Самым ужасным казалось отсутствие ясной цели и жажды познания мира у очень многих людей, без интереса глядевших в темное, не обещавшее никаких существенных изменений будущее с его неизбежным концом - смертью.
Иван Ефремов "Час быка"
Мне реально страшно от осознания того, что я живу именно сейчас в этой реальности, описанной Иваном Ефремов в далёком 1968 году...
Сша делает ставку на бизнес, помогает бизнесу. Субсидии, гранты, налоговые послабления. А людям учиться за свои деньги и потом 20 лет студенческий кредит гасить. А уж как там дорого болеть. В РФ наоборот - обучние и медицина практически бесплатны, а бизнес доят по полной. Это говорит только о том, что сша более капиталистическое государство, помогает капиталистам. Россия более социальное, помогает людям. Но всем очень далеко до коммунизма.
Магазины для партноменклатуры были и при Сталине, если что. Причём на протяжении примерно всего правления. И в прошлом комментарии вы их назвали происками запада.
Пф, как это удобно.. "Знаете, у вас вот тут дыры в сюжете и логика хромает" - "А я так и планировал"
О, и тут проклятый запад коммунистам в штаны насрал. Ведь ни в коем случае не может быть, что это проблема самой системы. Которая работала так и примерно с самого начала, и ни один из работников ЦК партии или представитель советов не пытался что-то с этим сделать.
P.S. Кстати, чем-то мне это напоминает психологию детей. Они в столкновении со скамейкой винят скамейку, ведь они сами не могут быть виноваты.
Эх, надо было делать себе пометки и комментарии... А то сейчас я помню, что с ряда моментов и нелогичностей в Часе быка люто баттхертила, но теперь не могу вспомнить, с чего именно...
Автомобильная поомышленность. Вся сама и на свои. Не один конкретный бизнесмен создает машину с нуля, но один придумал и создал одну деталь, продал ее другому, тот добавил и продал третьему. Упомянутый Маск склепал теслу вообще из всех сторонних компонентов, но его люди их объединили.
Все современные станки редко содержат в себе уникальные изобретения, а в основном состоят из готовых доступных деталей, которые разработали и продали другие предприятия. Один бизнесмен вложился в добычу ископаемых, другой в переработку руды, третий проволоку из меди тянет, четвертый моторы с ней собирает. В этой цепочке сотни и тысячи производств со своими владельцами и государство в этой цепочке дай бог если в 1% как-то участвует.
Микроэлектроника и широко известная в узких кругах ASMR вообще десятки лет финансируется огромными фондами, там уровень исследований до выхода нового техпроцесса может занимать 10 лет. Если бы самсунг, эппл, интел, нвидиа и другие не продавали продукцию людям за оверпрайс и не вкладывались в эти технологии, хрен бы до текущих техпроцессов дошли. Никакое государство такой объем финансирования не потянет.
Бизнес. Я не встречал ни одного бизнесмена, которому бы государство станок или технику подарило. Бери кредит, прокупай. Если вы намекаете, что после развала ссср заводы приватизировали или растащили и станки на металл распилили, так это было очень давно и сейчас наследие ссср осталось только в виде полуразрушенных зданий, оборудование давно заменено на современное за счет предпринимателей.
Ну как раз те 10% пассионариев и работали, они же и проектировали. Больше всего за ссср топят как раз лоботрясы, сейчас надо самому работать
И только искреннее религиозное чувство помешало им прекратить позор с картошкой? А серьезно, что же им помешало? Раз уж их было дохрена.
Я то ладно, как ни будь переживу. А остальные? Это должно стать общенациональной моделью. Хотя... Ещё в 90-х нам все уши прожужжали про математическое моделирование. И именно здесь, года три тому, меня клятвенно уверяли, что всё это используется и применяется в современном руководстве страной и народным хозяйством. Вам это заметно? Пока кроме вреда и неразберихи я больше ничего не вижу ни от принятия законов ни от решений по экономике.
Нет и не было никакого "народа СССР". В 91м никто не вышел защищать этот самый СССР. Ибо команды и разнарядки не было.
Не подскажете, а спецснабжение и отдельные магазины для партноменклатуры - это тоже происки запада? Или это забота о гражданах, просто хватило только на небольшую группу, совершенно случайно оказавшуюся при власти?
Это не работает, когда вместо девочки на рабских условиях у вас многодетная член партии и профсоюза.
Реальный пример привожу.
Про вонприемку радиодеталей из республик рассказывать? Прибалтика не в счет, они нормальные были.
В ебанутой системе не может быть хорошего продукта, по матстату.
Даже в каноническом 27 из 1000(нормальное распределение).
Когда входной контроль в военке это не подстраховка, а необходимость- это нормально?
Когда я любую трубу из партии сименса мог затолкать в вв бак и получить то, что у нее заявленно, и более- того, в индивидуальной соароводиловке написанно?
А по светлане- входной контроль строго обязательно.
Справедливости ради- сейчас сименс давно просел, ибо китай, а светлана здорово подтянулась(это совместно с китаем, если не путаю).
И теперь- они вполне себе.
Но в конце 80-х, начале 90-х у светланы было дерьмо на палочке.
Вы любите в глобальное все переводить, хотя по факту никакого равенства нет и комунизма у паразитичного населения быть не может. Знаешь какая работа считалась самой престижной? Та на которой денег платят, а делать ничего не надо. В этом весь ссср, когда на части активного населения ехали все остальные. Пока они везли, механизм ехал, потом их выдоили досуха и кончилось волшебство
Коммунизм - это не про советскую власть. Коммунизм - это загробный мир, в котором будет много жратвы, будет много металла. И ломанем к звездам. После смерти.
Например африканцы прекрасно бегают
потому что белые хорошо стреляют
И всё таки, какая страна населена сверхчеловеками?
Да, специально никто не морил. Оно все само. Гонишь зерно на экспорт, не считаясь ни с чем- а они помирают чего-то. Сущая фигня, в сравнении с мировой революцией.
За то, когда все тракторами распахали- урожайность мощно выросла, до сыта поели... Или нет?
Ой...
Трубы не держали толком выше 100 .
Аноды грязные.
А про Харьков и Тбилиси мне страшные истории рассказывали.
По сравнению с ипошками, где девочек задействованных в барокамерах литографии чуть не в рабстве держали, запрещая маникюр, прически и даже беременность....
Оно неплохо запроектированно и задуманно, но технологическая культура...
Ну, так и я про это. "Денег было мало" и их экономили. На населении: рабочих- в бараки и землянки на голодный паек, крестьян- в колхоз, работать, по факту, бесплатно. Ну, и помирать от голода, потому что деньги нужны, потому что "стране нужна сталь".
Все так, да.
Я не понимаю что они мучаются - там же легко что-нибудь найти экстремистское или же какие-нибудь Сорок Мудаков Сороков оскорбятся чувствами и все откомнадзорили и забыли... А так набегают и рассказывают как нынешнее "без будущее" лучше чем та мечта...
Сейчас есть автоматизация труда. Количество рабочих мест в связи с этим сократилось, требования к квалификации и образованию рабочих выросли, зарплата осталась прежней. Выгоду от автоматизации получает бизнес, который потратил огромные средства в разработку и производство нового оборудования. Только я не вижу в этой схеме коммунизма.
Да-да, куда ни плюнь, везде развод запада, а СССР белый и пушистый, только о гражданах хотел заботиться, но не делал это.
Простите, Магнитку советская власть сразу строила именно так, как считала нужным, обеспечивая рабочим именно тот уровень жизни, какой видела достаточным.
Строительство началось в конце 20-х. К концу 30-х, половина рабочих все еще жила в бараках (системы "двухъярусные нары по обе стороны прохода") и землянках. Что характерно- для начальства и иностранных специалистов- сразу возводили нормальные дома и коттеджи. И снабжение у них было другое.
Напомню- это еще до войны.
В целом, кстати, интересно с жильем. В царские времена, было 6,5м2 на человека в среднем. К середине 50-х, оказалось, примерно 5,5м2 (если учесть и землянки, бараки и прочие суррогаты). И я не про разрушенное войной- аналогично было, например, в Сибири.
Что говорит ровно об одной вещи: до Хрущева, на то, как живет народ, руководству было НАСРАТЬ. Приоритетом было построение коммунизма в мировом масштабе.
Поправочка - упор был не на яблони на Марсе, а на вложения в ВПК и в дружественные режимы в Африке.
Ну и в итоге как раз и получается, что система, в которой на нужды населения забили, будущего не имела.
Именно на продукты - да, не всегда (хотя даже при отсутствии талонов доступ к продуктам питания был своеобразным - колбасные поезда были и без талонов).
Но по непродовольственным товарам дефицит был почти все время.
Ну, смотрите, для примера.
Магнитка. Эталонный "город-сад". Начали строить с чистого поля. Рабочих сначала селили в палатки и теплушки, потом- в бараки и землянки, где на человека приходилось 1,25м2 жилой площади. Через несколько лет, стали строить дома, где на человека было уже 1,75м2, но, по крайней мере, был ватерклозет. Однако, и через 10 лет после начала строительства, больше половины рабочих оставались в бараках и землянках. Решать проблему с жильем по настоящему, стали уже в 50-е, когда, по мнению многих, "троцкист-Хрущев" уже испортил социализм.
Я еще замечу, что до 50-х, работали, практически, за еду и наличие собственного огорода было не хобби, а грубой необходимостью, т.к. его отсутствие делало существование из полуголодного просто голодным.
Более-менее сносная жизнь началась где-то с второй половины 60-х- начала 70-х. Так что, "город-сад", если можно так сказать, существовал очень недолго. И, в основном, был обязан шальным нефтегазовым доходам. А когда они обвалились в середине 80-х - все посыпалось.
Кхм. Вы уж определитесь, город сад или закат. Год-то один. И, возможно, стоило бы задуматься - а почему закат-то вдруг? Что случилось?
А я, ая... как технолог заверяю- с той культур- мультур производства(чистота) - нихрена хорошего не вышло бы.
Ну может на светлане.. но с теми трубами был знаком, сименс был лучше наголову.
Знакомьтесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сделка_века_«газ_—_трубы»
Первого абзаца достаточно. Прекрасный сад, в котором стратегическое сырье поставляется вероятному противнику за трубы, по которым оно будет поставляться.
Можно подумать, что в 1968 году тут было не так. Ковыряешь под дожем государеву картошку в глине. Ноги поднять не можешь от налипших на них комов грязи. И думаешь - через четыре года здесь будет город-сад. Да-да, каждый первый тогда был такой, да))) Были исключения. Почти настоящие коммунисты. Но их было очень мало. И именно "почти". Потому что реальности и фантазии надо было как-то в голове примирять.
А оно было, это будущее? Дефицит кучи товаров и продуктовые карточки сильно до распада появились, и что-то проблема не решалась.
Да просто пафосное восхваление фантастического коммунизма в той форме, что даже современные ему критики считали недостижимым.
Только теперь, не умом, а сердцем поняла Фай Родис всю неизмеримую цену, заплаченную человечеством Земли за ее коммунистическое настоящее. Поняла по-новому мудрость охранительных систем общества, остро почувствовала, что никогда, ни при каких условиях, во имя чего бы то ни было нельзя допускать ни малейшего отклонения к прежнему
В одной из статей того времени Евгений Брандис и Владимир Дмитревский отмечали: «В отличие от героев Ефремова, вполне сознательно приподнимающего их над людьми нашего времени, Стругацкие наделяют людей будущего чертами наших лучших современников». Некоторые критики сравнивали мир Ефремова с грандиозными декорациями для некоей пьесы, которая, однако, никогда не будет поставлена, так как сценарий не написан, да и играть некому. Полдень Стругацких же, наоборот, представлял собой живой, настоящий мир.
Нет, ты просто подставил наш мир под описанный им, исключив всё то, что не вписывалось в картину.
Сегодня огромное количество людей исследует космос, двигает науку и технологию. Ровно как во времена Ефремова огромное количество людей жили до зарплаты, не интересуясь ничем. Если вы хотите своё нытьё прикрывать заимствованными цитатами — дело ваше, но мир и строй тут ни при чём.
Вот ты охереешь, когда узнаешь что он это сплагиатил у Платона. А Платон сплагиатил две сука с половиной тыщи лет назад, у своего учителя, Сократа.
Поменьше страдай хуйнёй. А то тебя найдут, и сделают тебе атата, люди с надписью на спине.
