3 поста-ответа
Он был в правительстве до 14 декабря 1992 года
Прошло 33 года !!!
Опять Гайдар-самозванец с Ельциным-алкашом виноваты ?
Вроде как вбухали денег в разработку "перспективных" самолетов.
Вроде как был парк и производство самолетов у которых можно было бы по минимуму модернизировать движки и бортовую электронику.
За 33 года ?
раскрыть ветку (95)
раскрыть ветку (17)
Ну лично я к Горбатому отношусь толерантно, даже с жалостью.
За его спиной члены политбюро , заводов и производств ну и КГБ давно вели диструктивную деятельность.
А он просто козел отпущения оказался.
Не подмял под себя КГБ, надеялся на "гласность", чесность , а вон оно как вышло.
раскрыть ветку (15)
А он просто козел отпущения оказался.
Да щас.
Просто он разваливал всё под себя, а Ельцин его переиграл и себе всё в итоге затащил.
А тут значит Горбачёв теперь бедненькая жертва, давайте его хором пожалеем.
раскрыть ветку (3)
Ничего он не разваливал, разваливали на местах.
Издали указ об ограничении потребеления алкголя, нународ спивался со времен сталина, при этом были введены нормативы и ограничения.
Те же виноградники, определенная часть виноградников должны были пущены по другие СХ продукты.
Но нет, на местах снесли все виноградники.
Кто виноват, конечно Горбатый он же издал Постановление.
И так во многих областях.
Я помню как заводы работали на полную мощность, мяо, тущенка, колбасы, и др в больших количествах.
Все это везли на свалку.
Кто это делал ? Горбач ?
Ни одного Постановления по этому поводу не было.
Это на местах такие как Ельцин и его соратники .
раскрыть ветку (2)
Ничего он не разваливал
Разваливал.
Начиная с гласности, перестройки и нового мы́шления.
Это на местах такие как Ельцин и его соратники .
На местах делали ровно то, что позволяло руководство.
Хотели бы пресечь - мигом бы решили вопрос.
раскрыть ветку (1)
Его основная ошибка это то что он не подмял силовые структуру, соответственно не знал обстановку на местах.
Ориентировался по "липовым" отчетам, которые все были взяты с потолка.
По отчетам все было шикарно, (вот прям как сейчас, Путин удивляется что ЗП маленькие) По отчетам у Путина все отлично, и ЗП высокие и инфляции нету, и народ доволен.
Только тут разница, у Путина все силовики под каблуком, а у Горьбатого нет.
Я сам лично не раз видел подобные отчеты.
Председатель колхоза пускает всю скотину под нож а что бы не получить пиздюлей от главы района пишет в еженедельном отчете что у него 10 ферм с КРС, в каждом по 200 голов. А по факту осталось всего 100 голов, остальных он на мясо пустил и отчеты по мясу улучшил.
Глава района зная что глава республики даст в тыкву за такое количество скота накидывает еще сверху несколько сотен.
Глава республики на очередном пленуме озвучивает передовиков производства, приводит пример, выписывают премии всем и едет с отчетов в Москву, хвалится.
Горбатый выслушивает отчет главы республики, поздравляет, говорит какие вы молодцы, выручили, значит политика правильная Товарищи.
А по итогу, председатель пустил пустил половину скота на мясо, из этого мяса понаделали тушенки и колбас, все это отвезли на свалку а на прилавках пустота.
Народ не доволен.
Колхозники не довольны.
Горбатый виновен.
Он еще пить не дает от горя.
Он был дурак и подкаблучник . Всеми решениями руководила его жена . Если бы вы знали как на всяких поездках за границу , его жену одаривали западные партнёры . Вы бы диву дались .
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
У кучи людей возрастная ложная память.
И только вы один как сейчас помните, как оно тогда было на самом деле, хоть и были младенцем.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Сейчас за многие миллиарды не могут произвести аналог кукурузника ан-2 1947 года. Он уже физически устаревает. Что сделали, это модель Байкал, но его стоимость 5 млн долларов будет. В реале выше. А это стоимость бизнес джета Сесна, который не на 9 пассажиров. Пиздец, не могут сделать аналог самолета 1947 года
раскрыть ветку (11)
Потому что китайцы делают дешевле. Да и летать у нас можно "не только лишь всем", а штучная сборка - это очень дорого, по сравнению с китайским конвейером.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Не так. Китайцам ушлые европейцы построили заводы по производству за три копейки своих деталей себе, но хитрые китайцы составили договоры так, что через N лет их заводы вместе с устаревшими (не совсем) технологиями переходят в собственность китайцев. В итоге китайцы на базе этих технологий имели существенно более высокий старт, чем "с нуля". Плюс, продолжая работать на современных китайских заводах европейских брендов, они не брезгуют плагиатить, за что (в том числе) они были под санкциями еще "когда это не было мейнстримом".
раскрыть ветку (2)
Собственно, мало кто помнит, но именно так и поднимается обычно промышленность.
Например тайваньский производитель скутеров SYM, как я помню, сначала занимался производством мотокомпонентов, потом сборкой техники Honda на своих заводах по её заказу и с её уровнем качества, и только потом выпустил собственные модели.
Весьма годные, кстати
раскрыть ветку (1)
Ну да, сейчас "с нуля" догнать больше нереально, только на базе чего-то такого. У нас эта "база" - советская, плановая, она никакого отношения к конкуренции никогда не имела, с нее догнать также нереально, ибо она была устаревшей еще в момент создания.
О, я как раз 2 недели назад разговаривал лично с человеком, кто предложил Антонову внести некоторые изменения. Я далек от авиации, своими словами. В частности что-то сделал, чтобы пестициды, химикаты не попадали в таком количестве к пилоту. Еще он много всего порассказывал, как в сша ездил по обмену опытом, в афган и тд. Больше 50 лет человек отработал в авиации летчиком-испытателем и потом ученым секретарем в ниига
Китайцы их шлепают.
Насколько я их понял, у них был бизнес-план, получить денюшки из бюджета, освоить, и устроить отверточную сборку китая-комплектов.
Чет на какой то стадии конечной возникла заминка.
Хотя союз клепал эти кукурузники миллионами.
Так же помню МИшки (СХ и медецинские) их штамповали как не в себя.
Все производство похерено, даже чертежей нету.
раскрыть ветку (3)
мишки жрут как не в себя, раньше ми-8 на коммерческих парашютных прыжках юзали, а теперь только вояки. И Коломна ещё, но там фабрика тандемов, видимо, отбивается горючка, пусть и с меньшей маржой.
Развалить завод, профукать оборудование и специалистов дело быстрое, создать потом на руинах новое и обучить людей, ебать операция. Я сам в авиастроении работал если что.
раскрыть ветку (14)
А в комментах на Пикабу сидят тысячи Гайдаров и Чубайсов и требуют похерить АвтоВАЗ. Боретесь с ними?
раскрыть ветку (1)
и каков прогресс поднятия китая и россии за эти годы? в 90х в россии тоже за миску риса работали многие.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
а кто создал в россии условия для этих производств? Почму китаю или въетнаму строят, а нам - нет? Может потому что у инвесторов отжимают собственность и работать по существующим законам невозможно? а законы в россии вообще работают, конституция, например?
раскрыть ветку (1)
Заводы где я был стали работать, не идеально все, но люди работают, кто хочет развивается, кто не хочет по течению плывёт, зарплаты платят хорошие и вовремя, 13 зп, все в белую, оборудование обновили. Из минусов это то что там гос деньги и многим в целом на результат похеру и местами отношение к оборудованию скотское. На Китай мне похер, но так то они тяжёлое машиностроение заимели из развалин СССР.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Нет, это из разряда, что не надо готовить три конверта, в первом из которых "вали все на предшественника".
раскрыть ветку (1)
Ну ну, а если после предшественника на бумагах завод есть, а по факту это руины где осталось немного пенсионеров. В целом все развивалось равномерно, ссср же например топил в основном в тяжёлое машиностроение. Мне нравится как стало сейчас за исключением завоза мигрантов.
Ну так Ленин вообще хз когда был, а до сих пор пытаются на него всё свалить. Расслабьте булки, получайте удовольствие!
Это как-то его оправдывает? Когда одна костяшка домино упала, запускается цепная реакция. Этот жиробас приложил руку к распаду страны!
раскрыть ветку (17)
ещё комментарии
Чтобы что-то менять - надо сначала силу собрать. Потому что недовольных твоими переменами на грантах госдепа слишком много. Пришло время - начал менять. А вот рассуждениями кухарки государством не поуправляешь. Президент любой страны - продукт непротивления сторон. И не дай бог не убедить хоть одну сторону что «это надо» - станешь кеннеди.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
Почитай, какими средствами это делалось. Дико сомневаюсь, что если сейчас вас заставить так-же работать, вы будете в восторге
раскрыть ветку (1)
Зато как этих заинтересованных начали судить и казнить, так ко ко ко, репрессии. Одно без другого не бывает
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Даже до Троцкого добрались. Но в целом всех врагов революции извели, хотя как обычно и пострадало много невиновных
ещё комментарии
Это никого не оправдывает, вообще.
Все они виноваты, все стремились к кормушке.
Но он "насрал" гораздо меньше чем ему приписывают и тех кто это сделал в гигантских объемах после него.
Чубайс чего стоит, ""Хозяин Чукотки", Березовский и др. всех перечислять не буду.
А Гайдара помню просто как балабола-реформатора.
Это были 90е, люди не знали что делать, как жить, ведь "кормчие" развалили страну.
Денег нет, перспектив нет, одни обещалкины и кидалово с акциями и Ваучером.
Вот на Ваучерах знатно кинули людей, что то никто вопросы по этому периоду и лицам не поднимает.
Сбер, он мне до сих пор должен, с 91 года.
ещё комментарии
Да нет, тот кто разрушил фундамент, насрал намного больше, чем те, кто далее разбирали обломки. С ваучерами кстати отличная была идея, вот реализация была неудачной.
раскрыть ветку (5)
тот кто разрушил фундамент
фундамент умер еще в 60х. сталинская индустриализация себя исчерпала, косыгинских реформ побоялись и свернули.
Да не нужно было делить страну на кусочки с этими ваучерами.
Все было настроено, можно было бы вытянуть страну с производством.
Просто кто то хотел заиметь кусок собственности на халяву, заимели.
А почему нельзя было делить ?
Так мы живем в обществе где больше половины не очень интелектуальные люди.
И надо полагать как они поступят, как и поступили, бездарно, как не к своей собственности.
Кусочек родного завода меняли на банку тушенки, или пару кросовок.
1/3 просто пропила за пару пузырей.
Кто то поменял на Акции свежеиспеченных банков и фондов. 2/3 этих банков и фондов схлопнулись.
Помню это, жалко как то.
Хреновая это идея была устраивать приватизацию, хреновая.
Менталитет нужно учитывать.
Даже сейчас устрой повторную приваизацию.
Повторится все то же самое, 2/3 отдадут бездарно а 1/3 поимеет на халяву производство. ))))
раскрыть ветку (3)
Почему это больше половины людей не очень интеллектуальные? А как же лучшее образование СССР?)
раскрыть ветку (1)
В плане "финансовой грамотности", "института частной собственности", у и многих других "социальных институтов"
Этому просто не обучали.
Все с рождения привыкли что все государственное, и если тебе это нужно то ты можешь это забратьукрасть.
Да если честно то образованными было 1/3, у большинства СПТУ в лучшем случае.
Как никак свыше 60% работало в СХ и жило в сельской местности.
Проблема государственного управления - неэффективность. А когда у тебя под государственным управлением вообще всё - начиная от общественного туалета и заканчивая аэрокосмической отраслью, это становится проблемой в квадрате, которая собственно и привела СССР туда, куда привела. И вытянуть там уже ничего было нельзя, вытянуть пытались многие годы до. Поэтому приватизация была без сомнения нужной реформой, а идея разделить ВВП на всех жителей страны, ещё и очень правильной. Вот именно реализация подкачала - так как граждане воспитанные в плановой экономике имели околонулевую финансовую грамотность, радостно обменивая ваучеры на водку и вкладывая их в финансовые пирамиды всех мастей, своими руками проебали выгоду. Вот именно этого - возможности свободно распоряжаться своим ваучером и не нужно было давать.
ещё комментарии
Для того, чтобы что-то или кого-то убить, не нужно много времени. Это быстрый процесс с необратимыми последствиями. И даже спустя 33 года(!) мертвый не воскресает.
раскрыть ветку (22)
ахахаха, т.е. шансов уже нет никаких? не будет никогда своего самолета. мертвый же не воскресает
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (2)
во крутой был мужик! за полгода председательствования в правительстве сумел уничтожить на столетия целые отрасли!
Нет, я просто привел пример ситуации, которая происходит быстро, а последствия тянутся еще очень долго. Поэтому отсылка на "33 года назад" тупо не катит.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
Тогда промышленность несмотря на войну не была забыта, а наоборот развивалась ударными темпами. Как м наука. А тут пусть не 33, поменьше, но лет 20-25 было только разрушение
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (3)
Ну до 17,15 или еще какого точно то я ж не скажу, но при Путине оно в какой-то момент остановилось) что у нас творилось в моем городке в 2010 и что сейчас - две большие разницы
раскрыть ветку (7)
Нет, кто сказал что это фигня? Но страна в это время развивала промышленность, строила заводы, изучала новые материалы и продвигала науку, а сейчас немалая часть народу стонет на Пикабу чтобы кто-то им сделал жизнь заебись пока они будут плакать
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А что, не виноват? В моем родном районе было штук 8 колхозов, спиртзавод, завод измерительного оборудования, маслозавод, консервный завод, швейная фабрика.
В 90х-начале 00х это все распилили на металл, все станки, комбайны, оборудование. И это пилил не Путин, не Ельцин, и даже не Гайдар, а свои же местные пидарасы.
Как люди приходили на завод, просили продать им фрезерный станок или токарный, а их посылали нахоен и резали на металл сдавая в 10 раз дешевле чем они могли купить - это не путин нихрена делал, а ебанутый народ
В 90х-начале 00х это все распилили на металл, все станки, комбайны, оборудование. И это пилил не Путин, не Ельцин, и даже не Гайдар, а свои же местные пидарасы.
Как люди приходили на завод, просили продать им фрезерный станок или токарный, а их посылали нахоен и резали на металл сдавая в 10 раз дешевле чем они могли купить - это не путин нихрена делал, а ебанутый народ
ещё комментарии
1922 год, в России закончилась гражданская война. +33 года = 1955.
1942 - первый реактивный самолёт.
1946 - первый атомный реактор.
В 1992 году гражданской войны не было.
раскрыть ветку (1)
Простой токарный станок который примерно сделает ровный круг можно из подручных средств сейчас. Сделать станок с допусками в районе 0.01мм это пиздец сложно.
как то там было в байке про токаря уехавшего на пенсию в деревню. Тип раньше точил он детали для самолётов, а тут к нему идут и говорят, выточи вал для трактора. Он спрашивает - а какой допуск? Ему отвечают - чего? Это не самолет а трактор, максимум что он сделает это не поедет!
как то там было в байке про токаря уехавшего на пенсию в деревню. Тип раньше точил он детали для самолётов, а тут к нему идут и говорят, выточи вал для трактора. Он спрашивает - а какой допуск? Ему отвечают - чего? Это не самолет а трактор, максимум что он сделает это не поедет!
ещё комментарии