Цена риска1
UPD. Просили ссылку на пост - https://vk.com/wall-52651191_424452
1 пост-ответ
А какую гарантию вы хотите? Прививка это про снижение шансов, традиционно осенью и зимой болеет больше людей, хотите гарантию, это надо как в Китае делать, все полностью по кодам, если есть подозрение на контакт с больным, то тебя не пускают в траспорт и людные места, тогда можно говорить о какой то гарантии)
раскрыть ветку (7)
Я хочу гарантию не умереть хотя бы. Если я допустим как человек не болевший ветрянкой в малом возрасте, сегодня ставлю прививку (понятно что платную) я имею гарантию не отбросить ноги. Если я ставлю прививку от энцифалита, я тоже имею хорошую гарантию, и говорить что прививки гавно и не нужны, я конечно же не буду. Если я изучая данные по ковиду вижу ту же Канаду (специально не привожу сюда США а то у нас народ дикий на это) где смертность на 1000 заболевших очень низкая, я как обычный человек делаю вывод что прививка работает(вместо Канады можно сюда подставить Израиль, Испанию, Италию и так далее). Возникает вопрос почему у нас нет прямой корреляции привитых со смертностью на тысячу заболевших? Где доказательства работы вакцины по факту? А если вы скажете про страны, которые использовали спутник, ну так в советское время, жигули на внутренний рынок и на внешний это были тоже две большие разницы, но не в пользу первых.
раскрыть ветку (6)
Слушайте, ну тут много переменных, конкретно сказать, что вакцина не работает тоже нельзя, определенные исследования все таки есть, другое дело, что было бы неплохо и другие вакцины разрешить, но это политика
раскрыть ветку (2)
Так вот и я про тоже, мы играем в высоко духовность и самое лучшее засчет человеческих жизней. А жизни восполнить на много сложнее. Хорошо мы не дружим с западом окей политика вся байда, так наши братские казахи спокойно покупают китайскую вакцину, индийскую вакцину. Окей денег нет. Сделайте платно возможность выбора. Если брать допустим Европу (пара знакомых прививались пфайзером, стоимость 80 евро), я думаю многие из нас бы даже заплатили за какие то гарантии. А сейчас бесплатно( хотя конечно за наши налоги), но гарантий никаких абсолютно. Я же как раз и клоню, что человеческий капитал это самое дорогое, что есть в любом государстве.
раскрыть ветку (1)
Вот как раз прививка от энцефалита - хорошая иллюстрация.
Мощная иммунная защита формируется более чем у 87% вакцинированных против клещевого энцефалита (2).
https://apteka.ru/blog/articles/pro-zdorov`e/vaktsinatsiya-ot-kleshchevogo-entsefalita-v-voprosakh-i-otvetakh5f322d3707642248c31501cb/
"Vaccines against tick-borne encephalitis: WHO position paper" (PDF). Releve epidemiologique hebdomadaire / Section d'hygiene du Secretariat de la Societe des Nations = Weekly epidemiological record / Health Section of the Secretariat of the League of Nations. 86 (24): 241–56. 10 June 2011.
Она выглядит эффективной, потому что контактов с носителями энцефалита меньше, чем с носителями коронавируса.
раскрыть ветку (1)
Допустим, только как количество контактов влияет на статистику 1000 заболевших сколько то умерших? Эти 1000 заболевших что в Омске что в буэнос айросе, что в Нью-Йорке, 1000 заболевших. Понятно что уровень медицины разный, ну так вроде от ковида и чудо таблетки нет, а тупо симптоматическое лечение.
раскрыть ветку (9)
Опять же статистика вакцинации и смертности в России говорит об обратном. Если сравнивать конечно со статистикой более развитых стран и Китая в том числе. Простите но я не верю что у нас куплено сколь нибудь значимая цифра сертификатов по стране. Я все же думаю что погрешность хитро деланых не более 5% от общего количества.
раскрыть ветку (8)
Скажем так - вы наивны.
По работе приходиться общаться с сотрудниками всяческих ведомств... многие их тех, кто в погонах - открыто говорили, что "купили прививку". Не прям так 100%, но половина точно.
раскрыть ветку (1)
Ну тогда мне стало очень грустно, что меня окружает столько долбо**ов. Простт где работаю я, прививали в здравпункте предприятия, и реально прививали, но к сожалению это не остановило карантины/удаленку на целых этажах. Да и в целом гуляет эта гадость.
Можешь статистику эту привести с кореляцией с "более развитыми" странами ?
Тогда ответь на вопрос, зачем же тогда всех прививают? для чего?
Не забывай еще момент, что вакцинированные люди, как конченые себя ведут,не дома сидят, а сука прутся, в клубы,бары,кабаки, концерты, нет дисциплины.
И про покупки, покупают и очень много, я пару таких продавцев уже сдал ментам.
раскрыть ветку (5)
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccinatio... например с адаптацией на русский по Канаде, по разнице населения можно умножать цифры на 3 https://www.worldometers.info/coronavirus/ либо все данные тут, но не очень удобно
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Очень похоже на туже Канаду, поэтому основная ссылка на неё. Китай да с их тоталитаризмом и действиями правительства в случае выявления заболевших, будет выбиваться. А вот Канада та же Россия, по плотности, по заселенности +- и даже климат очень схож
ещё комментарии
ты о чем вообще?
в канаде 3.92 ч на кв км
в РФ 8 .54 ч на кв км
Назови мне в Канаде сколько мест куда не добраться просто на машине, нужно обязательно авитранспорт? в РФ таких не то что много их катастрофически много.
Плюс не забывай про ответственность, у нас люди на много безответвенее чем в Канаде.
раскрыть ветку (1)
По пункту, чуть чуть почитать и можно выяснить что основное население около 50% проживает в Онтарио. Это примерно Москва. Разве что человейников на тысячи квартир там нет это да. По поводу добраться, тоже спорно, там очень развита малая авиация и куча населённых пунктов куда без неё никак(не соврать бы, читал что более 1000 аэропортов на страну) , достаточно посмотреть на север. Да и точно такая же болезнь с дорогами, что не паутина как в том же Китае, а во многом Россия, когда одна трасса на направление. Если откинуть Онтарио и взять допустим Альберту то в целом очень похоже на типичное замкадье а-ля Омск, Иркутск, и так далее. Но в целом статистика все равно показывает количество заболевших и смертей на это количество. И тут факт населённости и плотности уже не решает, когда человек в итоге заболел. И да прошу заметить я не пиарю конкретные вакцины и не говорю что они лучше, но во первых факт статистики инфицирование/смерть говорит о многом, а во вторых Канада использовала и использует 5 вакцин на своей территории, а въехать можно с 8 разными.
ещё комментарии
раскрыть ветку (172)
раскрыть ветку (171)
раскрыть ветку (151)
У меня друг санитаром работает в Москве. Знаете задачи вроде переложить больного с одного места на другое, убрать за ним, намазать пролежни вот эти все.
Низкоквалифицированный труд. Получает 150.000 в месяц потому, что в красной зоне.
раскрыть ветку (1)
Потому что шанс умереть на этой работе выше чем на другой? А уж заболеть вообще стремится к еденице
ещё комментарии
раскрыть ветку (18)
ещё комментарии
30к не все медсестры получают, у которых образование, навыки и опыт, да еще и в худших условиях работают.
18к это минималка у нас, для работы ни чего не нужно, кроме рук и ног, особо думать не надо даже. При нынешнем капитализме, считаю это наверное даже нормальным.
раскрыть ветку (16)
ещё комментарии
Хорошо, медсестрам сделаем 60, а врачам тогда не 70, а 150. Всем увеличим зп в 2 раза, но тут же все цены аналогично вырастут в те же в 2 раза и все останется как и было. Ничего не изменится.
раскрыть ветку (14)
ещё комментарии
Нет, но так не бывает. Если вы всем медикам повысите зп в два раза, то дворники пойдут в разносчики, кассиры в медсестры, а инженеры в врачи. Придется аналогично увеличивать зп дворникам, кассирам и врачам. Думаю мысль понятна.
раскрыть ветку (10)
Мысль-то понятна, нужно платить столько сколько хватит чтобы не умерли с голоду, иначе весь наш прекрасный мир развалится.
ещё комментарии
Нужно, не нужно, увы, такая система. Минималка может удовлетворять только базовые потребности человека.
раскрыть ветку (3)
Какие тут базовые? Этого даже на еду с жильём и проездом до работы не хватит. Это издевательство
раскрыть ветку (1)
И много вы знаете людей, которые умерли с голоду, вот честно, я ни одного. А много ли вы видели работающих бомжей?
ещё комментарии
ага сидит такая кассирша и думат, получука я образование медицинское, вдруг пригодится!
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Что будет есть кассир, пока учится 2-3 года на мед сестру?
Машинист электропоезда в метро спб получает 60 т рублей после окончания полугодового обучения со стипендией. Объявления висят круглый год, берут на обучение практических всех кто подходит по здоровью (требования там не слишком большие) и имеет 11 классов. Недобор вечный.
раскрыть ветку (2)
Да в том то и дело, что основная масса ничего не делает для повышения своего уровня доходов, так зачем платить им больше? А может им и хватает этих 18к. Конечно, 60к для Питера не супер зп, но что мешает людям, которые получают 40к отучиться пол года? И когда будет сильно не хватать людей на низкооплачиваемые работы, им будут повышать зп, чтобы привлечь, а потом и до того машиниста дойдет повышение.
В той же америке смена работы с переездом на расстояние в пол страны обычное дело, у нас же народ просто боится менять работу на одной улице.
ещё комментарий
ещё комментарии
что бы с ростом ФОТ и цены выросли в 2 раза, ФОТ должен составлять 100% себестоимости ;))
что нихуя не так
раскрыть ветку (1)
Тут дело в том, что если ФОТ бюджетников подымут за счёт свеженапечатанных денег это инфляцию разгонит.
Только вот этого можно избежать перенаправлением денег между бюджетными статьями.
ещё комментарии
ещё комментарии
Хорошо, ладно. Допустим, ей будут платитт, как человеку, который 5 лет учился в институте, соврешенстврвался отдельно от официальной учёбы, имеет опыт работы и так далее. Знаешь, как это называется? Это обесценивание работы других людей. Потому что если вы получаете одинаково, то зачем вообще стараться? Заболею ковидом? Ну, переболею, вылечусь и норм.
раскрыть ветку (12)
Оп-па, перенесение внимания подвезли. Вы не туда считаете, это не разносчице будут платить много, это врачам платят мало
ещё комментарии
Я считаю, что если люди не увольняются, значит их это устраивает. Всё остальное это просто слова.
раскрыть ветку (1)
Так они увольняются.
Точнее - говоря о посте и вакансии из него - не идут на такую зарплату.
Медицина получается недоукомплектованной и страдает.
ещё комментарии
Ковид закончится, и такой доставщик более не понадобится, а человек, потративший 6 лет, и действительно учившийся и вкладывающий в себя, будет востребован всегда.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ротавирусами?
Не, они тоже летают хорошо, на них еще до ковида врачи в полном космическом обмундировании ездили.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну я имею ввиду, что инфекционка в принципе неприятненько, там болячки и похуже бывают. Риск которыми заразиться будет именно там, а не просто на улице где-то.
раскрыть ветку (78)
Ну так поработайте в ковиднике при соблюдении всех правил безопасности за 18000. Или вы действительно считаете, что работа в красной зоне ничем не отличается от обычной работы?
раскрыть ветку (55)
раскрыть ветку (53)
ещё комментарии
А это тут причём? Кого-то заставляют на эту работу идти? Есть вакансия и ты не обязан на неё откликаться. Не нравится - сиди без работы. В чем проблема?
раскрыть ветку (50)
ещё комментарии
Ну, вообщем и целом, да, я придерживаюсь позиции, что человек с мозгами найдёт себе хорошее место, а амёба будет ныть, что всё плохо.
раскрыть ветку (47)
И естественно, как человек с мозгами, вы нашли себе теплое местечко и теперь не понимаете, почему остальная челядь воет от низких зарплат и плохих условиях труда. Думаю, вы бы вполне могли бы произнести "Пусть едят пирожные!"
ещё комментарии
Ну, а что я должна делать? Сидеть и книжки писать как русские классики, как у меня сердце болит за "челядь"? Да, мне похуй. У меня голова и сердце болят за меня родную и за мою семью. А за каких-то обуминогов, которые даже работу себе найти не могут, не болит. Есть вакансия - хочешь иди, не хочешь - не иди. А нытьё оставь при себе
раскрыть ветку (45)
Для начала, хотя бы иметь более широкий кругозор, а не «моя семья в норме, на остальных похуй»
ещё комментарии
Зачем? Зачем мне ебать себе голову какими-то левыми людьми? Ты вот тоже о всех печешься? Умирающие дети Африки волнуют ? Бесправные женщины на Ближнем Востоке? Может быть расстрелы в Северной Корее? Волнует? Вот и мне похуй, вообще. Каждый сам что-то делает в своей жизни - это его жизнь и пусть у него самого болит голова на эту тему..
раскрыть ветку (43)
ещё комментарии
Ну, я высказала своё мнение. И мне действительно не понятно, за что платить много человеку, который не хрена не умеет
раскрыть ветку (33)
Мне вот интересно, сдохла бы ты принципиально с голоду, случись попасть в это отделение при условии что дурачков за 18к не найдется?
ещё комментарии
Это другой вопрос. Но я бы подняла жопу и сходмла бы за едой, если я в состоянии, и принесла бы и еду тем,кто не может за ней сходит.
раскрыть ветку (31)
ещё комментарии
раскрыть ветку (27)
По моим наблюдениям, наибольшую хуйню в вопросах, о которых не имеют ни малейшего понятия, несут именно что диванные эксперты.
Личную статистику собираю, то есть.
ещё комментарии
Какую хуйню-то? Что платить тем, кто нихуя не умеет - это идиотизм... Ну, да. В следующий раз, когда наймешь выкопать тебе на даче яму заплати ему как высокооплачиваему специалисту.
раскрыть ветку (25)
Идиотизм - это настолько оторванные от реальности, ебанутые аналогии придумывать. Любому, у кого хоть грамм мозга в черепной коробке есть, будет понятно, что это очередная хуйня от тебя.
ещё комментарии
Ну так по вашему разносчик еды чем-то отличается от копателя ямы у вас на огороде? Ничем. Они оба ничего не умеют делать ни головой, ни руками. Вот вы становитесь работодателем для одного из них и чего-то не готовы платить ему большие деньги. По-моему, это лицемерно
раскрыть ветку (23)
Ничем не отличаются интеллектуальные способности твоей башки и кабачка, раз уж ты не видишь разницы между ковидным отделением и огородом.
ещё комментарии
раскрыть ветку (21)
ещё комментарии
раскрыть ветку (19)
Работодатель господь бог или это очередная хуета в ультимативной форме от диванного эксперта?
ещё комментарии
Успокойся. Если тебе так важны гарантии - можешь купить себе отдельную страховку и будут у тебя гарантии, раз они тебе так важны.
Работадатель же организует рабочее пространство и обеспечивает безопасность
раскрыть ветку (17)
Если тебе так важны гарантии - можешь купить себе отдельную страховку и будут у тебя гарантии, раз они тебе так важны.
Кому и в чью жопу ее засовывать, когда работник заболеет и сдохнет?
раскрыть ветку (16)
Блять, ну у тебя прям такое видение мира: если работа в красной зоне, то точно заболеешь, а если заболеешь, то умрёшь. :) ну, помрёт, значит другого такого же обуминога наймут.
П. С. Я вообще говорила про страховку именно работника.
раскрыть ветку (15)
Блять, ну у тебя прям такое видение мира: если работа в красной зоне, то точно заболеешь, а если заболеешь, то умрёшь.
Еще раз спрошу, где гарантии того, что этого не будет?
ну, помрёт, значит другого такого же обуминога наймут.
Да хуйня вопрос если тебя следом закопают.
Я вообще говорила про страховку именно работника.
И давно вирусу перестало быть похуй на страховки? Видать я от жизни отстал, скинь что ли ссыль на новость, просвещаться буду.
раскрыть ветку (14)
Еще раз спрошу, где гарантии того, что этого не будет?
А где гарантия, что тебе кирпич на голову не упадет?
Да хуйня вопрос если тебя следом закопают.
Ты не поверишь, но если я помру меня тоже закопают (хотя я ищу способы завещать тело науке, пускай студенты ковыряются-учатся), а на мое место наймут другого работника. Жизнь знаешь ли она такая...
И давно вирусу перестало быть похуй на страховки? Видать я от жизни отстал, скинь что ли ссыль на новость, просвещаться буду.
Если тебя волнует сам факт заболевания, то у меня для тебя плохие новости - ты можешь подцепить корону где-угодно. И гарантии тебе от этого никто не даст, но застраховать свою жизнь ты можешь и получить лучшее лечение. С разносчиком еды, который работает не за 3 копейки.
раскрыть ветку (13)
А где гарантия, что тебе кирпич на голову не упадет?
Очередное пополнение в золотом фонде ебанутых аналогий.
Ты не поверишь...
Я не поверю, что ты поняла мной написанное, перед тем как вылить этот поток сознания.
Если тебя волнует сам факт заболевания, то у меня для тебя плохие новости
У меня для тебя плохие новости. ВЕСЬ пост НЕ о факте заболевания, просто тут кто-то тугодум и даже два слова в названии поста не в состоянии понять.
раскрыть ветку (12)
Ну так ты просишь гарантии о того, что что-то не случится в твоей жизни. Таких гарантий никто не даёт вообще. С чем бы это не было связано.
Злишься? Ну, злись.
Ну нету там никакого особого риска, если соблюдать тб. Иначе во всём мире врачи бы переболели.
раскрыть ветку (11)
Ну нету там никакого особого риска, если соблюдать тб.
Очередное диванное заявление?
https://vademec.ru/news/2021/05/24/voz-vo-mire-iz-za-covid-1...
Это те кто конкретно помер, полность, окончательно. Не те кто хотел сдохнуть из-за мучений, а кто таки сдох.
Злишься? Ну, злись.
Капсом я написал чтобы ты не утруждала себя поиском смысла, ты тут не очень.
Ну так ты просишь гарантии о того, что что-то не случится в твоей жизни.
А раз даже капсом не дошло...
Таких гарантий никто не даёт вообще.
Вот, мать его, именно. Вопрос! С хуя ли человек, рискующий каждый божий день отправиться в ебаный ад на ИВЛ, а то и вообще в конце скопытиться на ровном месте, должен получать как копатель ямки на огороде?
раскрыть ветку (10)
Ого, а сколько всего у нас врачей? Давай посчитаем процентное соотношение, сколько обычных людей заболевает и сколько врачей. Удивишься... ;)
А я каждый день рискую, что мне кирпич на голову упадёт - дай денег, а?
Потому что он ничего не умеет больше! Господи, неужели это так трудно понять...
раскрыть ветку (9)
Давай посчитаем процентное соотношение, сколько обычных людей заболевает и сколько врачей. Удивишься.
Пока меня удивляет только стремление делать выводы из сравнения осведомленных, подготовленных и соблюдающих ТБ врачей с долбоебами, которых хер заставишь ни маску надеть ни прививку сделать.
А я каждый день рискую, что мне кирпич на голову упадёт - дай денег, а?
Как только пруфанешь, что твое нахождение в месте повышенной неконтролируемой концентрации кирпичей является следствием моих потребностей - жду в гости.
Потому что он ничего не умеет больше! Господи, неужели это так трудно понять...
Трудно понять откуда растут ноги у голословных заявлений.
раскрыть ветку (8)
Т. Е. Ты согласен, что врачей в процентном отношении заболевает столько же или меньше, как и обычных людей на улицах? Тогда в чем риск?
Потому что человек, умеющий хотя бы что-то, не пойдёт разносить еду за 3 копейки. Там из всех умений нужно уметь ходить и считать до одного. Всё. С этим и обезьяна может справиться
раскрыть ветку (7)
Т. Е. Ты согласен, что врачей в процентном отношении заболевает столько же или меньше, как и обычных людей на улицах? Тогда в чем риск?
Т.Е. я согласен с тем, что ты в очередной раз сравниваешь хуй с пальцем. Во первых, я тебе скидывал инфу по смертям, а не заболевшим.
https://iz.ru/1076552/ekaterina-vinogradova-anna-ivushkina/s...
заболевших то как раз дохуище.
Потому что человек, умеющий хотя бы что-то, не пойдёт разносить еду за 3 копейки.
Тут что не пост про зарплаты, так нытье, что две трети страны на заводах еще меньше получает.
раскрыть ветку (6)
Так ты не согласен, что врачи заболевают меньше?
87 тысяч, но это не охватило. Сколько возьмём? 200 тысяч достаточно? Пусть будет 200 тысяч заболевших врачей, на... 1500 тысяч медработников в России (http://medpul.ru/novosti/skolko-medicinskix-rabotnikov-rabotaet-v-nashej-strane.html#:~:text=Итак, согласно данным Росстата на,аспиранты, клинические ординаторы, интерны). Т. Е. Применим немножко математики и получим, что заболело 13 процентов.
Не знаю, на каком заводе вы выяснили зарплаты, по мои данным на заводах платят прилично.
раскрыть ветку (5)
Ну то есть вероятность заболеть используя все меры предосторожности ровно такая же как у дебилушки носящего маску на подбородке. Действительно нет разницы?
Не знаю, на каком заводе вы выяснили зарплаты, по мои данным на заводах платят прилично.
Медианная зарплата по стране 23к. Почти для половины населения 19к ой как не копейки
раскрыть ветку (4)
Знаешь, я больше не хочу с тобой спорить. Хочешь рлати мойщикам толчков миллионы, хочешь продолжай ныть, что платят мало, можешь даже в спорт лото написать - это всё очень поможет всем нам прийти в светлое будущее, где всё будет в кайф. :) Удачи в постройки этого самого будущего!
раскрыть ветку (3)
Письмо в спорт лото уж всяко больше поможет, чем поддержка скотов.
Тебе удачи не сдохнуть с голоду в агонии на ивл.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
С твоим похуизмом ты бы кому-то помогла?) Да в жизни не поверю, что ты хотя бы дверь придержишь проходящему человеку за тобой.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну вот кстати не знаю что минусуют, вернее знаю, но епт, хотя бы честно, а не вот это вот все лицемерие. Внезапно, если ты не мать Тереза, тоже на всех похуй, кроме себя и своих близких.
раскрыть ветку (7)
А вы не видите связи между подобным мировоззрением и, скажем, коррупцией, взяточничеством, упадком в отдельных сферах жизни или происшествием на той же Листвяжной? Там тоже всем было на всех похуй
ещё комментарии
ещё комментарий
То есть ты бы не дал 100 000 рублей как анонимный санта, если бы была возможность на них лишить проблему голода/болезней раз и на всегда и чтобы все умирали тихо во сне тупо от старости?
ещё комментарии
А, понятно, тут очередной сказочный демагог. Ты то как сам, много проблем мировых решил? Или так, чисто попиздеть за в е хорошее и против всего плохого?
раскрыть ветку (3)
Я говорю что если бы это было в моих силах, то решил бы. Как и ты, я уверен. Потому что это "похуй на всех кроме семьи, АУФ" это от бессилия, а не потому что на самом деле похуй. Ну не считая 1% психопатов, которым по нраву человеческие страдания.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
Дело, собственно, в силах.
Похуй - это проигрышная позиция. Но и позиция "ах, какие они козлы" тоже не лучше.
Да, осознание плачевной ситуации - это шаг в позитивном направлении. Но нужны и другие.
Плодотворными будут рассуждения не только о фактическом положении, но и о путях выхода. И не в комментариях, а хотя бы в постах.
Оценочные комментарии по большому счёту бессмысленны, неважно, похуистически или негативно они оценивают.
Нужны программные.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
С риском для здоровья - это когда, как я сегодня, нужно было пол дня лазить по металлоконструкциям, которым около 30 лет, и они ни разу не ремонтировались, на высоте 9 этажа. Без всяких страховок и нарядов-допусков.
А ходить по коридору с двумя аполониками, и говорить пациентам: "давайте две тарелки и чашку" тут риск только уснуть от скуки нс мягком диванчике в коридоре.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (18)
Конечно, а так же на улице, метро и магазине, но во все эти места я по своим делам пошёл, а в красную зону я иду по делам других людей
ещё комментарии
Ты значится пришёл на СВОЮ работу, но это по делам ДРУГИХ людей.
Тебя никто не заставляет туда идти. Да так можно открыть вакансию космического инженера и возмущаться: я в космос по делам других людей летаю, какого хрена я должен получить высшее образование.
раскрыть ветку (13)
Ну вообще да, при капитализме живём уже 30 лет, вы не в курсе? И люди на работу ходят за деньгами, а не за идею, неожиданно, правда?
ещё комментарии
Именно! И есть рынок труда, где труд разносчика еды не ценится, потому что никаких знаний и умений не требует. Поэтому мы и возвращаемся к вопросу: за что платить много?
раскрыть ветку (11)
Вы же вновь пытаетесь перенести внимание, меняя слова местами, о чём я вам уже указывал. Ещё раз: это не разносчику будут платить много, это все остальные получают мало.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
"Если ты бездомный, просто купи дом" ©Классика
Откуда вас таких наивных и воодушевлённо-счастливых берут, интересно? И лозунги какие правильные в голове: "Если человек с головой, то всегда заработает", " Если ты не лентяй, то найдёшь работу", "Только амёбы не умеют зарабатывать". Как же ты получился такой умный и такой узколобый, что не можешь понять простую вещь - есть множество факторов, кроме желания и ума, которые влияют не только на заработок, но и вообще на жизнь человека, и в лучшем случае человек может повлиять на 80% из них. Очень часто люди идут на работу с маленькой ЗП не потому что они все такие ленивые, или тупые, а потому что хочется кушать, а через пару дней и жрать, а мама с папой не покормят и баба Валя пампушками не угощает, поэтому ждать когда тебе такому красивому и умному предложат вакансию за $4773кк/сек не получается, физиологически организм не приспособлен, идёт человек на ЗП 18к, из которой 120% уходит на еду и коммунальные платежи и никуда ты с этой работы уже не денешься, потому что ни накопить ни потратить ни на что ты уже не можешь, ЗП не позволяет, знаешь ли.
Откуда вас таких наивных и воодушевлённо-счастливых берут, интересно? И лозунги какие правильные в голове: "Если человек с головой, то всегда заработает", " Если ты не лентяй, то найдёшь работу", "Только амёбы не умеют зарабатывать". Как же ты получился такой умный и такой узколобый, что не можешь понять простую вещь - есть множество факторов, кроме желания и ума, которые влияют не только на заработок, но и вообще на жизнь человека, и в лучшем случае человек может повлиять на 80% из них. Очень часто люди идут на работу с маленькой ЗП не потому что они все такие ленивые, или тупые, а потому что хочется кушать, а через пару дней и жрать, а мама с папой не покормят и баба Валя пампушками не угощает, поэтому ждать когда тебе такому красивому и умному предложат вакансию за $4773кк/сек не получается, физиологически организм не приспособлен, идёт человек на ЗП 18к, из которой 120% уходит на еду и коммунальные платежи и никуда ты с этой работы уже не денешься, потому что ни накопить ни потратить ни на что ты уже не можешь, ЗП не позволяет, знаешь ли.
раскрыть ветку (2)
Специально для тебя нашла комментарий на эту тему. Можешь поорать вместе со мной. Я в том диалоге как раз была по другую (твою) сторону баррикад. Что в принципе выплыть не реально. Только я говорила, о немного других порядках. Работать за откровенно нищенскую зп - это совсем пиздец. Однако, выплыть до уровня могу купить себе всё необходимое и хватит на развлечения - реально.
Могут повлиять, естественно! Этого никто не отменяет. Да, идут, но нужно же понимать, что это временно и продолжать развиваться вне твоей временной работы за 3 копейки. Понимаешь, смотри, практически всё за тебя решает то, на что ты не можешь повлиять. Единственное что ты реально можешь сделать, это улечься поудобней на этих битых надеждах. Один идёт на зп в 18к и учиться вечерами на ютубе, другой ноет, что всё плохо. Вот и всё. Либо ты развиваешься и уходишь с зп в 18к, либо всю жизнь там сидишь.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Да сейчас корона везде. Её можно и в автобусе подцепить, и в магазине. Так что...
Опять таки. Вы понимаете концепцию вакансии в принципе? Если вас не устраивает - не идите. Если никто не придёт на эту вакансию, то пересмотрят условия. Это как телевизор в магазине за 5 миллионов. Никто не заставляет его покупать
раскрыть ветку (4)
Я думаю, не пересмотрят. Просто обязанности переложат на других, кто уже работает там. Например, медсёстры или кто-то ещё. Конечно, при этом пообещают доплату в несколько тысяч. И не рассказывайте по то, что только с согласия работника. Кто не соглаится, могут и стимулирующие выплаты урезать. Потому что величина этих выплат зависит от руководителя.
раскрыть ветку (2)
В бюджетных организациях обычно так и делают. Всегда найдут на кого переложить чужую работу. И доплачивать за это из голого оклада, процентов 30%. А оклады у бюджетников, вне зависимости от зарплаты, от 4 до 8 тысяч. Вот и считайте какая доплата ввходит
Вы всю ветку спорили о разном) основной тезис @MPRF был, что бюджетники получают мало, почему так происходит, это вопрос другой, суть том, что если вырастет зп у врачей, то поднимется и у разносчиков еды, ваш же тезис, что всегда можно заработать, если хочешь, это тоже правда каждый способен заработать, есди приложит усилия, будет ли вопрос опять же другой
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Человека могут застрелить и просто на улице, так почему тогда ментам положены льготы и повышенная з/п?
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Если соблюдать правила безопасности, то нахрена на 18тыр горбатиться? Можно и другую работу с таким же геморроем, но лучшей оплатой подыскать.
ещё комментарии
Эта вакансия для низкоквалифицированных кадров. Которые нихрена не умеют. Я не знаю, как там с безработицой в Таганроге, но скорее всего дебилов, которые даже в пятерочке работать не могут, хватает, как и в любом другом городе.
Опять же можешь найти другую - не иди на эту. Тебя никто ж не заставляет.
ещё комментарий
Если б меня взяли разносить еду по совместительству в больницу, где я лежал с кароновирусом весной, за такую большую зарплату, то я б там и жил бы в этой вашей "Красной зоне". Особый плюс, что до работы всего 15 минут пешком идти! Домой можно вообще не ездить! На проезде кучу денег и времени экономить!
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну и какой там рынок труда в Таганроге? Я не шарю, я там не живу. Может там реально разносчики еды миллионы гребут, а мы и не знаем
раскрыть ветку (27)
Дело не в рынке труда, и не в квалификации персонала, дело в минимальной заработной плате, которая позволяет работодателям платить 1,5$ в час. Да, конечно, они найдут на эту должность голодного студента, который поработает там временно, рискуя жизнью при этом, но считать это нормальным лично я не могу.
раскрыть ветку (22)
если сделать минималку 10 бачей в час, врачи переведутся в разносчики еды. Экономика не минималкой регулируется
раскрыть ветку (2)
Так они и сейчас могу перевестись, в нашем регионе доставщик из "Самоката" получает больше чем среднестатистическая медсестра. От физических возможностей зависит всё, но это не правильно.
А вот 10 баксов правильно, тогда действительно будет развиваться тот, кто этого хочет. А не как у нас "идите в бизнес" и "это призвание". Учёные, например, тоже стыдно мало зарабатывают.
А вот 10 баксов правильно, тогда действительно будет развиваться тот, кто этого хочет. А не как у нас "идите в бизнес" и "это призвание". Учёные, например, тоже стыдно мало зарабатывают.
раскрыть ветку (1)
На это никак не повлиять. Если повлиять нельзя, то не надо об этой голову себе парить. Парьте о том, на что можете повлиять
раскрыть ветку (18)
А ну да, "мы ничего не можем изменить, по-этому нужно молча терпеть и превозмогать". Понятно.
ещё комментарии
Именно так, бро. И так в любой стране на самом деле. Никто не пролезет во власть с улицы. Поэтому наше дело - сделать себе максимально удобные условия, какие возможно в этой ситуации.
раскрыть ветку (16)
Нет, бро, я не соглашусь с твоей позицией. Я считаю, что любой сотрудник, должен получать заработную плату достойную работающего человека. Будь то преподаватель в школе где учится мой ребёнок, будь то повар в той же школе, или будь это уборщица. Да, преподаватель должен получать больше, но и любой другой человек должен жить достойно.
И моя позиция не зависит от моего заработка.
И моя позиция не зависит от моего заработка.
раскрыть ветку (15)
Ваша позиция является правильной - но не особо ценной, пока остаётся просто декларативным комментарием под постом.
Не ценнее комментариев хатаскрайников.
Как вы описали - быть должно. Но знаете ли вы, как это сделать?
Продуктивной будет цепочка "рассмотрение ситуации - составление плана действий - критическая оценка плана - его исполнение"
В идеальном мире - да. Но самом деле есть рынок труда и твои умения на нём ценятся определнным образом. Есть много факторов, влияющих на цену. Если человек ничего не умеет, то его ценность на рынке труда низкая. Даже в СССР, с его государственной политикой на цены в том числе и на рынке труда, это понимали.
раскрыть ветку (13)
Не в идеальном мире, а в любом где регулируется МРОТ на законодательном уровне. А точнее где он соотносится с реальностью. В СССР мало что понимали в экономике, по-этому работали за трудодни, но мы давно не в СССР живём.
раскрыть ветку (1)
И ещё смотрите, какая штука, пока разносчик еды имеет покупательную способность, он развивает экономику и рождает спрос на услуги, возможно даже на ваши, что позволяет вам больше зарабатывать. Но Вы ещё душой видимо в курятнике, где важно "клюнуть ближнего и насрать насрать на нижнего".
раскрыть ветку (10)
Не, бро, смотри. Заменить этого разносчика еды конвеером и все - этот человек выпадает в принципе из экономики. К сожалению, у нас готовы взять на год разносчика и заплатить ему условно 200к, чем за 150к поставить конвеейр и он будет работать 10-20-30 лет.
Давай дальше, ок. Низкоквалифицированный труд, если он будет оплачиваться хотя бы в одном порядке как и высококвалифицированный это приведет к советскому анекдоту: инженер приходит в школу и говорит: Знаете, хочу быть рабочим. Рабочем платят 220 рублей, а инденеру 120. Вызвали его к доске на математике. Стоит решает задачку, ничего не получается, и тут с задней парты: "Эй! Возьми определенный интегралл и не мучайся!" Т.е. все пойдут в низкоквалифицированный труд и не будут париться - головой работать не надо, а денег столько же платят.
раскрыть ветку (9)
Вопрос в покупательской способности конечных потребителей. Продавать тоже станкам будите?
Про оплату труда, я уже говорила, курьеры получают больше, чем медсестры.
Про оплату труда, я уже говорила, курьеры получают больше, чем медсестры.
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
К сожалению, частные клиники не принимали с ковидом, а значит, в случае чего, ваше питание в красной зоне, будет напрямую зависеть от разносчика еды, который согласиться работать, за эти деньги.
ещё комментарии
Знаете, вы придумываете не понятно что. Если прям такая проблема, то я сама принесу своему родственнику еду. Не скоропортящуюся. И пусть кушает.
раскрыть ветку (3)
Он её сам встанет и возьмёт, или всё-таки ему передаст санитарка без "исключительных высококвалификационных навыков?"
Или разносчик еды все-таки нужен?
Или не проблема встать из под ИВЛ и в Макдональдс сходить?
Я правда не понимаю.
Или разносчик еды все-таки нужен?
Или не проблема встать из под ИВЛ и в Макдональдс сходить?
Я правда не понимаю.
раскрыть ветку (2)
Мы же с вами уже решили, что в вашем воображаемом мире нет санитарок. Передам в пакетике, через верёвку и окно. Как бухлишко в общагу :) или на крайний случай одену защитный костюм и схожу в красную зону сама.
Мне не нужен. Понадобиться буду думать. А сидеть думать о всех людях - я не намерена.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
18 тысяч это везде 240 долларов. В стране которая на 75% зависит от импорта - это показатель того, что человеку будет НЕ доступно... Нихрена. Даже еды.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Человек идет работать в столовую. Что у нас в столовой делают и из чего? Или ты думаешь, что там святые люди работают, и больным вот прям по нормам всё выдают?
ещё комментарии
За мытье полов в ковидарии, в 2020 предлагали 60к. Мыть 2 раза в день, проживание и питание бесплатно в доме на отдельной территории. Ленобласть
ещё комментарии
Но ведь всяким депутатам госдумы же платят дохуя - хотя им надо только на кнопки нажимать Некоторые даже и этого не делают, но ведь им платят!
Чо не так, запутинцы?
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
А в чем вообще ваш посыл? Ну то етсь это возмущение разницей вашей зп и депутатов или тем, что они не работают?
В этой красной зоне ноль опасности переболевшему и привитому. Работы по полчаса три раза в день. Сколько это может ещё стоить?
раскрыть ветку (6)
Они ее получают на комбинате питания/с машины. Готовят порции согласно диете для каждого больного. Выдают еду/кормят лежачих. Собирают и моют посуду. Так же моют емкости для еды и т.п.
И так 4 раза в день.
А больных может быть и 100 человек. И 20 из них лежачих. Иди покорми человека, не 5 минут занимает.
Там работы на все 12 часов.
И так 4 раза в день.
А больных может быть и 100 человек. И 20 из них лежачих. Иди покорми человека, не 5 минут занимает.
Там работы на все 12 часов.
ещё комментарии
С кормлением да, много времени выйдет. Не совсем понял, зачем ковидных с ложки кормить, у них вроде руки не отсылают, ну да ладно.
Но и работа не требует абсолютно никакой квалификации. Работать может гасторбайтер без знания языка с тремя классами образования.
Я вижу проблему в том, что вообще в принципе такие зарплаты в стране. Минималка должна быть 50к хотя бы. А на фоне реалий, 18к вполне норм. И за меньшее больше работают.
Но и работа не требует абсолютно никакой квалификации. Работать может гасторбайтер без знания языка с тремя классами образования.
Я вижу проблему в том, что вообще в принципе такие зарплаты в стране. Минималка должна быть 50к хотя бы. А на фоне реалий, 18к вполне норм. И за меньшее больше работают.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Красная зона — исправительная колония для бывших сотрудников правоохранительных органов. Черная зона – это колония, где отбывают сроки гражданские лица.
раскрыть ветку (9)
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Вы всерьёз считаете, что допустим специалист, работающий в офисе и специалист, работающий на вахте в тайге должны получать одинаково?
ещё комментарии