Sun is shining!
Законченный объект. 12 Квт.
Ну и сам источник энергии.
60 панелей по 8000, 48 акб по 50 000, инвероторы, монтаж и расходники. Просто по себестоимости к 4 миллионам.
раскрыть ветку (80)
Как считаете, Сколько будет стоить собрать систему киловата на 4-5 хотябы, чтобы тэны подключить. Можно без акб.
раскрыть ветку (35)
Без АКБ не получится. Это часть системы. Сначала заряжаются аккумуляторы, потом э/э через повышайки подается в сеть.
По крайней мере так раньше было, но вряд-ли придумано что-то совсем новое.
И ТЭН... Он высосет всё довольно быстро, лучше бензин/дизель
раскрыть ветку (34)
Да есть системы и без АКБ, лишнее в сеть сливают, но срок окупаемости более 20 лет, что хомячкам, конторы продающие эти системы, не говорят -)
Получится. Приятель этим летом купил себе на 20квт, чуть больше миллиона с монтажом встало. Вот вам станция на 5квт
раскрыть ветку (32)
А откуда система будет брать энергию ночью или в пасмурные дни? Я собирал простые станции, для автономного освещения. В целом, в средней полосе России тема так себе.
раскрыть ветку (14)
Когда требуется, энергия из общей сети подмешивается. Днём и в хорошую погоду, в Крыму таких дней около 300 можно хорошо экономить.
раскрыть ветку (13)
Да че там Крым, давайте уже показатели из Сахары ил Юмы, где 325 дней в году ясно. Ого сколько экономии!
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
В чем смысл? Влить 5 лямов во..что? Или вы сейчас будете доказывать, что цена генерации от солнца выгоднее, чем от сетей? Обслуживание, компоненты системы, контроль загрязненности панелей и т.д. т.п.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
И какой экономический смысл в этом при нашей цене за электроэнергию при наличии сетей электроснабжения? И ещё вопрос юридический, как и кому физлицо будет продавать излишки электричества? У нас это запрещено вроде как. Следовательно такая система без акб будет работать в холостую, ибо 20 кВт это Овер дохрена
раскрыть ветку (6)
Зачем вы пишите, если не знаете или не уверенны? https://vc.ru/tech/237962-kak-prodavat-elektrichestvo-v-set-...
раскрыть ветку (5)
Не вопрос, я не очень слежу за темой. Давайте посчитаем главное. Киловатт сколько стоит? Рублей 6, если не ошибаюсь. 1000000/6= 166666 часов, 166666/24=6944 дней, 6944/30=231 месяц, 231/30=19.3 года. Заявленный срок службы панелей 20-25 лет. То есть окупаемость оборудования равна сроку его службы. И это по розничной цене и без стоимости эксплуатации. Так себе вложения
раскрыть ветку (4)
ну да, к сумме прицепился (а когда тебе про среднюю полосу России писали, сразу про Крым вещать начал), а про все остальное промолчал в тряпочку. Давай и дальше впаривай людям технологии с окупаемостью за горизонтом, много вас таких фирм однодневок.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
Что-то вы агрессивный, коллега...
16 кВт/ч/сутки означает что за сутки система способна накопить энергию, чтобы в течение часа отдать 16 кВт.
Если нет АКБ, то куда собственно копить?
А то что в описании нет аккумуляторов, то это нормально. Для продавцов наличие (или отсутствие) каких то элементов в системе - дело очевидное. Для покупателей не всегда.
ещё комментарии
Не дай бог таких коллег. Копить не надо, генерация с панелей смешивается с энергией из городской сети если ее недостаточно.
раскрыть ветку (12)
А какой смысл этого? Если есть уже электрчество в розетке, то окупаемость этой системы лет 15 будет, а за 15 лет на все поменяеть придеться, и может не по одному разу.
ещё комментарии
Менее чем за 5 лет окупится станция. Все железо ещё на гарантии будет. Но тебе с дивана виднее конечно.
раскрыть ветку (10)
Среднее потребление домохозяйства - 200-250 кв.ч/месяц. цена по М.О. 6 рублей. То есть 1500 рублей. это где-то 5-6 лет. Но при этом в этой системе ночью и в пасмурный день ты сидишь без электричества, если только на этой системе сидеть. А если, как ты предлагаешь включать ее совместно с централизованной сетью, то тут и получается, лет 10-15. И это если не разолиться, и не купить автоматику, чтобы ночью запускать машинки, нагреватели и тд. Когда электричество по 2 рубля выходит
ещё комментарии
Есть котел который потребляет 15квт.ч и работает 24/7, днем он питается от панелей, а ночью из городской сети со скидкой. Посчитай с такими данными.
раскрыть ветку (8)
Это зачем в обычном доме такой котел? Что он делает? И будем считать, что пасмурных дней не бывает? Или облаков на небе? А какая норма амортизации всего этого оборудования, которую тоже надо включить? Или будем измерять сферического коня в вакууме с нарушением законов физики?
раскрыть ветку (2)
Если с котлом для тебя трудно. Предположим надо питать 60 видеокарт rtx3080 потребление каждой 240 ватт.
раскрыть ветку (1)
Так данные мне давай? Где стоит, сколько солнечных дней в этом регионе, какая норма амортизации оборудования, какой срок годности каждого узла.
Тем более, мы с тобой говорим об обычном домохозяйстве, а ты мне про ферму. Если у тебя такая ферма есть, то лучше миниГЭС ставить, выгоднее будет.
раскрыть ветку (4)
Автомобиль не может передвигаться 100км в час у него есть максимальная скорость 220 км в час.
раскрыть ветку (1)
А теперь включи голову и подумай. кВтч - это количество электричества, кВт - это мощность. Характеристикой котла является его мощность. Так вот, потребляет котёл мощность - 15 кВт, а за сутки он израсходует электричество 360 кВтч электроэнергии.
Или на котел установили счётчик и за сутки он израсходовал 360квт, сколько энергии котел расходовал энергии в час, если предположить что каждый час эта величина одинаковая. Мощность котла 10мвт, он разработан для испепеления унылых троллей.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (42)
Относительно чего? Ядерного реактора только. 1 000 мегаватт, при производительности средней 5квт час, окупится лет через 50.
раскрыть ветку (39)
При условии невложения в расходники, коими являются в данном проекте все. Как было озвучено- смысл есть ставить в глуши цивилизации и разговора о экономии даже не начинать.
раскрыть ветку (38)
6 000 000, покупаем два инверторных генератора на 10 ква, больше не надо, 200 000. И на 5 800 000 дизтоплива. Этого хватит на 30 лет. Можно купить пару панелей, на 500 ватт, для холодильника и насоса отопления. Учитывая, что через 20 лет менять акб, а это 500 000, смысла в этих технологиях мало. Там проще ветряк, ветра на байкале лютые.
раскрыть ветку (37)
раскрыть ветку (34)
на подстанциях срок службы АКБ емнип 22-23 года. Это не в тачке, где вибрации, стартерные токи, постоянный недозаряд от гены и резкие смены температур.. в помещениях АКБ поддерживается точная температура и контроль заряда/разряда
раскрыть ветку (33)
Ничего себе. А можно ссылку на любую такую батарею, работающаю в ежедневном циклическом режиме столько лет? Вопрос не праздный, я, в свое время, подобную систему делал- днём дизель, ночь- заряженные от него АКБ. Глубина колебаний заряда была около 30%. Так вот, уже через пол года начинала ощущаться потеря ёмкости, а с ней и увеличивалось колебание зазряд-разряд с дальнейшей смертью батарей. В общем на год их хватало. Использовал специальные, для циклического использования, вроде фиамм фирма была.
раскрыть ветку (32)
да трындеть в интернете не мешки ворочать -) нет таких систем, а если и есть, то цена там космическая, так как для оборонки.
раскрыть ветку (28)
Системы оперативного постоянного тока подстанций.
Технические требования
СТО 56947007- 29.120.40.041-2010Аккумуляторные батареи
5.1 АБ предназначены для питания электроприемников постоянного тока при отсутствии питания от ЗУ и, при необходимости, для компенсации импульсов тока нагрузки, превышающих возможности ЗУ.
5.2 АБ должна обеспечивать:
- питание всех подключенных к СОПТ электроприемников при работе в
автономном режиме (при потере собственных нужд ПС) в течение расчетного времени, необходимого для восстановления нормальной работы СОПТ;
- максимальные расчетные толчковые токи в конце гарантированного 2-часового (не менее) разряда током нагрузки при работе в автономном режиме (при потере собственных нужд ПС).
5.3 На подстанциях ЕНЭС должны использоваться стационарные свинцово-кислотные аккумуляторы открытых (вентилируемых) типов по ГОСТ Р МЭК 60896-1-95.
5.4 Проектный срок службы АБ должен быть не менее 20 лет.
раскрыть ветку (23)
Пример некорректен. Аккумуляторы в подстанции работают в буферном режиме, т.е. включаются в работу довольно редко, во время аварий. В таком режиме батареи характеризуются по времени нахождения в заряженном состоянии до потери ёмкости, к примеру, до 60-80%. И в этом случае действительно, они служат до 10-15 лет. Ну как служат, хранятся, по сути. В обсуждаемой нами системе аккумуляторы работают в циклическом режиме ежедневного заряда-разряда. И в таком режиме они характеризуются по кол-ву этих циклов. В данной установке стоят, полагаю, delta AGM. Так вот, при ежедневной разрядке на 30% их хватит на 1200 циклов (дней, в нашем случае). Это из инструкции. И ещё, по 20ти летним аккумуляторам - не буду утверждать, но речь идёт об требующих обслуживания элементах, а это совсем другая история.
раскрыть ветку (5)
Тут цикличность акб немного выше.
И количество акб выбрано специально очень большим. 10 лет должны отстоять смело. При том что к 10 году, по идее, останется еще 50 процентов емкости. Плюс балансиры не дадут лавинно разбежаться емкостям.
И количество акб выбрано специально очень большим. 10 лет должны отстоять смело. При том что к 10 году, по идее, останется еще 50 процентов емкости. Плюс балансиры не дадут лавинно разбежаться емкостям.
Delta это гавно, а не аккумуляторы. (Извините за грубость), сдыхают на первом полугодии эксплуатации (не выдают нужные ток/ напряжение.
Кстати на ТыТрубе есть масса роликов показывающих из чего они сделаны...
а я не утверждал что там цикличность суточная, как раз сказал обратное - возможно они работают как ИБП, всегда 100% заряд и готовность принять на себя генерацию для аварийных систем. Обслуга естественно есть - если погуглить находится на раз-два. там и контроль электролита и чистка от шлама.
Но я конкретно сказал, что климат зоны АБ и их контроль с обслугой существенно продлевают жизнь. если вы вкладываете бабки в панели а экономите на автоматике ЗУ, помещении и обслуживании батарей - то вот..
раскрыть ветку (2)
Следствие с причиной перепутал. Это два разных примера. На подстанциях по факту аккумуляторные батареи тупо храняться, и ща свои 20 лет лишь пару десятков циклов разряда заряда пройдут. Возьми теже батараеи и поставь их в систему из поста и они сдохнут через три года, даже если, ты будешь соблюдать все теже условия хранения что и на подстанциях.
раскрыть ветку (1)
возможно, я и написал что не в курсе их точных режимов эксплуатации. Возможности пообщаться с персоналом сейчас нет, как будет - обязательно узнаю
Ага, это рекомендации, вы давайте конкретные марки с ценами и перечнем требованиями условий эксплуатации для поддержания проектного срока. Ну и конечно же гарантийку на 20 лет -) А то писать можно все, а как до дела дойдет, то необходимо по тех условиям от нейтрино обеспечить защиту и только тогдааа...
и гарантия 3 года -)
раскрыть ветку (16)
Я вам выдал часть официального документа. по всей стране дофига таких подстанций. Парни с подстанции, где я работал, не с потолка сказали реальный срок службы. В доках на обслуживание сказано, что превышение температуры АБ до 30град сокращает срок службы вдвое. Я привел пример моей автомобильной АКБ, которая отработала 9 лет в условиях жары капота и регулярных суточных минусов влоть до 40 град., если ее поставить в такие тепличные условия она б все 30 отпахала.
Учитывайте еще тот факт, что там обслуга не для галочки, им электролиты меняют, шлам в банке убирают, и контроллер заряда/разряда там не такой, каким в автомагазах торгуют.
У вас есть конкретные примеры, чтоб на подстанциях они не выхаживали 20 лет, не одна-две, а вся поляна?
раскрыть ветку (15)
Давайте так, вы приводите аргументы с точки зрения "у меня так было..., а мне сказали..., а вот у друзей так было...".
Я один раз попросил ссылку, попрошу второй раз ссылку на аккумуляторы, которые безотказно по гарантии ходят по 20 лет и они не военные, не плутониевые, ни космические и т.д.
Я думаю, что не просто так вы уходите в просьбу конкретных примеров каких то подстанций (они не тема, тема аккумуляторы в связке с солнечными подстанциями) и т.д., потому что поискали и...о чудо! Аккумуляторов с 20 летним гарантийным сроком вам найти не удалось сразу. Они может и есть, но...стоимость, военная сфера, космические технологии.
раскрыть ветку (8)
Opzv, opzs. Гарантию ясно что никто не даст. Срок службы регламентируют в 20 лет.
Но цена....
Но цена....
раскрыть ветку (1)
ну это крутые аккумы - такие скорее всего на ГСМ станциях стоят, где обслуги 0 и климат по сути окр. среда.
вы что мне пытаетесь доказать? Я вам привел ссылку на отраслевой стандарт, любой поставщик должен обеспечить эти сроки - покупатель не частное лицо, вопрос энергетики и ее надежности напрямую зависит много людей - тут так не прокатит с гарантией в 3 года. Поставщик банально по КД не пройдет
раскрыть ветку (2)
я уже ничего, логика ваша понятна, когда не смогли фактами доказать свои слова, начали казуистикой заниматься, пытаясь уже уйти в подстанции, отраслевые стандарты и т.п. В третий раз, по русски, укажите ссылку на аккумулятор, со сроком работы в 20 лет и гарантией на этот срок и разумной ценой. Пока вы этого не покажите, а будете пропихивать стандарты, то, что вам кто то там рассказывал и подобную чушь, это не интересно.
раскрыть ветку (1)
и с чего вы взяли, что военная техника ниибацо надежная в сроках - десятки лет? Десятки лет - это гражданская эксплуатация а у военных сроки - один бой.
раскрыть ветку (2)
Извините, поправлю...
В автомобиле стартовый АКБ. (Большой ток на пару секунд и подзаряд, а потом отдых несколько часов)
В этой системе нужен тяговый. (Стабильный ток и напряжение на всё время работы)
А по теме... Это на самом деле интересно. Я исследовал вопрос и не встречал АКБ, а которых бы производитель говорил что срок 20 лет. Если сможете узнать фирму и модель, хоть одну, для примера, отпишитесь пожалуйста.
раскрыть ветку (5)
да, но он хронически недозаряжен и температуры и вибрации оставляют желать лучшего, особенно в Сибири, молчу про север.
а фирму - да хотя б вот - https://best-energy.com.ua/support/battery/417-srok-sluzhby-...
раскрыть ветку (4)
Спасибо за ссыль, посмотрю
Простите кто хронически недозаряжен? Я как-то не уловил нить аргументации
раскрыть ветку (3)
АКБ на машине. Автомобильный аккум периодически необходимо дозаряжать от стационарных зарядных устройств, и желательно поумнее, а не просто трансформатор-мост.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (3)
У технологии генерации электроэнергии от солнца, как источника, множество узких мест. Одно из них, аккумуляторные батареи. Вот про них, я и написал. Солнечная энергетика и выгодно, не имеют знака равенства. Применяется, либо где без этого никак, либо гос-военка, либо денег овердофига и просто в связи с этим "хочу".
Есть еще сфера применения, в виде окучивания лошков под лозунгами - зеленое, маск, глактеко в опасносте и т.д. в зависимости от таргеной группы.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
а какое? Деградацию панелей уже в удобоваримые рамки загнали, наличие солнечных дней? Ну оно собсно по регионам есть в статистике. Деградация элементов инверторов и т.д. это понятно, но ожидаемо.
Вся проблема, для меня, это вопрос перекоса - ночь\пасмурно, ау где взять питание, ясно\солнечно - аврал куда сливать, уже прет через край, запас нужон! -)я честно не вкурсе, но операторов когда спрашивал, они сказали что это простые свинцовые акб, на вид отличия - корпуса прозрачные и выше автомобильных. Ну может сделаны более качественно. Но они прям сказали, что вся разница в контроллере заряда и поддержке температуры. А вот цикличность как раз под вопросом, возможно там ее нет либо она не суточная - надо спросить кого-либо, кто на подстанциях работает. И просто для справки - меня на машине акб с завода Варта - 9 лет отслужила, а вот все наши - хорошо если три года..
раскрыть ветку (2)
В каком режиме? ты машину хранишь в гараже, ездишь только 1 раз в неделю на дачу и то, только летом?
раскрыть ветку (1)
При соблюдении всех условий хранения дизельное топливо и бензин в средней полосе будут сохранять свои свойства до 12 месяцев в контейнере и 6 месяцев – в бензобаке автомобиля. Соответственно, срок увеличивается до 18 – 24 месяцев для северных районов и сокращается до 6 месяцев для южных. А сколько будет стоить дизтопливо через хотя бы 5 лет, даже предположить страшно. Но в целом да, генераторы на двс сейчас эффективнее и дешевле.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Лига электриков
5.7K постов25.8K подписчиков
Правила сообщества
Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу