2

"Родные, давайте знакомиться!"

Фильм Юлии Ефремофой. Как изучить родословную и найти родственников? На основе реальных событий.


На мой взгляд очень мотивирующий фильм. И сделан качественно.

Дубликаты не найдены

Похожие посты
156

"Дозвольте выйти замуж". История из архивных документов

Прекрасные семейные легенды о неземной любви чаще всего так и остаются легендами. Но вот потомкам этой пары повезло. Истории о желании выйти замуж посвящено целое расследование на 21 листе.

Афанасия Ивановна Бузилова "прилагает две гербовые марки шестидесяти копеечного достоинства" и просит разрешить ей вступить в брак с выбранным женихом. Дело ведет следователь по Сарапульскому градскому благочинию священник Николай Анисимов.

"Дозвольте выйти замуж". История из архивных документов Родословная, Длиннопост, История, Генеалогия, Рассказ

Мать Афанасии, Евдокия Яковлева, сообщила, что дочь ее родилась 1 октября 1886 года в деревне Балак, Камбарской волости, Осинского уезда, Пермской губернии. Аргументирует дату: называет имена родственников, родившихся примерно в то же время.


Документов о рождении девочки нет, потому что отец ее, Иван Михайлов Бузилов - раскольник, беспоповской секты. Мать - Евдокия Яковлева Зеленина, 36 лет, из деревни Зелениной, Ермоловской волости того же уезда. После рождения дочери от сожительства приняла православие, и вышла замуж за Захара Осиповича Шабрина.

Из-за чего вообще было затеяно все дело?


Вступить в брак девице можно было в 16 лет. Да и чтобы выйти замуж за православного, Афанасии нужно было присоединиться к православной церкви. О чем ей и было сообщено в январе 1902 года.

Волостной староста подтвердил: есть посемейный список, где указано, что девица 1886 года рождения. 1902-1886=16, можно пойти под венец. К тому же, подняли листы Первой Всероссийской переписи населения, и там Афанасии 10 лет.

25 марта 1902 года Афанасия крещена. В выписке из метрической книги указана дата рождения "9 октября 1886 года". 25 апреля Афанасия снова подает прошение о дозволении вступить в брак.


(Дальнейшая переписка следователя Анисимова очень напоминает мои собственные мытарства по поиску прабабушки-раскольницы Коробейниковой-Поповой).

Он пишет в Сарапульский Вознесенский Собор: "На основании чего вы составили запись о присоединении?"

"На основании прошения о вступлении брак", - отвечают ему. То есть верят на слово заявлению девицы?

Ситуация с раскольниками в отдельных регионах была плачевная. Православные вели миссионерскую деятельность, стараясь вернуть из раскола, как можно больше людей.

Мать Афанасии указала, что "родилась 1 октября, а День Ангела - 9 октября". Вероятно, отсюда и возникла путаница?

Дальше Анисимов пишет в приход по месту жительства Афанасии с просьбой дать сведения о ее вероисповедании, возрасте и имени. Там отвечают, что "такая у них не значится". Из единоверческой церкви той же местности ответ такой же.

Как еще найти правду? Опросить свидетелей. Тетка Афанасии, родившая на 3 недели раньше, назвала данные еще нескольких человек, которые родились примерно в то же время.

В деле прилагаются показания Афанасии, ее матери и тетки. А также метрические выписки о рождении осенью 1886 года детей православных родственников.

"Дозвольте выйти замуж". История из архивных документов Родословная, Длиннопост, История, Генеалогия, Рассказ

В июне Анисимов передает дело обратно в Сарапульское Духовное правление. "Точную и определенную дату рождения установить не удалось. Передаю дело на рассмотрение в Сарапульское Духовное Правление".

А девица всего-то хотела от отца-раскольника поскорее сбежать. Она так и пишет в заявлении:

"Дозвольте выйти замуж". История из архивных документов Родословная, Длиннопост, История, Генеалогия, Рассказ

К 1 июля Афанасии исполнилось 15 лет и 9 месяцев, а потому Сарапульское Духовное правление позволяет вступить в брак, "если не встретится других по обыску препятствий". Они также указывают на внесение изменений метрическую запись о присоединении:

"Дозвольте выйти замуж". История из архивных документов Родословная, Длиннопост, История, Генеалогия, Рассказ

Было бы смешно, если за это время Афанасия передумала выходить замуж...

Показать полностью 3
72

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1)

Как найти самых далеких предков и составить свою родословную? Как побольше узнать об истории своей семьи? Нужны советы начинающим генеалогам и всем тем, кто хочет исследовать историю своей семьи самостоятельно? Как узнать свою родословную по фамилии? Как построить генеалогическое древо? Как обойти тупики в генеалогических исследованиях? Я предлагаю на эти и многие другие вопросы найти ответы.


Есть те, кому интересна генеалогия? Это наука о родственных связях (по-русски, родословие). В России, в силу влияния СССР, эта историческая дисциплина заброшена из-за страха попасть под каток репрессий или просто считается ерундой, между тем, это европейская традиция — беречь семейную историю.


Начну с того, что незадолго до 9 мая 2013 года я загорелся желанием найти прадеда который воевал во Второй мировой войне. Нашёл родню, которым это интересно, и учредил благотворительный Фонд Чупруновых, даже были созданы соцсети http://vk.com/FundChuprunov и http://ok.ru/FundChuprunov , они мне дали понять, что фамилия довольно редкая (не Иванов и не Сидоров), и мало желающих её изучать. Отсюда и фонд редко использовался по назначению, но всё же сыграл свою роль в моей мотивации по изучению своего происхождения. Как именно? В 2013 году я был убеждён, что изучение способствует пониманию значимости каждого человека, каждой личности, повышению его ответственности за судьбу рода, семьи и своего народа (общества) в целом. Результат — это рассказ, содержащий информацию о том, что означает моя фамилия. Далее мне стало интересно как узнать кто является моим прапрадедом.


Чем старше становишься, тем больше вопросов возникает. Около 200 лет назад знать свою генеалогию было едва ли не священной обязанностью каждого человека, почему? Спустя время это стало привилегией элиты общества, почему только "элита" уважала и хранила память о своих предках? В 21 веке, дай бог, если человек знает как зовут своего деда и бабушку одной из линий — уже хорошо. А прадеды и прапрадеды — это что-то недосягаемое.


Насчёт линий (отцовская и материнская), опять же, почему в традиции заложен приоритет по отцу, а не по матери? Я не согласен.


- Социум говорит: Воспитание детей на плечах матери, она передаёт культурные ценности, а культурная составляющая дает вам право причислять себя к определенной нации.

- Наука говорит: ДНК отца влияет сильнее, чем гены, переданные по линии матери. Источник: статья "Весь в папу: Стало ясно, почему отцовская ДНК важнее материнской" 2015 год.

- Биология говорит: Даже в 21 веке далеко не все отцы могут со 100% уверенностью заявить, что ребенок именно от них, а не от соседа. А личность матери ни у кого сомнений не вызывает и всем ясно, что ребенок точно её. Есть даже пословица: «Отцов как псов, а мать одна».

- История говорит: за время существования человечества были нескончаемые войны. Завоеватели часто насиловали местных женщин. Поэтому, чтобы приобщить детей к тому обществу, где родились и продолжали жить, логичнее национальность определяли по матери.

- Право Древнего Рима говорит: у законности брака особое значение, дети, которые родились от отцов-римлян, не заключивших законного брака, не могли пользоваться правами римских граждан и получали происхождение матери.

- Тора говорит: запрещено евреям вступать в смешанные браки, поскольку мать нееврейка «отвратит сына твоего с пути». Чужестранка должна была принять веру мужа. Со временем это правило стали толковать по-другому и определять национальность ребенка по женской линии.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

- Каббала говорит: душа еврейки в момент зачатия притягивает еврейскую душу, поэтому генеалогия по матери.

- Мессианский иудаизм обратное: «Еврейство не сводится к рождению, оно сводится к хождению под Творцом. Вопрос кто является евреем — это вопрос того, как живет человек».

Из всей этой «информационной каши», что важнее, материнская или отцовская линия, я понял, что важны обе, и сохранить важно обе линии. Женщина, в свою очередь, не обязана брать мужскую фамилию, а мужчина — женскую. Хочешь? Меняй, не хочешь — не меняй. Либо пусть будет двойная.


И так, с каких сайтов начать исследование родословной?


Конечно, можно начать с того, что нужно провести интервью у ближайших живых носителей фамильной истории, потом собрать семейный архив (фотографии, документы) и т.п., но это и так понятно многим. Я подумал, что лучше стоит ознакомить с сайтами.


1. Крупнейший форум исследователей о родословной, это Всероссийское генеалогическое древо (http://forum.vgd.ru), на нём можно найти много информации, чтобы начать изучать историю семьи. Регистрируйтесь! :)

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

На ВГД генеалоги обмениваются инфой, отвечают друг другу на вопросы и дают рекомендации по исследованию истории своей семьи. Выкладывают истории о том кто-где жил, фамилиях, информацию из архивов. Ещё на ВГД есть карта, где люди размещают отметки помощи, предложении и т.п. Единственное что, там ОЧЕНЬ-очень редко помогают бесплатно.


2. Есть региональные форумы, где можно встретить своих дальних родственников (о которых вы и не знали). Например: http://rodnaya-vyatka.ru или http://kubangenealogy.ucoz.ru . Ищите свой региональный форум. Там найдутся те, кто поможет, если вы зашли в тупик. Важно и самим делиться информацией.)

3. Ищите группы в социальных сетях. Наберите в поиск "генеалогия" и увидите сотни живых групп с новостями по генеалогии, архивы, статьи местных краеведов и истории разных семей! Там тоже могут помочь. Повезёт, если найдёте именно вашу региональную группу по генеалогии, земляки.

4. Сайты с генеалогическим поиском. Один из популярных это http://myheritage.com , на нём можно составить бесплатное дерево из 200 персон. А найдя совпадения по персонам, вы можете написать автору дерева и уточнить данные. Ещё можно строить разные графики, например веерный!)

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

Бесплатный сервис (на русском, но не для русскоязычных) http://geni.com , заявляют о 200 млн. пользователях, лично я не верю. :) Тоже можно создать семейное и генеалогическое древо, заливать фото, видео и т.п., но более старый и пустой (для России), чем MyHeritage.


5. Много тематических сайтов, например, сайт о репрессированных в СССР по политическим мотивам в период с октября 1917-го по 1991 гг., где есть информация из книг памяти - http://ru.openlist.wiki , по Чупруновым, в "Открытом списке", нашел 40 анкет, есть над чем работать!


6. Память народа. Поиск по приказам о награждениях, солдатские захоронения и т.п. - http://pamyat-naroda.ru , сайт относительно новый, обновляется, что-то дополняется.7. http://PodvigNaroda.ru - здесь можно найти документы о ходе основных боевых операций, подвигах и наградах. Живые ветераны, получившие награды уже после войны. Все эти сайты имеют некоторые общие базы, но для 100% уверенности, нужно пробивать по всем.

8. http://MoyPolk.ru - всем известный "Бессмертный полк". Каждый у кого есть или был свой ветеран, может написать о нём статью, добавить фотографию.

На сайте в разделе «Неизвестный солдат» так же размещены множество фотографий, где некоторые находят своих родственников.

9. http://rkka.ru — про историю красной армии с 1918 года, можно найти про операциях и боях 2МВ. http://soldat.ru — поиск по отдельным подразделениям, множество справочников про вооруженные силы СССР и России, военные потери по годам и операциям. Ищите тут тоже.

10. http://dokst.ru – немецкая базы данных со сведениями о погибших в плену в Германии.

http://polk.ru – о пропавших без вести, неврученные награды, бойцы, найденные поисковиками. 2МВ и войны в Афганистане, на Кавказе, также информация по локальным конфликтам.


11. http://Pomnite-Nas.ru – старый и забытый сайт, фотографии и описания воинских захоронений. http://RF-Poisk.ruПоисковое движение РФ, где имена из солдатских медальонов, алфавитные сведения о погибших в годы войны, чьи останки удалось идентифицировать в ходе поиска.


Никто не должен быть забытым. Есть ещё ряд сайтов, но эти, каждому, кто хочет узнать о своем родственнике-участнике во 2МВ, дадут зацепку, чтобы изучать дальше, делать запросы в архивы и т.п. Так была найдена стела в г. Любани, где указан мой прадед Чупрунов Аким Андреевич.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

Я и дед Аким похожи. Родился в 1907 г., воевал на Ленинградском фронте, шли тяжелые бои по прорыву блокады, в деле № 627 указано, что пропал без вести в феврале 1943 года. :(

Его братья - Ефим, Никифор, Аким, Михаил погибли, а Антон и Дмитрий вернулись с медалью «За Отвагу». Для понимания, что у вас не такое уж и длинное родословное древо:

Ты, мать и отец = 3. Прародители (дед, бабушка) = 4. Пра-прародители = 8. Вот уже и 1800 год, в результате = 15 человек. Пра3-родители (16), пра4-родители (32), пра5-родители (64). Найди 127 чел, а уже 1700 год рядом!


12. http://ancestry.com содержит генеалогические документы, семейные древа США и еще 9 стран. Есть поиск по фамилиям и территориям. Например, 25.08.1944 г. из Владивостока в Калифорнию отбыл Анатолий Чупрунов, а в Вашингтоне в конце 20 века сыграл свадьбу Марк Чупрунов.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

13. http://worldcat.org — крупнейшая база данных, где более 200 млн. книжных изданий и их описание, в т.ч. метрические книги России до 1917. Вводите фамилию на русском и латиницей, разные результаты. Нашел книгу Максима Чупрунова про борьбу с коррупцией и мошенничеством.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

14. Помимо архивов док-ты о предках могут быть в библиотеке Президента — http://prlib.ru

И ревизские сказки, и списки населения, и купчие помещиков, и многое другое. Например, нашел Дело от 20.02.1884 г. Ярославской губернии Пошехонского уезда д. Рыкаловой и Чупруновой. К сожалению, ещё не всё оцифровали, поэтому какие-то документы вы найдёте лишь лично прибыв в архив.


15. Но есть онлайн поиск в архивах, например, АИС (авто. инфо. система), где имеются описи фондов и архивные документы. Цена зависит от объёма документов, но бывает и бесплатно. Список почти всех описей и каталогов гос. архивов есть на сайте Архивы России. Напишите в поисковик "АИС Архив [свой регион]".


16. Список почти всех описей и каталогов гос. архивов есть на сайте Архивы России - http://rusarchives.ru/elektronnye-opisi-federalnyh-arhivov , ужасно, что в России нету единого сайта, поэтому у каждого региона свой сайт, это не удобно. Ниже скину пару крупных сайтов архивов, а дальше по логике найдёте и другие. Астраханская область - http://rodoslovnaya.astrobl.ru , Башкирская - http://edoclib.gasrb.ru , Воронежская - http://arsvo.ru , Санкт-Петербург - http://spbarchives.ru , в общем, понятно. Ищите архив по месту рождения, жительства, бракосочетания и смерти своих предков.


17. http://FamilySearch.org - сайт мормонов (заблокирован в РФ) имеет много док-ов из стран которые торговали, были её частью, воевали и т.п. с Россией. Там документы по предкам тоже есть, в т.ч. генеалогические источники из их архивов. Документы с сайта есть в Вконтакте и ВГД.


Про то, как заполнять генеалогическое дерево рассказывать не буду, всё это легко найти в интернете. Всего их четыре вида: (1) горизонтальное, вертикальное (2) нисходящее и (3) восходящее, (4) круговая схема. Выбирай любую) Я выбрал нисходящее, то есть предки находятся вверху.


Для тех, кто не знал, что такое генеалогия, ниже скину тестирование (вопросы), через которое вы поймёте степень знаний истории своей семьи и план действий по расширению информации о своих предках. Отвечай «да» (+1 балл) или «нет» (0 баллов). Поехали?


И так, ты знаешь:

(1) Где родилась твоя мама?

(2) Как зовут деда твоего отца?

(3) Девичью фамилию твоей бабушки?

(4) Год, когда поженились твои родители?

(5) Чем занимался прадедушка по отцовской линии?

(6) Имена хотя бы двух своих родственников, кто участвовал в во 2МВойне?

(7) Год и место свадьбы бабушки и дедушки?

(8) Как звали хотя бы 1-го родственника, родившегося до 1917 года?

(9) Как назывался населенный пункт, в котором жили твои предки до 1917 года?

(10) Фамильную легенду в твоей семье?

(11) Какое образование у твоего отца?


Результаты теста: 0-3 балла - ты, как говорил мой дед, "Без роду, без племени", изучай и начитай составлять, сначала о себе, родителях, прародителях и т.д. 4-7 баллов - близких родственников ты знаешь, но в семейной истории есть пробелы, закрой их через архивы. Выше 7 - хорошо владеешь инфо. о своей семье! Пора создать "книгу о семье" (если такой нет), где запишешь историю каждого родственника в виде биографии, это делается примерно также, как резюме (CV). Главное - достоверность, приукрашивание деталей может сыграть против вас.


Сядь и изложи факты и сведения о жизни человека в хронолог. порядке. Ещё проще - через распознавание голоса в тел. наберите текст. Перечитайте и исправьте ошибки, готово!

100 лет назад анкета с биографией работников была такой, наверняка твой прадед заполнял что-то подобное.


Что написать в биографию?

(1) Весь паспорт.

(2) Образование (школа, вуз, курсы, награды и т.д).

(3) Работа (место, должность и период работы, награды, премии, поощрения).

(4) Участии где-либо (войны, служба в армии).

(5) Хобби, увлечениях, интересах, политические взгляды.


Биография раскрывает личность, думаю потомкам будет интересна любая мелочь, представьте если бы всё это написал ваш прадед? Я был бы очень рад) Важный пункт - ведения о родственниках: ФИО, возраст, место проживания, семейное положение, место работы/род занятий. А ещё есть вероисповедание, партийность, причина смены места жительства и смена работы, жизненные и профессиональные достижения, личные качества, которые помогли в карьере, информация о братьях и сестрах, о внуках.

Факт: в европейской России интерес к истории семьи существовал всегда. В советский период излишне подробная информация о предках могла была опасной, т.к. ОПГ "Советская власть" заявляла свой принцип «мы старый мир разрушим до основания» и меняла названия городов и улиц...


18. Самые крупные компании в РФ по генеалогии: http://Gencentre.ru , http://Genealog-expert.ru , http://Geno.ru (Самая первая в РФ, им 20 лет), http://Familygifts.ru , http://R-element.com , http://Projectlife24.ru - большинство из них - ужасны. :(


19. Ещё старая соцсеть (РФ) http://FamilySpace.ru и она ужасна, но всё же в ней есть информация которая может помочь (сотни анкет чьих-то родственников и архивы). Например, справочники Москвы (1901-1917) или список гласных (ЧПРГ) Городской Думы Нижегородской губернии 1875 г.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

Смотря на всё это скудное многообразие, понимаю, что России нужна гос. сертификация генеалогов. Она даст рынку инструмент защиты клиентов и подтвердить компетенцию профессионалов отрасли, помочь им расширить круг заказчиков. + избавиться от жуликов.


20. Хороший пример того, как потомок не сдаётся в поисках истории своей семьи. Сайт: http://karagodin.org , его дед в августе 1918 года участвовал в крестьянском съезде, призывая к формированию крестьянской самообороны против большевиков. Статья об этом.


21. Вот литература, поможет при работе с документами в гос. архивах:

- 1992, Онучин А.Н. «Твое родословное древо: практическое пособие по составлению родословной».

- 1996, Антонов Д.Н., Антонова И.А. «Метрические книги: время собирать камни», «Отечественные архивы», № 4 и 5.

- 1997, Романова С.Н. «Исследование генеалогической информации в государственных архивах России». «Вестник архивиста», № 5 (41).

- 1998, Романова С.Н. «Как найти свои корни», «Вестник архивиста», № 2(44), № 3(45).

- 1998, «Указатель видов документов, содержащих генеалогическую информацию (ХVI в. – 1917 г.)».

- 2004, «Генеалогическая информация в государственных архивах России», справочное пособие.


Достаточно их загуглить и можно найти ещё и ещё, но основное, это вот эти шесть. Большинство остальных пособий ссылаются на них. На этом 1-я часть "Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов" заканчивается, если у вас есть что добавить, то пишите, обязательно сделаю это.


p.s. если интересно дальше следить за обновлениями этой записи, вам сюда.

Показать полностью 13
50

Генеалогия: шанс на жизнь

Меня давно интересовала возможность заняться изучением истории своего рода. С той поры, пожалуй, когда по заданию по культурологии в университете необходимо было составить генеалогическое древо. Да, на тот момент оно было очень скудным, информация не была документально проверена, но всё же я узнал что-то, и это было очень ценно.

Однако, несмотря на такой интерес, первые более осознанные шаги в изучении своей родословной я сделал только в прошлом году. Думаю, что этому в большей степени поспособствовала неожиданная находка: фотоальбом моей бабушки. К сожалению на тот момент она уже умерла и не могла рассказать о том, кто же изображен на старых черно-белых фотографиях.

Пришлось разбираться самому. Сперва я опросил ближайшую родню, затем полез знакомиться с дальними родственниками, контакты которых еще были известны. Начал исследовать базы данных в интернете, а учился удаленной работе с архивами. В общем появилось новое увлечение, которое захлестнуло меня с головой.

Долгое время я просто упорно искал новые крупицы информации, увеличивал “вширь” родовое древо, и кажется сейчас пришло время сделать какие-то первые выводы, которыми хочу поделиться с вами. Возможно это тоже кого-то вдохновит заняться изучением истории своего рода.

На данный момент пращуром (последним известным предком по мужской линии) является мой прапрапрадед, проживавший всего-то три века назад в небольшой деревне на реке Пинеге в Архангельской губернии. Про него ничего неизвестно, кроме того, что был крестьянином и было у него всего двое детей: дочь и сын. Примечательно, что рождены они довольно поздно: когда ему было 42 и 55 лет соответственно. В этом плане его сын, крестьянин-середняк Мелентий, был намного успешней. От первой жены, умершей в раннем возрасте, у него было двое сыновей: Алексей и Александр. Вторая жена была моложе на двадцать лет и у них родились пятеро детей. На момент рождения последнего ребенка Мелентию было 49 лет.


Вторая жена прапрадеда Мелентия с сыновьями (фотография улучшена и раскрашена с помощью сервиса MyHeritage)

Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби

Семьи в те времена были многодетными, особенно на севере. В родословной доходило вплоть до 10 детей. Так почему же пост имеет такое название? Вроде бы сколько детей в семьях, всё хорошо. Всё дело в высокой смертности.

Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби

И я говорю не про детскую смертность. В древе на 282 человека пока только одна девочка погибла в семилетнем возрасте, но возможно, о чем-то я еще не знаю.
Речь о другом: Например, все трое сыновей от второй жены Мелентия погибли на полях Великой Отечественной войны не оставив после себя потомков, продолживших фамилию.

А что же другие два сына: Алексей и Александр? Об Александре, к сожалению, совершенно ничего не известно, а вот мой прадед - Алексей имеет богатую историю. На момент начала Великой Отечественной войны ему было 38 лет, и на тот момент уже имел военный опыт: он добровольцем-красноармейцем прошёл Гражданскую войну, сражаясь на польском фронте и пережив плен в концентрационном лагере в дер. Стшалково. С этим связана небольшая легенда, рассказанная моим дедом: Мелентий, мол, самостоятельно выбрался из плена вместе со своим товарищем, убив охранявшего их поляка. Но пока она никакого подтверждения не получила.


Памятная табличка на месте польского лагеря военнопленных

Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби

Алексею Мелентьевичу не один раз удалось обмануть смерть. Еще до начала войны он получил травму на лесозаводе, на котором дослужился до начальника, потеряв нижнюю челюсть. По этой причине, когда Алексея призвали в РККА в 1942 году, он не прошёл медкомиссию в Архангельске по инвалидности. Алексей не сразу отправился обратно домой, поскольку из-за погодных условий путь был осложнен(ну или из-за загула с друзьями на радостях), а через несколько дней воинский эшелон с его несостоявшимися сослуживцами был уничтожен немецкой авиацией по пути на фронт. Еще до возвращения Алексея домой его жена получила похоронку.


Алексей с женой и первым сыном в 1930-х (фотография улучшена и раскрашена с помощью сервиса MyHeritage)

Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби

Я составил небольшую схему с мужской линией рода. Крестики - это те, кто не смог по каким-либо причинам продолжить род.

Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби

Безусловно крайне трагичное событие в истории России - это репрессии 1937 года. Оно не обошло стороной и моих предков.

Недавно я получил материалы дела из архива ФСБ на моего прапрадеда, Нестерова Антона Ильича, 1878 г.р.
Он был крестьянином-середняком с 1 га земли, домом с надворными постройками, лошадью, коровой, двумя овцами. Служил объездчиком в лесной страже. На иждивении было двое маленьких детей.
Помимо основных биографических сведений я получил довольно ценные, с моей точки зрения, цитаты предка:

Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби
Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби
Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби

Как видно, его обвиняли в контрреволюционной агитации пораженческого характера, хотя на допросе он утверждал, что никакой контрреволюционной деятельностью против Советской власти не занимался.
Но кто же поверит тому, кто воевал на стороне белых в рядах Северной армии генерала Миллера?

Антона Нестерова осудили к заключению в исправительно-трудовом лагере на 10 лет и направили для отбытия наказания в Локчимлаг. Однако каких-то подтвержденных сведений о дальнейшей его судьбе не было до сегодняшнего дня. По словам моего деда Антона Ильича расстреляли, но буквально сегодня я получил ответ из архива УФСИН по Республике Коми, в котором говорится, что он умер в 1943 году. А вот его брата - Афанасия - точно расстреляли в 1937 году.

Есть намеки, что и некоторые другие родственники были подвержены репрессиям, но пока я не получил подтверждения.


Бараки для заключенных Локчимлага. Фото 1989 г.

Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби

Третья причина смерти в роду, о которой хотел поведать - бытовая. Тут приведу небольшой список смерти мужчин:

Прадед, 27 лет - перелом черепа;

Прапрадед, прим. 40 лет - утонул в реке по пьянству;

Двоюродный или троюродный брат бабушки, 25 лет - поражение электричеством в реке.

Дядя, 33 года - утонул.

Так к чему всё это?

Когда я только начал заниматься генеалогическим исследованием, вообще ничего не знал о своих предках. Я, конечно, лишь немного приоткрыл завесу тайны, и впереди еще очень много неизведанного, но уже сейчас начал кое-что осознавать. Мысль довольно проста: как много всего пережили мои предки, а моё появление на свет могло не произойти по множеству причин.

Всем спасибо за внимание.

Показать полностью 8
58

Метрические книги 2

Часть 2. Начало Метрические книги

Здравствуйте, уважаемые читатели и подписчики. Сегодня постараюсь рассказать что же такое метрическая книга и как она может помочь в генеалогических исследованиях. В первой части был небольшой экскурс, сегодня постараюсь максимально ёмко о них рассказать.
Итак, книга состояла из 3 частей: о родившихся, о вступивших в брак и о умерших.


О родившихся

Обложка выглядела так:

Метрические книги 2 История, Генеалогия, Родословная, Длиннопост

В начале всегда писали к какому приходу относятся данные записи, и год ведения книги. Ну а дальше самое интересное:) Вот собственно говоря сами страницы книги:

Метрические книги 2 История, Генеалогия, Родословная, Длиннопост

Что тут можно увидеть? Месяц рождения, дату рождения, крещения, имя, родителей, а на второй странице имена крестивших. Тут первая запись о рождении Татьяны. Если очень внимательно присматриваться, то видна таки дата рождения - 13 января. Это по старому стилю. А прям поверх записи о дате широким почерком работника уже советского ЗАГСа "Выдана выпись 7.02.1919". Да вот прям так в метрических книгах писали заметки о выданных документах. Если посмотреть на вторую запись на странице о Степане, у него вообще 3 пометки о выдаче документов, последняя пометка сделана аж в 1934 году.

Так что книги, сейчас имеющие огромную историческую ценность, в СССР особо не жаловали до определенных годов. Конечно есть разница, 15-20 лет документу, или больше 100 лет, как сейчас. Кстати по записи, сделанным в книге уже в послереволюционное время, можно было быстро понять, выжил ребенок или умер в младенчестве или детстве. Есть запись - всё нормально, человек вырос, получал документы.
Итак вернемся к Татьяне. Что записано о родителях?

" Села Железное крестьянин Кондрат Тимофеев Журавлев и его законная жена Наталия Пантелеймонова оба православные. "
Как видно о родителях информации минимум. ФИО и все. Не то что сейчас, когда и дата рождения указана,национальность и т.д. Если бы Вы знали как облегчился бы труд генеалогов если бы хотя бы писали возраст родителей. Особенно это касается женщин. Если вы не знаете девичью фамилию интересующего предка, и не смогли найти запись о браке, то ветка останется закрытой. Концов почти не найти. Девичья фамилия женщины проскакивала в документах всего пару раз: при рождении по ФИО родителей и когда выдавали замуж. Далее при рождении ребенка всегда указывали только Имя Отчество, т.к. фамилия всегда была по мужу. Если женщина повторно выходила замуж, у неё появлялась новая фамилия мужа, однако в записи о браке указывалась фамилия по предыдущему браку, и никаких девичьих. и даже когда она умирала в книге писали Матрена Ивановна 60 лет, жена Степана Иванова. Вот такое половое бесправие:)

Когда запись была из прихода, где жили родители, просто писали название населенного пункта. Если же человек был родом из другой губернии, то тут священнику приходилось уже тратить больше чернил, указывая губернию, уезд, точно место. Например вот так:

Метрические книги 2 История, Генеалогия, Родословная, Длиннопост

Тут как видно место рождения родителей Анастасии Курской губернии, Рыльского уезда, г. Рыльска. И кстати крестные у неё тоже,как видно, были не местные а из Екатеринославской губернии, Славяносербского уезда, Александровской волости, деревни Елисаветовки.
Ну и обязательно указывалось принадлежность к сословию. Крестьянин, солдат, мещанин, дворянин, священник, учитель, почетный гражданин и т.д. Вот например запись о рождении ребенка у мещан:

Метрические книги 2 История, Генеалогия, Родословная, Длиннопост

Лидия появилась на свет у мещан города Бахмута. Когда запись касалась появления ребенка у важного человека, информация о родителях иногда занимала по пол листа. Указывались звания, титулы. Вообще запись именно о родителях они очень интересные. Это о крестьянине писали просто: крестьянин, либо в некоторых приходах писали крестьянин собственник. А так встречались самые разнообразные чины и должности. Например вот

Метрические книги 2 История, Генеалогия, Родословная, Длиннопост

Запасной нижний чин казаков

Ну и наконец в последней графе делали запись о крестных. По ним тоже можно было проследить интересные закономерности. Во первых родственники. Если 2 фамилии породнились, то будьте уверены, в крестных общих детей найдется много родни, причем необязательно прямой. Там были и двоюродные, троюродные братья, деды, бабки и т.д. В принципе ничего нового, так делают и сейчас.
Во-вторых я проследил интересную закономерность. Честное слово не задавался вопросом почему так было, наверное какой то обычай. Если у пары рождался первенец, то значит спустя пару дней эта пара становится крестной у другого ребенка. Очень по многим записям я это отследил.
В третьих в крестных брали каких то известных, уважаемых личностей. Или людей сословием повыше, если те соглашались.
Ну и наконец видимо совсем случайных людей с улицы, либо тех, кто просто в данный момент был в церкви. Уж не знаю в каких случаях такое происходило, но например по одному приходу, который я смотрел, чуть ли не каждого пятого малыша крестила одна и та жа женщина.
Больше вроде рассказать о первой части метрической книги мне нечего. Поэтому разрешите пост закончить. В следующем будет рассказ о заключительных частях книги: о бракосочетавшихся и умерших.

Показать полностью 3
40

Генеалогическое древо  Рюриковичей

Наткнулся на просторах сайта myheritage.com. Шикарнейшее родословное древо, начиная с Рюрика Рюриковича и заканчивая современниками. Тысячи разных ответвлений, 74573 человека. Далее пара скринов и в конце ссылка на это чудо. Думаю для любителей истории это повод зависнуть на древе на пару часов:))

Генеалогическое древо  Рюриковичей Родословная, Рюрикович, Генеалогия, Длиннопост
Генеалогическое древо  Рюриковичей Родословная, Рюрикович, Генеалогия, Длиннопост
Генеалогическое древо  Рюриковичей Родословная, Рюрикович, Генеалогия, Длиннопост
Генеалогическое древо  Рюриковичей Родословная, Рюрикович, Генеалогия, Длиннопост

А вот и само древо:
https://www.myheritage.com/site-family-tree-4268202/бурганов...

Показать полностью 2
376

Генеалогия как хобби

Пару лет назад общаясь с знакомым, всплыла тема про родственников, про более дальних родственников. И вот уже вечером заварив пенного чая, я решил что я «иван не знающий родства» и надо бы это дело поправлять. Первым делом естественно была произведена перепись самых близких, расставлены стрелочки кто, кем, кому приходиться.
На утро позвонив маме начал допытываться о том, что помнит она. Инфы оказалось много и осознав что лист а4 просто физически не выдержит такой нагрузки был нагуглено пару сервисов для лучшей систематизации, выбран подходящий и понеслось.
Спустя неделю был составлен «костяк» и начались поездки и звонки по более дальним родственникам, с которыми пересекались раз в год, в деревне, хоть и живем в одном городе.
И вот дерево уже хорошо так расцвело, ветки распустились, мои отпитые за вечера почки превратились в листья на этих ветках)
На следующую радуницу, перед поездкой в деревню вооружился распечаткой полного дерева (а это 8 а4 листов) и диктофоном на телефоне (потому-что как в сказке сектор газа «Ваня был туп, но ему было *охуй) при попытке «откапать» более глубоких родственников было пройдено около 15 домов, это же деревня, и там все друг друга знают, и первый вопрос которым тебя встречают: «А ты чыйих будзеш?», записано часа 4 диалогов, а после дома уже началось сопоставление кто кому брат/сват, кто за кем у клЮбе по вечерам приставал, кто в партизанах был и т.д.
По прошествии примерно 3ех лет мое дерево насчитывает 162 человека а в глубину ушло на 5 колен, миссия вроде и выполнена, но наверно не стоит останавливаться, так как еще есть нац.архив в котором стоит порыться, да и куча литературы в свободном доступе.
Было найдено куча инфы про то как деревня зародилась, про то как переживала военные годы, про то какими были родственники которых я физически застать не смог, но об этом чуток попозже.
Ну и на последок, на фото "хипстер тех времен" с сигаретой и усиками как у самизнаетекого мой пра-пра-прадед.

Генеалогия как хобби Генеалогия, Родственники, Хобби, Родословная, Предки, Длиннопост
47

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки

Моя бабушка с большим трепетом относится к истории своей семьи. В её секретере хранятся старые фотографии, блокадные письма, генеалогическая книга и родословное древо. Она переписывает выцветающие строки на отдельный лист, чтобы в будущем можно было их прочитать, с большим удовольствием рассказывает семейные истории и бережно накрывает скатертью стол, за которым сидел ещё мой пра-прадед.

В этом году моя бабушка празднует свой юбилей. В подарок я решила оформить красивое родословное древо, об этапах его создания сегодня и расскажу.


Идея сделать что-то подобное витала в голове очень давно, поэтому около года назад я не таясь сфотографировала бумажную версию родословной. Она начинается с Ганса Петера Иессена, который приехал в Россию по приглашению царя, служил главным ветеринарным врачом при царских конюшнях, а после основал первый в Российской Империи Ветеринарный Институт и написал много книг о болезнях скота.

Сложность заключалась в том, что информация на этой бумаге несколько устарела. Поэтому информацию с неё я миксовала с данных с сайта geni.com, благо часть моей семьи одно время активно пополняла информацию на нём, или спрашивала напрямую у родни)

Бумажная версия древа выглядит так:

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

Самым большим страхом при создании древа была боязнь потерять какую-то из ветвей, поэтому действовала я в несколько этапов. Для начала зарисовывала вот такую схему:

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

Далее начала искать картинки с родословными в гугле и на пинтересте, но вот в чём проблема, они там идеальные! От одного человека отходит две ветки, от его потомков ещё по две ветке и так далее, вроде такого:

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

В моём случае было всё совсем не так, и рядом с одинокой преподавательницей фортепиано Анной находилась её сестра с пятью детьми. Поэтому следующим шагом я сделала черновик, чтобы хоть чуть-чуть разобраться с расположением веток.

Кстати, на этом этапе оказалось, что кое-кого в прошлый раз я всё-таки потеряла.

Черновик и работа над ним выглядели так:

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост
Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

Следующим пунктом я подобрала акварельную бумагу, определилась с форматом и общей концепцией. Началась работа над итоговой картинкой. Формат работы 40х50.

Закрепила бумагу на планшете, через пару дней древо выглядело так:

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

С помощью клячки сделала карандаш бледнее, затонировала бумагу акварелью. В некоторых местах посыпала бумагу солью, чтобы ушла лишняя влага и появились красивые разводы.

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

Дальше началась работа по обведению карандаша. Для начала ручкой, после листья, ветки и ствол дерева дорабатывался тушью. Имена, для большей яркости, обвела линером — он даёт равномерную линию и ускоряет работу.

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

На работу я планировала выделить четыре дня, но этого времени не хватило, и дорисовывалось всё буквально за 20 минут до выхода из дома))

Всего ушло около 27-ми часов с перерывами на перекусы и размяться.

Фотографировала уже у бабушки, перед запаковкой в бумагу.

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

Что могу сказать по итогу? Это был очень крутой опыт, который я хочу повторить! Такая работа не может оставить тебя равнодушным, тут же хочется погрязнуть в архивах и расспросить всех родственников, чтобы восстановить родословные по другим линиям.

Часы труда — ерунда, эмоции любимой бабушки — бесценны)

Цените своих родных 💙


А другие мои работы можно посмотреть здесь: vk.com/kyortis_art

Показать полностью 8
95

"Спустя 20 лет Акулина Федоровна получила странное письмо."

Исследовать свою родословную - это значит быть готовым к самым разным откровениям своих  родственников.


«Дорогая моя, пишу тебе слова, которые хотел сказать тогда, вернувшись домой: я жив, мы победили…»


У Акулины затряслись руки, она никак не ожидала этого.


Акулина Федоровна ясно помнила тот холодный дождливый день 10 декабря 1942 года, когда почтальон вручил ей извещение. Она получила похоронку на мужа.


Потом было многое. Шло наступление немецко-фашистских захватчиков. Акулина, работавшая в соседнем городе, спасая детей и родителей, решила уехать из родной деревни. Ей помог знакомый, который работал в детском доме, разрешил эвакуироваться вместе с ними.


Потом были долгие переходы из деревни в деревню. Из памятных вещей с собой было только несколько довоенных фото, похоронка да иконы. Родителям Акулины было совсем тяжко. Но куда деваться, дочь ведь не бросишь с пятью детьми. Так и добрались до небольшого городка в Кировской области, где и решили остановиться. Попросились в избу к старушке. Акулина пошла работать на заготовку дров, а семья разбила огородик возле дома. Зарплаты и пособия на детей едва хватало на оплату дома и скудное пропитание.


Война закончилась, жизнь менялась. Акулина Федоровна сошлась со вдовцом с детьми. Зажили одной большой семьей.

Иногда встречались люди из прошлой жизни – бывшие односельчане и коллеги. Но ни с кем из них Акулина не поддерживала связи. Война изменила каждого.


И вот, спустя 20 лет Акулина Федоровна получила странное письмо.

Письмо от мужа.


Строчки плыли, она едва понимала смысл. Тогда, в 1942 году, их полк был почти полностью уничтожен. А ему повезло: выжил, попал в госпиталь в беспамятстве, пролежав несколько недель. Потом была реабилитация, и разрешили снова вернулся в строй, продолжить воевать за Родину. Писал письма домой, но ответа не получал. Новости говорили, что деревня находится под контролем вражеских войск.


В 1945 году приехал домой, но увидел лишь руины родного дома. Да и деревни почти не осталось – разрушена. Искал родных несколько лет. Не нашел. Тогда подрядился рабочим и уехал в Симферополь. Через несколько лет там женился, завел детей.


А недавно на рынке встретил бывшего односельчанина. Тот и рассказал, что видел Акулину после войны. Дал адрес.


«Столько я хочу тебе рассказать, спросить, посмотреть в твои небесно-голубые глаза. Жаль, что не свидимся мы уже. Жаль, что так вышло. Наша жизнь могла бы быть другой…»

"Спустя 20 лет Акулина Федоровна получила странное письмо." Генеалогия, Родословная, Семья, Родственники, Великая Отечественная война, Длиннопост

К письму прилагалось фото.


«Как же он изменился», - подумала Акулина. Совсем ничего в этом человеке не напоминало о ее муже. Особенно глаза, они были совершенно другие, видевшие столько горя и смерти, что даже прошедшие годы не смогли убрать этот отпечаток…

Показать полностью 1
69

"А Антона на родине ждали жена и дети..."

Семейная история редко бывает простой. Гораздо чаще находятся скелеты в шкафу, о которых родственники предпочитают молчать, стесняясь тех событий.


Вера была четвертой из девяти детей в семье. Обычное мещанское воспитание начала 20 века дало сбой, когда девушка влюбилась. И ладно бы в кого из местных. Нет. Угораздило же полюбить пришлого солдата.

В 1919 году, после окончания Первой Мировой войны, в Ейском укреплении работали пленные австрийские солдаты.

Антон, статный и симпатичный молодой человек, был старше Веры на 5 лет. Работал столяром. Шел мимо колодца, а там Вера воду набирает. Слово за слово, и познакомились.

Вот только первая любовь Веры закончилась беременностью в 1920 году. Родители Веры, Николай Дамианович и Ульяна Авксентиевна, были в ярости. Антон женитьбе не противился. Родители договорились с ЗАГСом, там их крестник заведовал. Расписали Веру и Антона без проблем. А проблемы могли бы быть, ведь Антон, австро-венгр по национальности, документов толком не было.

В конце января у них родилась миленькая девочка, копия своего отца. Записали ее Варварой Антоновной.


Едва установившееся семейное счастье было разрушено решением советской власти: военнопленные могут вернуться восвояси.

Антон однозначно решил уехать на родину. В СССР он своего будущего не видел, отношение местных жителей к военнопленным было нейтрально-отрицательное. Веру звал с собой, но слишком не настаивал. Младенец, по большому счету, Антону был не нужен, Вера это поняла. Ульяна Авксентиевна, поговорив с зятем, запретила дочери даже думать об отъезде.

Спустя много лет она признается, что Антона на родине ждали жена и дети.

На память Антон оставил свой портрет с подписью, которую в гневе Вера стерла.

"А Антона на родине ждали жена и дети..." Родословная, Родственники, Семья, Генеалогия, История семьи, Длиннопост

Через год в школу Ейского укрепления приехал учитель Михаил Михайлович. Он влюбился в Веру. Его не остановило наличие дочери у любимой. Михаил удочерил Варвару, дав ей свое отчество и фамилию. В этом браке у Веры родилось 4 детей, выжила только одна дочь.


Михаила перевели в другой город, где он продолжил работать в школе. В школе шептались, что Варвара не похожа на мать и отца – они светленькие, младшая дочь вообще рыжая, а Варвара темноволосая и темноглазая. До девочки эти слухи тоже доходили. Много раз спрашивала у матери, правда ли она им родная. Вера говорила, что Михаил – ее родной отец, а слухи распускают те, кому нечего делать.


Михаил Михайлович отправлен на фронт в мае 1942 года, погиб на Великой отечественной войне в октябре 1943 года.


Варвара закончила школу радистов в 1942 году, воевала, была комиссована в 1944 году. Тогда-то Вера и рассказала старшей дочери правду об Антоне. Ведь Варвара оказалась в такой же ситуации, забеременев от сослуживца…


Жизнь внесла свои коррективы. Сослуживец, который обещал приехать и забрать Варвару к себе после войны, слово не сдержал. Сказал, что его мать против этого романа, что ему нужно просто забыть об ужасах войны и всём, что с этим связано. У Варвары родилась мертвая девочка.

Антона никто никогда не искал, хотя фотографию в семье сохранили. Вера замуж больше не вышла.

Показать полностью 1
847

"Не в нашу породу"

История о двух близняшках Тане и Маше, рассказанная одним из участников событий (имена и некоторые детали изменены)


Таня и Маша, родившиеся в 1950 году, исколесили полстраны вместе с родителями, занимавшимися исследованиями в области растениеводства. Научная экспедиция собственно и создала эту семью: познакомились в Камышине, хотя оба были москвичами. Вели переписку полгода, находясь в разных городах и деревнях. По возвращении сходили в ЗАГС и в следующие экспедиции ездили только вместе. Даже беременность не остановила: из Казахстана они привезли двойняшек Таню и Машу.

Тут-то и началась эта история.


На смотрины близнецов собралась родня мужа. "Ой, а что это они не похожи?", "Вот младшая - наша порода, ну вылитый дед!", "А точно они близнецы? Может Маша - подкидыш?"

Молодой отец, вынужденный слушать размышления своей матери, побагровел. По воспоминаниям его родных, это был единственный случай, когда он топал ногами и ругался. "Не ругайся, сынок. Ну правда, ни на кого из нашей семьи не похожа, уж я-то точно вижу", - настаивала свекровь.


Время шло, дети росли. А родня не унималась, Таню привечали, а к Маше относились нейтрально. Маша не понимала причину: то что не похожа на бабушек или другую родню, да разве это причина? Не раз она спрашивала об этом своих родителей. Но что могли ответить родители? Родню было не переубедить. Поэтому девочек просто не оставляли родственникам, а возили по экспедициям, когда была возможность.


Личная жизнь близнецов сложилась по-разному. Таня перестала быть любимой внучкой ровно в тот день, когда забеременела вне брака. Родители были в ужасе, родня открыто осуждала.  Замуж Таню не позвали, пришлось проситься жить к замужней сестре Маше. Потом, конечно, младенца приняли, Таня и родители друг друга простили.

Маша же благополучно вышла замуж, родила дочерей, дождалась внуков. Казалось бы – жизнь удалась.

Но на одном из семейных сборищ двоюродная сестра Тани и Маши неожиданно говорит: "Хорошая ты, Маша. Хоть и подкидыш, а родной стала".


Тут Маша, которая старалась не общаться с родственниками всю жизнь, не выдержала. Давняя история, которая преследовала ее с детства, и брошенные бабкой слова «не наша порода», должны были подтвердиться или исчезнуть навсегда.

Старшая дочь Маши поддержала маму в решении узнать правду. Первое, что они сделали - тест ДНК. Пришлось ждать, но зато результат наконец-то закрыл все вопросы: сёстры родные. "Ну вот, не подкидыш" - заулыбалась дочь Маши.

Обеих женщин очень заинтересовала семейная история, поэтому они решили пойти дальше: опросить дальних родственников, узнать всё про прадедов. Они составили запросы в ЗАГС и архивы, начали поиск в социальных сетях.


Через 3 года поисков Маша и Таня с удивлением смотрели на пожелтевшую фотографию (ее прислал найденный родственник). Женщина на фото, была сестрой (и крестной) прабабушки по отцовской линии. Маша была ее копией.

Кроме того, из метрической книги узнали, что у этой женщины (её звали Феодора) при рождении была сестра-близнец, умершая 3 дней отроду.

Возможно, если бы были фотографии пра(2)деда и пра(2)бабушки можно было бы дополнительно отследить семейную схожесть.


Мораль: не надо умничать, если не владеешь всей информацией. Утверждать, что ребенок "не в нашу породу" можно только имея полные сведения о родственниках хотя бы 5 поколений (желательно с фото). Иначе это просто пустые слова, которые могут испортить не только настроение родственникам, но и жизнь ребенку.

yulianovozhilova.ru

Показать полностью
418

Семейная история на помойку

Предыстория: У меня есть бабушка по отцу. 79 лет. Человек телесно вроде здоровый (ходит в походы, занимается моржеванием, ездит на велосипеде), но душевно – совсем беда. Она и раньше была, знаете, из тех «кто на свете всех милее, всех румяней и белее». В детстве заставляла меня называть ее «любимая бабушка» или «бабуличка-красотуличка», а при посторонних ее называть «мама», чтоб не подумали, что она старая. Пыталась настроить меня против моей матери – ее невестки бывшей, расписывать не буду, там дурдом и долго это.

Я лет в 12 отдалилась от нее, устала от этого цирка с конями. А после инсульта несколько лет назад, ее крыша поехала окончательно. Двое детей, 6 внуков и никто не хочет с ней контактировать. Но к сожалению, моему отцу, его жене и двум детям приходится жить в городской квартире, вместе с ней т.к. у них дом в деревне, а мой брат 11 лет болен ДЦП и все больницы здесь, да и учителя из школы в деревне на дом ходить каждый день не будут, как это происходит в городе.

Она отбирает у брата планшет, а это единственное, что он может делать руками, он на нем читает, смотрит фильмы, играет. Страницы книги он например не перевернет самостоятельно. Отберет и оставляет его одного в комнате в тишине. Чем заняться ребенку, который не может ходить и с трудом ползает? Сестре с жуткой аллергией на все подряд подсовывает аллергены в еду, мол – это все выдумки ваша аллергия. Швыряет посуду в папину жену (а та тихая, из мусульманской семьи, слово поперек не скажет особо то).

Ну короче к сути... Я занимаюсь уже несколько лет сбором информации о нашей семье, предках, составляю древо, делаю запросы по архивам. И тут, приехала к отцу, пока бабушка в Израиль усвистела и узнаю, что семейные альбомы наши бабушка утилизирует. В комнате у нее нашли коробку с надписью «мусор». Там разодранные в клочья мои детские фото и фото моего отца, и порванные детские и подростковые фото моего дедушки из дет.дома.

Но больше всего меня шокировало, что она выкинула туда фото своих родителей и их семей. Это очень старые фотографии, нигде копий их нет. Практически единственное, что от них осталось. Там же в коробке уже лежали фантики какие-то, чайные пакетики, реальный мусор. Короче, украла я у нее оставшиеся альбомы и эту коробку с «мусором» и сейчас пытаюсь как-то восстановить.(((

Покажу вам эти фото. На первой фотографии моя прабабушка Валентина (настоящее имя не известно) со своей семьей. Прабабушка – девочка слева. По середине ее родители Леокадия и Сесен Стыкут. Имен других детей к сожалению пока не знаю, ищу по архивам.

Семейная история на помойку Семья, Семейные отношения, Генеалогическое древо, Семейное фото, Бабушка, Фотография, Предки, Длиннопост

На второй фотографии мой прадедушка с сестрами. Слева направо Эмилия, Юрий (настоящее имя Йонас  или что-то подобное) и Фения Нартышевы (Нартыш). Была еще фотография их матери Анелии но исчезла.((( Отчество по документам у прадеда Игнатьевич, но это тоже не так, а настоящее никто не помнит.

Семейная история на помойку Семья, Семейные отношения, Генеалогическое древо, Семейное фото, Бабушка, Фотография, Предки, Длиннопост

А это пока единственное, что нашла про прадедушку в архивах.

Семейная история на помойку Семья, Семейные отношения, Генеалогическое древо, Семейное фото, Бабушка, Фотография, Предки, Длиннопост

Сейчас хочу отнести эти фото в контору, которые восстанавливают фото, но страшно, что протеряют их.

Прошу прощения, если это история вам показалась не интересной, это просто небольшая история моей семьи. ))

Показать полностью 3
437

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал. 

Дебютный пост "У нас нет будущего. Или есть?"  зашел, а значит потраченное время потерянным не считается. По многочисленным просьбам тему продолжаю, но публиковать сухую инструкцию по поискам решительно отказываюсь. Во-первых, это просто не интересно. А, во-вторых, таких полно в свободном доступе в интернете.

Так что делюсь некоторыми результатами и советами на примере одной конкретной истории. Коль возникнут вопросы - задавайте. Обязательно отвечу.


Начало.

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

На фото Петр Семенович Андреев. Родной младший брат моего деда, о котором по большому счету мы ничего не знали. Он был молод, женой и детьми обзавестись не успел, а в сороковых он ушел на войну и пропал без вести. Куда бежать и где искать - не понятно... Короче, всё как у всех. Так и жили в неведении.

Лишь по счастливой случайности в 1996 году в руки одному из родственников попадается Книга Памяти.


Кстати, если Вы только начинаете поиск родни, прошедших войну или погибших в это время, то Книги памяти практически отправная точка для Вас. И в наше время штурмовать библиотеки не обязательно. Достаточно в разделе поисковика гугл букс ввести Ф+И+О, например Андреев+Петр+Семенович, и Вы получите все упоминания во всех известных книгах.


"Книга Памяти. Псковская область." Том 8, страница 37, краткая запись:

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

Имя родственника не было редким, да и совпадения случаются. Но в данном случае совпадали и ФИО и место рождения. А Подложье - совсем не Москва. В такой крохотной деревушке найти полного тезку невозможно. Так что появилась зацепка.  Забегая вперед - в этой короткой записи есть аж 3 серьезные ошибки. Но ошибки эти были обнаружены лишь 21 год спустя. А пока по порядку...

В районный военкомат был отправлен запрос, в котором родственник просил подтвердить данные и уточнить место захоронения. Шансов было не много. Но подробный ответ был получен:

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

На самом деле общение с архивами, ЗАГСами и другими справочными структурами - это отдельная наука. Совсем не точная наука. НО! Если Вы намерены отправлять любой запрос, обязательно ознакомьтесь с советами и инструкциями в интернете. Уточните, куда именно писать, как писать, в какой форме и что именно спрашивать. Информации достаточно. При малейшей ошибке в действиях легко нарваться на ответ "данных нет" или не получить ответ вовсе.


В нашем случае повезло. Ответ пришел, место захоронения известно. Я не знаю, навещала моя родня это место или нет. Мне письмо попало в руки лишь в начале 2018 года.

Разумеется, я захотел посетить могилу и почтить память родственника. Но обилие дел, забот и погода вносили коррективы в мои планы. Зато была возможность откопать во всемирной паутине фотографии мемориала. Не без помощи местных через соцсети получил более детальные фотографии гранитных плит.


Я вообще через соцсети и посторонних людей нашел подавляющее большинство информации, далеких и потерянных родственников. Удивительное дело - огромное число людей не просто с пониманием относятся к подобным вопросам, но даже бросают все и с головой погружаются в поиски. Узнать что-то, спросить, съездить в соседний населенный пункт, поднять клич - запросто. Попалась мне одна женщина, которая в свой отпуск вышла на работу в поликлинику, два дня лопатила древние архивы и нашла бесценную информацию. Хотя я о таком даже не просил. Тут секрет один - пишите ВЕЖЛИВО, внятно, кратко, но содержательно. Тогда люди не останутся равнодушными.


На фото братское захоронение в упомянутом выше поселке Воронцово:

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

Я старательно рассматривал каждую плиту с длинным списком павших бойцов, но искомого ФИО я так и не нашел. Ну, думаю, перезахоронили в 75м году, а плиты старые, обновлять не стали. Обычное дело. Дальнейшие поиски привели меня к документам по мемориалу. И каково было мое удивление, когда в официальных списках, в том числе по последующим захоронениям, Андреева Петра Семеновича среди павших не было! Тупик? Возможно. Конечно, руки ненадолго опустились. Но парень я упрямый. Эта ситуация подстегнула меня дойти в поисках до конца. Перекурил, плеснул коньячку и набравшись терпения уселся за ПК. Работа предстояла большая.


Начинаем с нуля...


Я знал о существовании сайтов "ОБД Мемориал" и "Память народа". Там действительно много данных и тысячи документов времен войны. Проблема заключалась в том, что найти информацию там достаточно тяжело. Парадокс - чем больше данных вводишь, тем меньше результатов сайт выдает. Когда вокруг рвутся снаряды, гибнут люди - как-то не с руки вести тотальную бюрократию. Да и сколько людей крутилось в этой мясорубке? Удача, если фамилию имя записывали правильно и разборчиво. Но поиски на этих сайтах без отчества, даты рождения, места жительства и места службы выдают тысячи результатов.

Боясь упустить что-то важное, я открывал сотни вкладок, постепенно отсеивал лишнее и открывал новую сотню вкладок. Пошли вторые сутки...

Одними из первых мне попались документы с военно-пересыльных пунктов. 2 простые карточки учета. Непонятные записи, цифры и сокращения. Но ФИО совпадали, да и год рождения был указан. Повторюсь, ранее год рождения был нам неизвестен.

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

Не могу объяснить, но я чувствовал что это он. Или я просто хотел в это верить. В любом случае, я просто забил в поиске "Гугл Букс" Андреев Петр Семенович 1923 в разных комбинациях и наткнулся на запись в другой Книге памяти.

"Книга памяти. г. Ленинград." Том 16 стр. 30.:

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

ФИО - есть. Место рождения - совпадает. Область тогда и правда была Ленинградская. Еще и место захоронения указано. К тому моменту я перевернул гугл и всевозможные форумы вверх дном. Перелопатил военные карты, донесения, отчеты, распоряжения и сводки. Вторые сутки я не спал, был похож на чокнутого профессора. От этого и полную последовательность поисков вам рассказать не смогу. Но я расшифровал, что убыл он из приемно-распределительного батальона 36 запасной стрелковой дивизии 05.03.1944, прибыл в 221 армейский запасный стрелковый полк 12.03.1944. К моменту гибели место службы - 141 полк, 85 стрелковая дивизия. Поднял все документы дивизии в этот период и........... ПАЗЛ СЛОЖИЛСЯ.


Ниже оперативная сводка от 124а штаба 85 сд. стр. 2 (18.07.1944).

Пункт 6. Потери: Т-34 - 21 шт; убито и ранено - 25 человек.

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

Следом Журнал "Донесение о безвозвратных потерях". И действительно, в эти даты 25 погибших. Среди которых под номером 17 - Андреев Петр Семенович. В журнале указан адрес, фио его отца и номер похоронки. Все сходится. Похоронка, правда, не дошла до адресата.

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

А далее документ, который поставил точку в идентификации родственника.

Книга Погребения стр. 86. №1178 - Андреев Петр Семенович. Погиб 20.07.1944. Место службы, звание, партийность, место рождения, точное место захоронения, № могилы и место в могиле. "юго-восток деревни Пепково, 400 метров на опушке леса".

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

Мне оставалось лишь найти это захоронение, либо раскопать документы о последующем перезахоронении. Казалось, что финал близок. Ох как я ошибался.


Продолжение следует...

Показать полностью 9
172

У нас нет будущего. Или есть?

Я небрежно взял старую потертую коробку. Из нее ворохом, расстилаясь по полу, вывалилось несколько старых фотокарточек. Эта попытка найти пару ретро-фото для стенда на свадьбу попросту перевернула мою жизнь. 

Выбор был скромный, но попросить фото у родных я не мог. Моя мама умерла несколько лет назад. С отцом, незадолго до этого ушедшим из семьи, я особо не общался. Дедушки и бабушки ушли из жизни, когда я был совсем мал. Так что все, что у меня осталось от старшего поколения - та самая пыльная коробка и абсолютный минимум знаний о предках.

Перебирая снимки, я наткнулся на одно коллективное фото и замер. "Кто все эти люди?..."

У нас нет будущего. Или есть? История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

Я вглядывался в лица, в глаза... и никого не узнавал. Внешний вид очень аутентичный - люди совсем другой эпохи. Мне даже показалось, что звать их должны не иначе, как Аграфена, Саввадей, Глафира и все в этом духе... Все серьезные такие. Только мужичок с черными усами не может сдержать улыбку, явно встречая причудливую фототехнику впервые.

Пока весь этот винегрет прокручивался в моей голове, взгляд добрался до девочки в белой блузке, и мысли стихли. Меня остановил ее пронзительный взгляд, а лицо в каком-то смысле показалось обычным. Понимаете о чем я? Такую девушку вполне можно встретить сейчас и даже не обратить внимания (чего явно не скажешь про мужичка с черными усами).

Разглядывая эту юную особу, ощущение раритетности фото отошло на второй план и я воспринимал ее, как бы наравне. Вполне возможно, что и возраст ее на этом фото близок к моему. О чем она думает в этот момент? О чем мечтает? Может ли предположить, что мирная жизнь оборвется через каких-то 4 года? Видела ли она эти ужасы войны и смогла ли пережить все это? Это ведь обычная юная девушка, абсолютно такая же, как и я. А пацан с собакой? Как мой племянник. Ровесник. Даже внешнее сходство есть...


...Именно в этот момент все во мне перевернулось.


Как думаете, Вы много места занимаете в этой жизни? Кажется, что тебя много в этом мире. Такого общительного, с кучей друзей, со всей твоей яркой жизнью, карьерой, фоточками в инстаграме, путешествиями. Хочется верить, что ты что-то значишь и продолжишь существовать в своих детях и внуках.

У этих людей на фото тоже была своя жизнь, были счастливые моменты, воспоминания, надежды. А я, прямой потомок, всего через каких-то 70-80 лет даже имен их не знаю. Да и про бабушек с дедушками я знал непозволительно мало. Это осознание пришло резко и больно.


Мне, наверное, никогда еще не было так стыдно.



Заключение:

Уже пару лет я отдаю дань уважения своим предкам. Сейчас генеалогическое древо насчитывает около 250 персон. Я веду поиски и продолжаю собирать информацию, документы, фото. 

Если тема будет интересна, с удовольствием поделюсь результатами своей работы, опытом и советами.



Михаил Ломоносов: "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего".

Показать полностью
93

Ищу информацию о прапрадеде.

День добрый, товарищи пикабушники и пикабушницы. Нужна помощь знающих людей, может кто то сможет помочь, потому что я не очень представляю как найти информацию о человеке  или хоть что то, по фотографии времен (предположительно) первой мировой.


Вот собственно и фото, один из солдат (знать бы еще кто) это мой Прапрадед Дементьев Анисим Иванович. Знаю что умер в 1942 году своей смертью в п.Вырица, Лениградской области.

Ищу информацию о прапрадеде. Фотография, Помощь, Генеалогия, Генеалогическое древо, Первая мировая война, Длиннопост

Обратная сторона карточки, на всякий случай.

Ищу информацию о прапрадеде. Фотография, Помощь, Генеалогия, Генеалогическое древо, Первая мировая война, Длиннопост

Просьба не топить, комментарии для минусов прилагаю.



Ну и сонного кота вам для настроения)

Ищу информацию о прапрадеде. Фотография, Помощь, Генеалогия, Генеалогическое древо, Первая мировая война, Длиннопост
Показать полностью 2
56

Взываю к помощи лиги историков

Всем привет, сколько бы я ни прочитал об форме императорской армии я так и не смог узнать кем были мои прапрадеды. Недавно увидел пост о том, что человек тоже хотел разобраться в каких войсках нес службу его прадед и ему помогли. Решил и я позвать на помощь лигу историков, так вот, вопрос в том в каких войсках служили мои прадеды и в каких они были чинах. Обе фотографии были сделаны в период Первой Мировой войны (1914-1918 гг).

Первый предок:

Взываю к помощи лиги историков Первая мировая война, Родословная, Память, Помощь, Предки, Российская империя, История, Длиннопост

На фотографии видно шашку, и карманные часы, на погонах никаких отличительных знаков я заметить не смог.

Второй предок (крайний слева):

Взываю к помощи лиги историков Первая мировая война, Родословная, Память, Помощь, Предки, Российская империя, История, Длиннопост

На погонах видно 2(3?) буквы т.е. я думаю это аббревиатура.

Если удастся узнать хоть немного информации по поводу моих предков, я буду очень благодарен. Ведь я знаю об них только имя и фамилию и то, что из-за гонения со стороны НКВД и прочих подобных им пришлось скрыть и забыть все то, что было у них до революции.

Показать полностью 1
297

Первые шаги в генеалогии. Составление родословной от "Я" до "Ъ".

В качестве первого поста в Лиге Генеалогов, я размещу эдакий FAQ ("часто задаваемые вопросы") и небольшой набор полезных ссылок. Сборник собственного накопленного материала, короче говоря.


Пост будет полезен тем из вас, кто давно мечтал узнать о судьбе конкретного родственника, жившего в начале прошло века. Иной заскучавший пикабушник найдет здесь отправную точку в новом увлекательнейшем хобби.


Начну, пожалуй, со своих постов. В следующем выпуске постараюсь собрать известные мне интернет-ресурсы, которые могут помочь в поисках.


Общая информация.
Основы генеалогии - первый блин пост. Содержит основную информацию о моём новом (на то время) увлечении. Довольно сумбурно описал то, что пришло в голову. Для знакомства с нашим нелегким делом вполне сойдет.


Личный опыт - несколько интересных фактов и описание собственных достижений и находок в архиве. Описан опыт посещений архива.


Ревизские сказки - вкратце описан опыт изучения ревизских сказок в архиве, заметки.


"Увлекательная генеалогия" - серия коротких постов-картинок с интересными фактами на тему генеалогии, истории быта и прочего. Помогает подогреть интерес к теме :)


Клировые ведомости - описание одноименного документа, содержащего информацию о церкви. Может быть полезна для новичков. Находятся эти документы в областных архивах.


История генеалогического поиска (части: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7) - более детальное описание изучения истории своей семьи.


Особо заинтересовавшиеся могут почитать и остальные посты :) Приветствуются вопросы в комментариях к постам!


Часто задаваемые вопросы.

В: Хочу заняться исследованием своей родословной. С чего начать?

О: В первую очередь нужно систематизировать (собрать и записать) всю информацию, которая известна вам и вашим родственникам. Если ваши дедушка\бабушка жили\живут в деревне, то стоит пообщаться с соседями. Как показывает моя практика, они даже могут оказаться родственниками :)

Далее - соберите, или по крайней мере, удостоверьтесь в наличии документов о рождении, бракосочетании и смерти всех ваших прямых предков или других интересующих лиц.


В: Зачем нужны свидетельства о рождении? У меня их нет, но всю эту информацию я знаю.

О: В архивах ЗАГСа необходимо подтверждать ваше родство с человеком, информацию о котором вы запрашиваете. Предоставить нужно всю цепочку свидетельств (рождение и брак) от вас до искомого лица. К примеру, если вы ищете информацию о бабушке по маминой линии, то вы должны иметь свидетельства о рождении - ваше и вашей мамы. Если были смены фамилий - соответствующие документы. Суть - собрать цепочку документов, из которой будет однозначно видно, что вы приходитесь родственником человеку из запроса.


В: Что можно узнать из архивов ЗАГСа?

О: Записи о рождении, бракосочетании и смерти людей, родившихся после революции (после 1918-го года). Иногда там можно найти свидетельства о рождении людей, родившихся во времена империи, если оно выдавалось в советские годы.


В: Я знаю своего предка, родившегося до революции. Куда мне обращаться?

О: В областной архив. Не ЗАГСовский. Обычно они имеют название сродни "Государственный Архив N-ской Области". Все интересующие вас дореволюционные фонды хранятся в основном там (если говорить об общей практике в России).

В таких архивах можно найти первый и основной источник генеалогического характера - метрические книги. Это сборник записей о рождении, бракосочетании и смерти по какой-то определенной церкви.


В: В населенном пункте, где жили мои предки, нет и не было церкви!

О: В любом случае жители были приписаны к определенной церкви. Скорее всего, в архиве вам укажут на нужный объект. Или же выдадут справочник по типу "список населенных мест", где вы сами сможете найти интересующий факт.


В: Известно, что мой предок проживал <там>. Что и где мне искать?!

О: Чтобы я или вы сами могли ответить на этот вопрос, нужно знать место и год рождения человека. Если такая информация недоступна, то можно оценить возможность его рождения в первом известном месте проживания. Где искать документы - смотрите выше.


В: Я собрал всю информацию, известную моим родственникам\соседям\друзьям, нашел старый дневник прадеда-красноармейца, но всё равно не продвинулся дальше начала XX-го века. Что делать?

О: Идти в архивы! Если вы составили древо от вас до последних известных предков по всем ветвям, то отправные точки найдены. Начинайте поиск с человека, о котором известно больше всего информации (конечно, если продвижение по этой ветви вас интересует). Если известно место и год рождения человека, то следующим шагом будут его родители. Узнаете ФИО отца и матери - получите очень хорошую зацепку. Далее по цепочке, исследуя по порядку метрические книги или свидетельства, вы скорее всего наткнетесь на запись о бракосочетании этой пары; узнаете девичью фамилию матери и получите новый фронт для поисков.


В: Кого пускают в такие архивы и сколько это стоит?

О: Всех! Нужен только паспорт. Доступ к данным бесплатный. Заказанные документы, как правило, выдаются в читальный зал через несколько дней после составления требования. Копирование\фотографирование обычно платное.


В: Не могу лично пойти в архив. Что делать?

О: Вы можете отправить генеалогический запрос в архив. Услуга платная и довольно ограниченная. Многие архивы согласны работать только по узкой наводке, о которой я уже говорил - место и год рождения\бракосочетания\смерти. Грубо говоря, чтобы область поиска ограничивалась одной метрической книгой или ящичком картотеки. Оплачивать нужно каждый подобный запрос. Суммы вполне доступные. Сроки иногда печалят (ждун.jpg)


В: Есть ли другие варианты?

О: Да, есть. Можно обратиться к "частникам" - людям, которые занимаются подобными исследованиями за некоторое вознаграждение. Исследование может быть "по наводке" (просмотреть конкретный документ) или же комплексное: вы передаете всю известную информацию, и всё делается за вас. Если организация или человек серьезные, то никакого сочинительства опасаться не стоит - вся информация будет подтверждена копиями документов и\или заверенными выписками. Цены и сроки различные. Многое зависит от исполнителя и от сложности исследования. Но рассчитывайте на порядок нескольких десятков тысяч.


В: Что я могу найти? Говорят, что моя прапрабабушка была дворянкой. Можно получить наследство?

О: Найти можно многое. Всё зависит от удачи и вашего усердия. Сохранность некоторых документов оставляет желать и лучшего. Но может и повезти. Благосклонность фортуны в сочетании с трудолюбием может создать очень яркую и детальную картину прошлого вашей семьи.

Как минимум, вы точно найдете информацию о ком-то из предков, о существовании которого и не подозревали. Уже это может послужить основанием для поиска ныне живущих родственников, если вам это интересно.

Если повезет и вы достаточно увлечетесь, то можно найти много интересных документов. Например, ваш далекий предок некогда продавал землю, которую выкупил у помещика. А до этого получил ссуду от государства на тот же выкуп. Все эти и много-много других действий могли оставить след на бумаге.

С наследством всё неоднозначно, но если вы начнете исследование только ради поиска знатных корней и наживы - скорее всего вас ждет разочарование. В большинстве своём в России проживают потомки крепостных крестьян.


В: Погодите... А разве от крепостных крестьян оставалось что-то кроме могилки на кладбище?

О: Да, оставалось! Обязательно! Порою, крестьянские ветви поддаются изучению лучших других - дворяне и духовенство эмигрировали, ссылались, репрессировались. Память о них могла даже нарочно стираться. Или же след очень сильно путался. А крестьяне жили себе потихоньку да оставляли несколько строчек о своем существовании в текстах ревизий и переписей. Подробнее о том, что можно найти о крестьянах - читайте в серии постов, указанной выше.


В: Каков предел поиска? Можно ли дойти до Рюрика?

О: Свидетельство о родстве с Рюриком вы вряд ли сможете повесить у себя в кабинете, но результат поиска может удивить. Очень выдающимся результатом можно считать рубеж XVI и XVII веков. В редких исключениях можно пробраться дальше.
Не стану утверждать наверняка, но мне кажется, что если заняться поиском по всем веткам и "пойти на рекорд", то в среднем каждый человек может добраться до начала XVIII века - времен Петра Великого. Однако же, исключения везде бывают. Быть может, в семье с крайне тяжелой судьбой, пределом станет начало XX-го века. Кто знает...


На этом, пожалуй, закончу. Не планировал писать стену текста. Задавайте ваши вопросы в комментариях к этому посту или к любому другому, если вас интересует определенная тема.

Показать полностью
130

Мой поиск предков

Истории о моих бабушках, дедушках, более дальних предков меня начали интересовать лет с десяти. Я мучил расспросами мать, бабушку, прабабушку, отца, братьев деда. В этом же возрасте начинал рисовать простенькие родословные древа. До сих пор хранятся с года 96-го - тогда мне повезло расспросить свою прабабушку, как оказалось, я с ней пообщался последний раз.

Мой поиск предков Родословная, Генеалогия, Предки, История, Длиннопост

Потом, этот интерес ушел на задний план, хотя увлечение историей осталось со мной на всю жизнь. И вот, ввиду некоторых семейных обстоятельств, спустя годы я вспомнил своё старое хобби. Я опросил всех живых на тот момент родственников преклонного возраста, которые могли бы поделиться со мной своими знаниями. Интересовался всеми линиями. Большинство моих предков происходит из нынешней Луганской области Украины, часть из Курской области России. Ну а вообще сейчас родственники живут во всех уголках этих двух стран и не только.
Для начинающего интересоваться своей родословной - это первейший шаг. Расспросить всех возможных родственников, пересмотреть старые фото, любые документы, которые могут храниться в семье.

Далее, я поехал в село, где жили мои дед и бабушка по отцу и происходила бабушка по маме. В сельсовете с пониманием отнеслись к моей просьбе посмотреть сельские похозяйственные книги, которые сохранились с 1943 года. Вот они:

Мой поиск предков Родословная, Генеалогия, Предки, История, Длиннопост
Мой поиск предков Родословная, Генеалогия, Предки, История, Длиннопост

Также,облазил в интернете все возможные базы. Сейчас о них знают все - ОБД Мемориал, Подвиг народа, Списки репрессированных, и т.д. Помогли базы жителей городов. Кроме того, отличным подспорьем являются соцсети. Можно опросить далекоживущих родственников и взять фото :-)

Полученную информацию я стал заносить в программу Древо Жизни. Как по мне, то это лучший генеалогический софт, хотя и не без косяков. Но ее стараются все время совершенствовать.

На этом первый этап поисков закончился.

Второй начался уже с поиском информации по различным архивам. Я писал запросы в Госархивы различных областей, искал информацию в интернете на их сайтах и на специализированных генеалогических форумах. Большая проблема была в том, что во времена Российской империи территория моего села постоянно переходила из одной административной единицы в другую.

Первая моя поездка была естественно в Госархив Луганской области. Там я хотел проверить одну из версий происхождения моего рода. Эта версия не подтвердилась, но что обидно, в архиве не было никаких материалов конкретно о "моём" родовом селе. При том, что материалы по соседним деревням присутствовали.

Намного больше мне повезло в архиве Харькова. Там хранилось четыре ревизские сказки по момему селу - 1816, 1835, 1850 и 1858 год. Первые три я отснял (тогда же с удивлением обнаружил, что село состояло из двух половин, имело разные названия и некоторое время разных помещиков - но это уже совсем другая история).

Мой поиск предков Родословная, Генеалогия, Предки, История, Длиннопост

Четвертую ревизкую сказку не выдавали в читальный зал из-за ветхости. Позже мне ее пересняли за деньги.

Там же хранились метрические книги за 1806-1870 года с перерывами. Кстати, это огромная проблема генеалогии. Разрыв информации после десятой ревизии 1858 года и информации уже советского времени (в моём случае похозяйственные книги 1943 года). После 1858 года сохранилось всего несколько метрик. Многие материалы уничтожили большевики, когда боролись с "пережитками прошлого", многое погибало в огне революции и войн.

Мой поиск предков Родословная, Генеалогия, Предки, История, Длиннопост

На фото мои предки по 8 ревизии 1835 года. Мужская часть семьи моего 5 раз прадеда.


Позже выяснил, что ревизия 1795 года хранится в архиве Воронежа. Это уже был большой прорыв. Выяснил, что мой род идет от четырех братьев. Впоследствии семья третьего брата пропала (одна из многих загадок, пока не разгаданных). От одного из сыновей старшего происхожу я и от семьи четвертого все жители с моего села и с моей фамилией. Почти вся семья старшего брата и вся семья второго брата переселилась в соседние хутора, дав одному из них название от семейного прозвища - Пурдовка. Часть потомков второго брата сменила фамилию на русский манер с Лысенко на Лысаков.

После нахождения ревизии 1795 года мои поиски застопорились, но я стал искать в Воронеже материалы церковного характера, где могла бы быть информация генеалогического плана. И я нашел несколько весьма интересных документов! По некоторым можно было бы писать иронические детективы - Д. Донцова, привет!

Весной я получил метрики за 1808 и 1809 год по своему селу - одни из самых первых, т.к. церковь стала действовать с 1806-го. Но сильно расстроился не найдя свою фамилию. А потом, меня словно током ударило, кода увидел знакомое имя-отчество с другой фамилией. Начал проверять по другим документам (у меня уже года два лежала исповедная роспись 1799 года соседней слободы к которой относилось мое село в церковном плане до постройки собственной церкви). И ЭВРИКА! Мои предки записаны совершенно под другой фамилией! Как оказалось в старину семья могла действовать под несколькими фамилиями - официальной и уличной, от прозвища главы семьи. В селе и сейчас сохранился этот обычай.

Мой поиск предков Родословная, Генеалогия, Предки, История, Длиннопост

Также этой весной произошло знаковое событие - Киевский архив ЦГИАК, выложил в сеть географический каталог по хранящимся церковным документам - метрикам, исповедным росписям и клировым ведомостям.

Меня заинтересовали материалы двух соседних с моим селом слобод, куда могли ходить в церковь мои предки.

В течение 4 месяцев постепенно я получил сканы почти всех имеющихся в Киеве нужных мне материалов. Не передать те чувства, когда я читал исповедную роспись и не видел знакомую фамилию. Но на предпоследнем листе я их нашел! И углубился еще на одно поколение в своём древе - теперь их 11. В более древних исповедях мой предок был записан поочередно то под фамилией, то под прозвищем. Часто некоторые члены семьи "выпадали". О возрасте я вообще молчу - разбег в 20 лет это норма.

Наконец в последней, наиболее старой исповеди, за 1757 год, своих предков по отцовской линии я не нашел - к тому времени моё родовое село существовало всего год и они еще не переселились. Но меня поджидало огромное вознаграждение, когда я получил исповедь по соседней слободе за тот же год. Среди прихожан был и мой предок!

Поскольку данная слобода в то время была церковным владением - она принадлежала Святогорскому монастырю, то есть вероятность, что мои предки попали в третью ревизию 1762-1763 года. Дело в том, что во всероссийских переписях малороссиян стали записывать начиная с четвертой ревизии 1782 года, но если они жили в церковных владениях, то могли попасть и в более ранние ревизии. Теперь нужно искать в РГАДА в фонде 280, но по моей территории очень может быть что информация не сохранилась. Это Бахмутская провинция Азовской (Воронежской) губернии. Кстати, мои предки по маме из Курской губернии также были монастырскими крестьянами деревни Родительской - Кондратовы и Рюмшины.

Если я найду ревизию  1762 по своим предкам по отцу, то могу узнать, откуда они пришли в слободу, так как эта слобода Боровенька была основана всего лет на 20 раньше моего родового села Смольяниновки (сейчас Смоляниново).

Если этого не произойдет, всё равно есть вероятность найти моих предков. Наиболее вероятно, что в Бахмутскую провинцию, которая только начинала заселяться, они пришли из Слободских козачьих полков. А в Киеве хранится перепись населения этих полков 1732 года майора Хрущова. Чуть сложнее, если они переселились из Гетьманщины - украинских полков, которыми управлял гетьман.

В общем, всё интересное еще впереди! Я надеюсь докопаться до предка, который дал начало нашей фамилии.

Специально для Лиги историков Пикабу.

Показать полностью 5
376

Прикоснись к истории! Марафон индексации метрических книг.

Один из крупнейших генеалогических ресурсов Family Search приглашает всех желающих принять участие в массовой индексации документов прошедших веков!

Все неравнодушные к истории своей страны граждане могут напрямую поучаствовать в сохранении памяти об ушедших людях. Метрические книги хранят в себе тысячи записей о наших прямых предках и тех, кто жил с ними рядом. Десятки тысяч отсканированных листов архивных документов требуют индексации - прочтения и ввода информации в базу данных.

У вас есть уникальная возможность принять участие в этом процессе и окунуться в удивительный мир архивов, при этом не выходя из дома!

С 15 по 17 июля проводится марафон индексации, который призван привлечь к участию в проекте десятки тысяч людей. Индексация проводится на добровольной, безвозмездной основе. Наградой является чувство выполненного долга перед предками. А может быть, кому-то повезет и в процессе индексации в базу попадёт информация о его прямом предке!

Данная деятельность ведется уже не первый год и в бесплатном доступе находится миллиард архивных записей!

(участвовать можно не только в указанный период)


Для того, чтобы влиться в ряды индексаторов, необходимо зарегистрироваться на сайте, прочитать инструкция в специальном разделе и скачать программу. После этого нужно зайти под своей учеткой в программу, получить партию сканов и приступить к работе. После завершения работы вся информация будет отправлена на сервер. Дождитесь прохождения проверки (арбитража) и плоды вашей работы будут опубликованы на сайте!


Работа в программе выглядит следующим образом (кликабельно):

Прикоснись к истории! Марафон индексации метрических книг. Генеалогия, История России, Российская империя, Родословная, Волонтерство, Предки, 19 век

И пример текста:

Прикоснись к истории! Марафон индексации метрических книг. Генеалогия, История России, Российская империя, Родословная, Волонтерство, Предки, 19 век

Вам предоставляется скан документа и поля для заполнения. Подробная инструкция к каждому полю и проекту в целом присутствует. Остается только читать, разбирать почерк священников XVIII-XX веков и вводить полученные данные в соответствующие поля.


Некоторые записи позволяет прямо таки прочувствовать атмосферу того времени и узнать много нового - необычные имена, фамилии, звания людей. В приведенном примере очень подробно описывается, где умерший человек проживал. Вплоть до улицы. Что довольно таки редко встречается.


Много других интересных вещей можно узнать из подобных записей. Также индексация поможет тем людям, которые хотят начать посещения архивов. Тренировка навыка чтения старинных рукописей никогда не повредит, если вы начитались моих постов и планируете собственное генеалогические исследование :)


Покажем, чего стоит Лига Историков Пикабу! Надеюсь, среди нас не много партизан из Лиги Лени...

Прошу не считать рекламой. К сайту прямого отношения не имею, я только разместил объяву.

Показать полностью
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: