354

Солевой эксперимент #1: Начало

Серия Солевые истории

Прошло 3 дня с момента наполнения банок солью и водой. Сегодня воскресенье, а значит время для первой замены части раствора.

Для начала отметим актуальный уровень соли в каждой банке.

Уровень до слива

Уровень до слива

Для замены будем использовать вот такой стакан. В него будем сливать раствор и им же будем доливать новую воду, чтобы объём жидкости каждый раз был бы одинаковым.

Прежде чем заменять воду введём в эксперимент дополнительный контроль — TDS-метр. На ход эксперимента он никак не повлияет, но интересно же!

Для начала разберёмся, в каких попугаях он измеряет количество растворённых солей. Сделаем замер воды из-под крана.

Сделал множество замеров, разброс небольшой: 304±5ppm

Сравним результат с тест-полоской, идущей в комплекте с ПММ. Она измеряет в других попугаях, но к ней прилагается таблица

2.1—3 ммоль/л

В интернетах пишут, что 1 ppm = 1 мг/л = 0,01 ммоль/л, так что результат в районе 300 ppm выглядит реалистично.

По крайней мере, как-то он работает, что уже неплохо. Теперь мы можем сравнивать концентрацию сливаемого раствора

По какой-то причине соль мозырь оказалась более солёной. Возможно, это ферроцианид даёт бо́льшую проводимость. Из славяночки слилась соринка, которую мы увидели при заполнении банок. Это была деревянная щепка. Я её выкинул, в нерастворимом осадке её не останется, но мы с вами запомним. Что удивительно, славяночка и сомат дали точно по 574 ppm. Я даже перемерил — реально так.

После замены можем оценить, изменился ли уровень относительно отметки, сделанной в начале.

После замены

После замены

Отметка уровня — штука довольно условная, соль не лежит ровно, а бултыхать для выравнивания запрещено условиями эксперимента, потому что в ПММ соль тоже не перемешивается. Что касается вымывания: при сливе соль лишь немного ссыпалась в сторону наклона банки, зато при заливке новой воды крупинки плавали очень активно во всех банках, хотя и заливался малый объём с небольшой скоростью.

На сегодня всё, банки отправляются на место. Встретимся через неделю. Всем добра!

Если вы дочитали до сюда, но не до конца поняли, что происходит, то вот ссылка на начало эксперимента. Там подробно описаны условия эксперимента и пояснение, с чего вообще всё началось.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно позлорадствую, почему не отсасывать пипеткой раствор, почему не вливать через распылитель, зачем менять предельное колличество воды, а не часть, почему не отделена определенная фракция соли по размерности, почему не используется дистиллированная вода. Вангую, в экселе просчитать ваш эксперимент будет на месяц быстрее чем Вы получите результаты и точнее выйдет. Ну просто банальное, школьное отношение к химии и процессу можно применить? А то выходит какое то совсем среднее по больнице с кучей погрешностей, причем тех, которые внесены непосредственно автором. Но выражу мое почтение автору за настойчивостт и упертость.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

На все ваши вопросы один ответ — мы воссоздаём условия работы солевого контейнера ПММ. Туда засыпается соль как есть из упаковки, заливается водопроводной водой. Периодически часть раствора расходуется и заменяется новой водой.

Если вы посмотрите на гипотезы, то они все сугубо практические. Как вы предлагаете в экселе посчитать, к примеру, сколько окажется нерастворимого осадка от общего количества примесей?

Безусловно, эксперимент прост и не даёт лабороторной точности, но все гипотезы качественные, мы вообще не делаем каких-либо колличественных выводов.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

посыл интересный, но методология - херня. Как и познания автора в химии (видимо, подвыветрились за годы). Как ваш TDS-метр мог показать 574ppm при измерении насыщенного, млять, рассола? ppm, если кто не знал, это сокращение от parts per million - частей на миллион. Это как проценты или промилле, только первое - частей на 100, второе - на 1000, а тут - на миллион. Есть ещё ppb - частей на миллиард. И это показатель того, сколько частей растворено по массе. Но измеряет этот приборчик, фактически, УЭП - удельную электропроводность. Она в мСм/см измеряется (ну mS/cm, µS/cm и тому подобное, одномолярный раствор NaCl, ну то есть, 58,44г/л имеет что-то около 100мСм/см, насыщенный будет в районе 5М и... нет, не 500 - там зависимость посложнее линейной). Для точного измерения УЭП в разных диапазонах нужны разные ячейки - нельзя одной ячейкой измерить и воду и рассол (можно, но только в одном из случаев получим погоду на Марсе). Питьевая вода будет иметь УЭП меньше 1мСм/м, после обратного осмоса - единицы-десятки µS/cm. Дистиллят - не более 1µS/cm, так что, предположу, что ячейка в этом приборчике на низкий диапазон и в рассоле у неё случится зашкал (кстати, там на дисплее было x10, подозреваю, что ещё какая-то степень должна быть. Насыщенный рассол при комнатной температуре - это процентов 20-25, если что... 20-25 частей на сотню, а не миллион) А уж как корректно перейти от микро или миллисименсов на сантиметр к г/л невозможно не зная состав раствора (в первом приближении можно прикинуть, что там плавает, но не более), так что это не TDS, а погода на Марсе. Тестовые полоски выдают результат в градусах жесткости. Тут всё более конкретно - это концентрация ионов щелочноземельных металлов. В первую очередь - кальция и магния. Там много стандартов, но если по ГОСТ/ISO, то 1°Ж - это 1mN таких ионов (один миллимоль-эквивалент на литр, чтобы получить моли на литр, надо поделить на 2 - катионы магния и кальция двухзарядные). С практической точки зрения это более полезно, т.к. именно соли кальция и магния (карбонаты, в первую очередь) и валятся в осадок, образуя накипь и именно их и убирает ионообменник, подменяя их на натрий (карбонат которого вполне себе отлично растворяется и называется сода). А рассол нужен для регенерации ионообменника, когда он нажрётся кальция и магния. И да, потенциально, вред от примесей в пищевой соли может быть, но если брать её как реактив квалификации хч или даже ч, то всё будет работать (дешевле ли такая соль, чем специальная - вопрос). С природной каменной солью очень крупного помола тоже должно работать. То что в природной соли может быть примесь KCl - пофигу, с калием тоже рабоать будет. С морской - точно нет (там того же магния - до жопы, от чего чистимся - то и привносим).

Тут, если идти до конца, надо запастись полосками для определения жесткости, пропустить через патрон с ионообменником заданное количество водопроводной воды, измерить жесткость на выхлопе, отрегенерировать ионообменник раствором соли, прогнать заново... и смотреть на динамику - как меняется жесткость воды на выхлопе. И так много раз с разными солями. А потом всё это через статистику прогонять. Да, сильно заморочно, долго и материалоёмко, но тут уже хоть какой-то научный подход есть. Был бы у тебя ребёнок постарше - была бы отличная тема для какого-нибудь школьного проекта по химии.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Методология примитивная — это да, но у нас и гипотезы под стать :)

Насчёт смолы и тест-полосок — возможно, и такое сделаю, но не сейчас.

А сын всё время старше становится, так что может и до школьных проектов доберёмся.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Насыщенный раствор соли это примерно 25 масс.% или 250000 ppm, уж никак не 500-600. Брешет твой прибор (в принципе, понятно, почему).
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То, что прибор брешет — не вызывает удивления. Но по крайней мере он отличает солёную воду от несолёной и как-то согласуется с тест-полоской, поэтому выкидывать его я не буду :)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Насыщенный раствор соли это примерно 25 масс.% или 250000 ppm, уж никак не 500-600. Брешет твой прибор (в принципе, понятно, почему).
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Внимательный алхимик заметил, что показания нужно умножить на 10, т.е. было не 500-600, а 5-6 тысяч. #comment_349174023

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что делать с солью в которую е536 добавляют?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да вроде бы ничего особенного с этим делать не надо. Соль как соль.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества