65

Swap ДВС BMW серия М

Серия SWAP двигателей

@stivan1, первый просил про М57, начну с него, а ниже будут и другие.
Писать о N серии ДВС не буду, так как для меня это мусор с мелкими исключениями, а В серия - больно новая и дорогая и опыта с ней очень мало.
О плюсах и минусах М57 писать не буду, скажу только, что это один из самых дуракоустойчивых дизельных двигателей Common Rail. Хорошо податлив тюнингу, а имея в виду, что это BMW, то можно как лего собирать старый блок на турбине, тнвд и форсах более нового поколения.
Вариантов его несколько, M57D25, M57D30 и далее идут TU и TU2. Самые популярные для переноса в другой кузов остаются М57D30 в вариантах 184/193л.с., отличаются софтом и турбинами, GT2256 стоит на 184л.с., GT2556 на 193л.с. и М57D30TU вариант 204л.с.
Более новые, TU2 моторы менее популярны по нескольким причинам, а именно: блок из алюминия, на некоторых вариантах стояли пьезо форсунки, которые не славились надёжностью и колокол кпп больше, что довольно усложняет swap в ряд машин. Сказано иначе, в большинстве случаев надо переделывать тоннель для КПП чтоб уместить КПП и/или фланец перехода. Мотор TU подгоняется легко под TU2 софтом (турбины на Е46 и Е53 одинаковые, как и ТНВД, форсунки и прочее, разница только в софте и настройке геометрии турбины). Другими словами, самый предпочтительный для swap-а М57, это M57D30TU 204л.с.
Первое поколение популярно потому что стоит копейки, так же можно подогнать R90 ТНВД, GT2260 турбину и форсунки с 204л.с. или с варианта 286л.с. (имеет индекс на автомобилях 35d), тот что на двух турбинах. Все зависит от целей которые стоят перед проектом.
М57D30 идет с ЭБУ Bosch EDC15 в нескольких вариантах, M57D30TU - EDC16 в нескольких вариантах. В Е46, Е53 и в первых Е65 иммобилайзер идет через EWS, в E60, E90, E70 и т.д. - CAS.
Полную распиновку ЭБУ писать не буду, пишу то что надо чтоб ДВС запустился где угодно, если надо и на столе.
EDC15, двигатели 184/193л.с. или 177л.с. если двигатель с Range Rover L322:
Фишка питания, если мотор куплен с косой, то и фишка должна быть приложена к блоку, это первая, 9 пиновая фишка, к ней приходят два + с реле, через три предохранителя, вход в реле (синего цвета всегда) идет один провод с аккумулятора.
Если случилось так, что продавец не дал фишку питания и/или обрезал провода не дав реле и предохранители, то:
Фишка первая - 9 пин
1 и 8 пин - +12V от реле
4,5,6 пин - -12V
9 пин - управление реле питания ЭБУ (этот провод активирует реле питания, которое если отсутствует надо поставить, активирует реле подавая на него -)
Вторая фишка - 24 пина - не трогаем ничего, все идет в косу к двс
Третья фишка - 52 пина: нас интересуют только два пина:
41 пин - вход сигнала с датчика давления масля - простое замыкание на массу, находим в косе авто провод который шол на датчик давления масла и подключаем его. Практически все авто имеют одну логику работы лампочки давления масла - нет давления, датчик замыкает на массу, на приборке горит лампочка/лейка.
50 пин - входной сигнал зарядки аккумулятора (необходимо подключить к косе автомобиля, это простые -12V когда ДВС заглушен и +12V когда работает).
Четвертая фишка - 40 пин, на ней висят акселератор и т.д.
4 - для тех кто хочет заменить виско муфту охлаждения на эл. вентилятор - активирует реле электро вентилятора и регулирует две степени.
7,8,9,12,13,14 - педаль газа, цветово отвечают с проводами со стороны педали. Никогда в жизни не случалось чтоб нужен был пинаут со стороны педали, так что понятия не имею 7 пин на какой пин на педали идет, всегда отвечали по цвету. Ошибку признаю, надо бы записать себе, хотя уже более 100 таких ДВС установленно, ни разу не потребовалось.
17 - обороты двигателя, если свап идет в RR P38, LR Disco 1,2, Defender(со старой приборкой, не puma двигатели), BMW, LR Freelander то подключить можно на прямую к приборке, для Nissan/Toyota есть гейт, для Mercedes есть тоже гейт, если swap делают в более новую машину в которой приборки электронные(LCD/TFT), то там есть как и софт подгон в некоторых, так и гейты.
26 - питание через зажигание, по сути активирует ЭБУ. Можно подключить к любому проводу авто на который приходит +12V и остается там после проворота ключа зажигания в положение ACC On.
32 - К-Line - идеть на 7 пин OBD, необходим для диагностики, прошивания и т.д.
33 - EWS сигнал идет на 4 пин на EWS
-12V всей косы выходит на несколько проводов собранных в одно.
Если случайно провода фишки питания ЭБУ были обрезаны, то из косы идет толстый 4мм2 красный с белой полоской провод, который тоже надо подключить к реле питания ЭБУ, к нему закреплен и тонкий коричневый провод - идет на общие -12V
Пятая фишка - форсунки, тут трогать не надо ничего.
Распиновка EWS 3 (блок иммобилайзера):
1 - идет на стартер, можно подключить на прямую родной для машины провод к стартеру, но тогда не будет ясно если авто не заводиться нет ли проблемы с EWS без диагностики, хотя можно слушать щелкнуло ли реле внутри EWS и тоже произвести диагностику EWS.
2 - вход на стартер - то что приходит с реле стартера автомобиля или от замка зажигания подключаем сюда
4 - сигнал на ЭБУ
5,12 - антенна ключа - круглая фишка которая закреплена к замку зажигания, менять местами пины можно.
9 - -12V
10 - +12V постоянные
11 - +12V через замок зажигания
Питание для подкачки насоса можно взять через релле активации ЭБУ, таким образом, если оставить машину с провернутым ключем в замке зажигания, спустя 2 минуты отрубит питание и на насос подкачки, таким образом не будет высаживать аккумулятор.

Распиновка EDC16
Питание на блок идеть через блок реле, масса так же отдельно.
Фишек на ЭБУ 2.
Первая фишка - 96 пин, трогать ничего не надо, все идет на косу ДВС.
Вторая фишка - 58 пин
1,3,5 - +12V прямяком от аккумулятора обозначены как В+
2,4,6 - -12V
7 - +12V от замка зажигания
10 - сигнал от EWS
19 - управление реле эл. вентилятора охлаждения
29,30,39,43,52,56 - педаль акселератора
40 - второй сигнал эл. вентилятора охлаждения (некоторые авто имеют 600W вентиляторы с двойным управлением и тремя степенями)
53 - сигнал оборотов двигателя
OBD идет уже через гейт на EDC16, хотя можно подключиться и по CAN на 33 и 46 пины, 33 - CAN Low, 46 - CAN High

Так как этот ДВС я ставил на следующие авто, могу рассказать только про них, что надо сделать с технической точки зрения:
1. RR P38 - надо изготовить левую опору двигателя, переделать картер двигателя, если до этого автомобиль был с М51 двигателем, то больше ничего делать не надо, маховик с М51 встает как родной на М57 и тут уже не важно ставим мы на АКПП или на МКПП. Если авто было с V8 бензином, то нам нужен колокол КПП с Р38 с М51 мотором, все встает как родное, переделок не требует, АКПП работают в режиме Stand Alone без нареканий и без связи с ДВС. АКПП должна быть с Bosch мотора, если swap делаем на машину на которой стоял 4.6, так как гидротрансформатор с GEMS мотора больше и цепляет по колоколу, те что с 4.0 мотором гидротрансформаторы подходят bolt on.
2. LR Discovery 1,2, Defender, RR Classic - необходимы колокол с P38, для МКПП с МКПП, для АКПП с АКПП, так же проставка между колоколом и кпп, колокол na Td5 и старых дизельных моторах немного длиннее, проставка нужна 20мм. Гидрик можно установить с 4.6 Bosch двигателя для АКПП. Так же изготовить обе опоры двигателя. В Discovery 1 надо резать немного спереди чтоб установить более или менее подходящий интеркулер.
3. LR Discovery 3 - необходимы опоры двигателя, если авто с АКПП то нужен колокол от 6hp коробки с BMW двигателем, гидротрансформатор и мехатроник от BMW, так как там и там шли 6hp26, то все встает bolt on, надо и немного поработать компом с прошивкой коробки. Тут подойдет только двигатель с алюминиевым блоком, так как 6hp шла только на него. Либо надо будет делать фланец между ДВС и КПП. Для вариантов с МКПП - нужен фланец между КПП и двигателем, можно установить любой M57. Отдельно необходим гейт для всей электроники авто, чтоб работали терейн респонс и т.д., гейт продаётся готовый, никогда не думал делать его сам.
4. Suzuki Samurai - по сути для такого проекта нужны мосты как минимум Dana44 на зад и Dana 30 на перед, а лучше с Патруля 60/61, видел и вариант с УАЗ мостами, далее КПП и раздаточная коробка, карданы, рулевая коробка и от самурая останутся только дверные ручки, но и это не точно. Необходимо расширить раму на 15 см, переделать тоннель КПП и щит кузова. Изготовить практически все кастомное.
5. Suzuki Vitara первое и второе поколения - тут тоже без замены мостов, кпп и рк нет смысла ставить ничего сильнее стокового 1.9TDI AFN, просто ничего не выдерживает нагрузку. Для того чтоб установить М57, надо будет переделать тоннель КПП и щит, изготовить опоры двигателя.
Интеркулер будет торчать перед кузовом и по другому ни как.
6. Ниссан Патроль/Сафари, Навара, Патфайндер- необходимы опоры двигателя и фланец к КПП и фланец для маховика. Если устанавливать коробку от BMW то есть фланцы как и для коробки только на заднем приводе, так же и для коробки ХDrive, есть и для АКПП. После установки М57 под капотом остаётся место для установки еще одного М57 (шутка, но места реально очень много под капотом). Для того чтоб показывал обороты двигателя надо либо купить гейт, либо самому сделать отметки на шайбе М57 и сделать крепеж оригинального ДПКВ, я предпочитаю первый вариант.
8. Тойота TLC 70/80/90/100 - аналогично с Ниссаном, есть готовые киты для установки двигателя, в плоть до опор ДВС и патрубков с нужными изгибами, я пользуюсь только фланцем для КПП или РК, в зависимости от желаний клиента.
9. BMW E30 и E34 - так как блоки М50, М52, М54, М51, М57 на практике аналогичны, установка в Е30/Е34 весьма проста, необходимо только переделывать опору левую из-за охладителя масла на М57.
10. Jeep Wrangler, XJ, ZJ, WJ - чем старше машина, тем проще в нее установить что-либо. В Wrangler поколения TJ мотор падает как родной, опоры двигателя, фланец к КПП, места под капотом хватает. Гейт для приборки чтоб показывала обороты двигателя. Старые АКПП работают на ура в режиме Stand Alone и там тоже нужен только фланец между ДВС и КПП. В более новый кузов не ставил, в YJ то же самое.
В XJ и ZJ двигатель заходит сложно, так как места не так много, опоры весьма говнясто изготовить, компрессор кондея отпадает, необходим фланец к КПП, АКПП работают спокойно в режиме Stand Alone.
В WJ все еще хуже, там и родной OM612 поставлен так, что 5тый цилиндр обслужить можно либо отрезав кусок железа либо опустив двс на 12-15см. Если swap производим на машине с АКПП 45RFE, то обойдемся только фланцем между ДВС и КПП, если стоит 545RFE - надо немного поколдовать с коробкой, но так же только фланец необходим из железа. Если ставим в замен ОМ612, то фланец и stand alone модуль для 5GTronic, а так же гидротрансформатор и мехатроник с OM628 двигателя, так как родных тупо не хватает. Stand Alone модули производят несколько фирм, я покупаю шведские, работают безотказно.
Так же нужен гейт для электроники кузова.
Так как букв стало много, думаю о бензиновых ДВС напишу потом.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А по стоимости обслуживания он как? Навесное всякое дорогое ?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это один из самых дешевых в обслуге и самых выносливых двигателей которые производились.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Немного критики от обывателя. Вот вам на каждый пункт нужно бы фото в идеале, тут такое очень любят. Фланцы, места под двигатели и так далее
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Скажу так, все это почти всегда уникально по проекту, так как есть много особенностей. Фоток отдельных элементов у меня не так много. Да и скажу так, текст не для тех кто совсем без понятия что будет делать. Фотки и описание создают иллюзию, что все легко сделать, но в реальности это совсем не так и даже установка М57 в машину где был до этого М51 или другой двс серии М связано с кучей гемора. А когда только текст, то люди которым надо поймут, а мечтатели отсеиваются.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А вы не в РФ подобное практикуете? Интересно можно ли вкорячить такой двиг на машину, выпуск которой прекращен. Станет ли она потом на учёт, хоть и с экспертизой
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не, я далеко, но в России много людей которые и умнее меня и умеют больше.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я же правильно нашел инфу что у м57d30 - 410 момента ?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря от варианта, 390 и 410 на первых, на 204 тоже ограничен на 410, на 218 - 500. Я понимаю, что по книжке ты смотришь, что у25 дци тоже 400 момента, только по моему опыту коробас без тюнинга мотора, 193л.с. мотор разорвал. Просто едет по другому м57, момент есть в целом диапазоне, они и по л.с. не сильно отличаются, а пат на м57 едет просто безумно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
По поводу Свапа в патфайндер р51, это реальный опыт был или попал в подборку просто в ряду с у61?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Реальный, навара и пат делались на м57, довольно простой свап.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Разбирали акпп от vq35, гидроблок соленоиды пакеты фрикционов- одинаковы. Перегородки между пакетами у финика алюминь и чуть тоньше, у пата сталь и толще
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То что механически они выглядят одинаковы не означает что прошивка одинаковая, это раз, два, тебе так или иначе надо будет потанцевать с бубнем чтоб коробка работала в stand alone, а далее - я говорю по своему опыту, заставить ее работать с м57 не сложно, но вот дурь этого мотора она переварить толком не может и именно вариант с у25, на сколько я знаю, на 5.6 стоит вариант который переваривает дурь турбо LS мотора и арабы прям угорают ставить в финики LS. Но с такой машиной я не сталкивался и ничего сказать не могу. По сути вроде и 5ст айсин должен варить много момента и стоит на Р5 вольво где 300++ сил на турбо бензине, но вот в альфе на 2.4 жтд дохнет, так как дизельный момент приходит иначе видимо и низко и коробас долго не живёт, хоть три радиатора поставь.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
И если есть фотка расположения м57 в подкапотке - было бы супер.
У бмв нет же вискомуфты, лобовина двс в плотную к радиатору стоит, или есть зазор ?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть вискомуфта. На 193/184 и некоторых 204л.с. есть. Сейчас гляну фото.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А что происходит со сток акпп? Просто эти RE5R05A довольно надежны, переваривают ж и 5.6, и4 и 3.5 моторы достаточно беспроблемно
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Только версия у тебя не под 5.6, на 3.5 тоже другая версия. Либо меняй на коробку с 5.6 либо ставь бмв коробку. Родная начнёт буксовать почти сразу, момента у м57 много.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы ошибки по датчику скорости в эбу двигателя не было
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так она не влияет на работу двигателя. В лимп не уходит, спокойно можно ездить, она даже не зажигает чек. Можешь попробовать напрямую подключить абс к компу, разпиновку дам потом, но думаю не поможет, а делать гейт нет смысла, он единичным будет

0
Автор поста оценил этот комментарий
Срастить блок м57 с блоком АБС м51 на омеге б
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Цель чтоб ESP работал?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Привет. Подскажи пожалуйста, решил проблему с сигналом скорости?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Напомни о чем речь шла пожалуйста.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мой вопрос был можно ли свапнуть dde4 на старый м57 184силы чтоб через обд шить.Тюнер шил свой блок и прислал по почте

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

он и есть дде4 на старом моторе. И все их можно шить по OBD.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите,чел имеет старый е38 на 184 силы,чип делали с заменой эбу.Можно ли свапнуть ЭБУ от более свежего м57 чтоб через обд шить?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все DDE4 можно шить через OBD, старый DDE2.1 который на М51 моторе требует снятие блока и шить епромы на програматоре. Не знаю что за чиптюнер предложил шить блок заменяя его, но это бред. Могу на днях видео записать как прошиваю DDE4 блок по OBD на двигателе который при этом находится вне машины и по сути на блок идет только 30, 15 и 31 клемма.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, верно и там и там абс. Но в бмв сигнал идет по can шине от блока АБС, а в опеле "аналог". Wds как настольная книга уже. Пробовал посадить на пин для сигнала скорости в эбу, но реакции ноль.
поэтому и ищу гейты связать can шину эбу и сигналы машины. И сигнал скорости- первый в списке. Так как без него отсечка на 4000 оборотов. И неполная мощность от двигателя.
эбу edc16. Вся приборка подключена и работает:что-то напрямую, что-то костылями. Кроме бортового компьютера.
Kedr35@bk.ru
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Написал на почту.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Опель омега б
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скорость на бехах - от абс, у тебя тоже от абс. Если у тебя EDC 16, то лезь в WDS и смотри распиновку, не помню на изусть, если EDC15 - 17pin 40пиновой фишки на компе.
На приборку надо найти приборку/гейт от Омега В с двиглом М57D25 и от него пилить гейт на EDC16 если ты с EDC16, если с EDC15 - спокойно можешь найти гейт/приборку от Omega B с М57D25.
Короче дай мыло, проще будет вести диалог.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А не подскажите, что за гейты используются. Где-нибудь про них прочитать возможно. Свапнул в свою машину м57н 256d2 от е60, но остались вопросы по сигналу скорости и выводу некоторых данных на приборку.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В какую машину свапал?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

m.stulov.ufa@gmail.com

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Написал.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день как с вами можно связаться мне с проводкой разобраться никак м51 меняю на 57—2.5

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дай мыло, напишу.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день. Исузу трупер/бигхорн случалось ли делать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, довольно не плохая база для экспедиции. Задний мост вечный.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Изначально это был гранд чироки zj. Сначала поставили к родному 5.2 МКПП Патрол и мосты от него же. Потом добавили вторую раздатку. Потом мотор лёг) временно вкинули патрулевский rd28. Но очень хотим м57 на автомате
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот в этот кузов м57 немного неудобно с акпп, так как вам нужен уже с большим колоколом, думаю резать наду будет тонель немного. Две раздатки с м57 смысла нет, типа и так мосты медленные.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, будем тогда от е60 искать. Причем похоже от полноприводной потому что планируется это срастить с патрулевской раздаткой
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С польши закажи флянец и вал, по деньгам выйдет тоже самое, проверено не раз.

Во что ставить будете? Проще делать 6хп28, да и надежнее она.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Какие блоки нужны по минимуму чтоб всё это работало. Без всяких АБС дсц и тд. Хочу все с одной машины сразу взять на разборе
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Перепрошивать надо коробас, если только не с е53 рестайл, там некие ревизии не выпадают в осадок без абс/дсц. Но в целом нужна с е60/61 их можно перепрошить, с е90 не варик, с е53 тоже.

Иначе нужен селектор, коробка, коса, эбу мотора с косой и блоком реле маленьким, можно и без него.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можете подсказать по свапу м57 вместе с 6hp26??
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что именно?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати почему говорите серия н авно? Н54б30 вроде тоже везде пихают?
ну и если е34 с м57 наверное самолет получается?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что масложор, потому что турбины, потому что еще куча потому что. В серия вроде хороша, М тоже, а Н как по мне не стоит

0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, а то думаю машину оставлять себе, но когда(и если) кончится сток yd25, ставить его обратно не вижу смысла в виду его бешеной стоимости, и приглядывался к м57d30.
Если не изобретать переходную плиту для стыковки сток акпп и м57, бублик стоковый в маховик м57 становится? Думал колокола сварить просто. И есть ли возможность оставить акпп на месте по своему положению в раме что бы не укорачивать/удлинять карданы?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бублик зайдет, только акпп ты выкинешь через пару недель. 6хп коробас короче твоей, достаточно только переходник на рк и вал и гоняй не зная бед.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества