?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Акустическая плотность опухоли скорее всего такая же как у окружающих тканей.

У любого метода есть свои достоинства и недостатки

1
Автор поста оценил этот комментарий

А почему именно печень?

раскрыть ветку (6)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Если очень просто и грубо.

Печень есть кровяной фильтр.

Где бы в организме не появился онкологический очаг - в скором времени в печени осядет часть онко клеток, они начнут образовывать опухоль в печени.

Обноружив на ранней стадии опухоль в печени пациент уйдёт в полное обследование, обнаружит все очаги и начнëт их лечение.

Диагностическое обнаружение будет значительно раньше обнаружения симптоматического, что выиграет время необходимое на лечение.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А всегда при раке в печени опухает?
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем понял вопрос.


Вообще типов опухолей несколько и динамика их распространения различна (но в принципе по ходу лимфотока все)

Если есть опухоль в другом месте и еë не лечат, а она просто существует длительное время, то метастазы в печень будут.

Вопрос в том, что опухоль например в мозгу может относительно быстро убить человека и метастазы в печени просто не успеют вызвать образование реально крупного очага.

В этом и заключается сложность диагностики, весь организм регулярно хрен проверишь же.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже интересно..

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот ни фига.

Тогда уж лимфоузлы смотреьь

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы компетентны в этом вопросе?
0
Автор поста оценил этот комментарий
Почему не позволит? Прохожу лечение у гастроинтеролога, раз в год мрт с контрастом и мрхгд брюшной полости, фгдс и колоноскопию. К сожалению в медицине проблема не с диагностикой, а именно с лечением. Такое ощущение, что врачи боятся назначать современное лечение и направлять в специализированные центры. Дорогостоящие препараты тоже не назначают, если есть заместительная терапия то на словах одну дозировку говорят, а в бумагах другую пишут более меньшую. Получить бесплатно препараты практически нереально.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вы кем работаете?

У работающих 5/2 просто нет времени на получение всех направлений на такую диагностику и это в дополнение к базовым показаниям, которых может и не быть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Логистом работаю, 5/2 (с 9:00 до 18:00) Система получения направлений и правда бесит, но выхода особо нет. Стараюсь на 8:00 или 19:00 записываться.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зря вы так безапеляционно утверждаете. При некоторых видах рака маркеры очень даже помогают в постановке диагноза. Да хотя бы в направлении куда копать. Тот же рак предстательной железы, который без маркеров вообще не заметен на начальной стадии.

Автор поста оценил этот комментарий

В жопу КТ лёгких.

Только риск повысишь. Хоть формально ничего не накапливается, но излучение может повреждать ДНК

11
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще не особо, но лучше, чем ничего. Только разоритесь их сдавать.

раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я понимаю, они показывают динамику лечения уже выявленного онкозаболевания.

А в диагностике они не помогут.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Самому пришлось обращаться к онкологу, про маркеры её слова, мужикам за 30 обязательно УЗИ предстательной + если есть хоть небольшие жалобы, то колоноскопия прямой кишки, это основные виды онкологии сейчас. Ну и узи печени + узи поджелудочной.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Маркеры это так себе показатель, только УЗИ или МРТ.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Заподозрить и потом уже целенаправленно обследоваться

4
Автор поста оценил этот комментарий
И? У меня маркеры сдаются регулярно, только всем врачам срать. Ни в Питере, ни в Москве в профильных клиниках не обратили внимания. Все узнаю от таких же как я в чате. КТ жду больше месяца, так и не назначили. Еще и выслушала что я такая сякая, беспокою бедных медработников своимии проблемами.
2
Автор поста оценил этот комментарий
У подруги бабушка переболела онкологией, постоянно сдавала маркеры, умерла от другого вида рака.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как же обидно.. соболезную

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ещё врачи сами должны смотреть картинки МРТ и КТ. В описании может не быть того, что там на самом деле есть. Мы со своими рентгенологами несколько раз ругались.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
"Ну ещё рабочие сами должны асфальт класть, сантехнику ставить и машину потом покрасить". КТ читают рентген логи, рядовые доктора в поликлинике читают только описание. Которое, к слову, и в Москве часто пишут весьма паршиво
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего глупого.

Надо уметь смотреть снимки

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества