14

Размышления про Ислам в постсоветском пространстве

Серия Ислам. Обсуждения и ответы на вопросы
Размышления про Ислам в постсоветском пространстве

Недавно увидел данный рисунок. Я думаю большинству смысл рисунка симпатизирует.

Те страны, с которых сейчас к нам приезжают мигранты, когда то были частью великой страны СССР и там как и во всем союзе царил атеизм и сильные ограничения религии в течении 70 лет. Как можно понять простой математикой за 70 лет сменяется 3 поколения и от дореволюционного уклада жизни, знаний, социальных структур почти ничего не остается.

После развала союза на волне националтного самосознания, свое идентичности и т.д. все этнически мусульманские страны начинают активно продвигать Ислам в народные массы. Но людей с религиозным образованием, или потомственных религиозных деятелей с мновековой историей уже нет.

В этот момент во все эти страны проникают радикальные, или просто неадекватные религиозные течения, где люди без критического мнения, верят всему и становятся благотворной средой для развития разных течений и конфликтов между ними.

Сейчас с момента развала Союза обновилась всего одно поколение. И религиозное образование и просвещение во всех странах бывшего СССР только развивается и не может искоренить все идеи привнесенные в 90е годы.

Так же в этих странах остается большой пласт людей которые остались атеистами и воспитали своих детей атеистами. И еще больше этнических мусульман, которые знают что их народ придерживается Ислама. И на этом их знания заканчиваются, и религия им не интересна.

Выводы, которые я хочу сделать:

"Мигрант" не равно "Мусульманин"

"Мусульманин" не равно "праведный богобоязненный мусульманин"

0
Автор поста оценил этот комментарий

Про деревни ничего не скажу, не знаю. Скорей всего, всё дело в налогах (привет Хрущёву), которые местные деревенские храмы и мечети не потянули (или не захотели тянуть) и остались только основные храмы.

Но вот в городе Горьком, сейчас это Нижний Новгород, было две мечети: одна в Ленинском р-не, другая на площади Сенной, хотя город Горький это далеко не исламский город.

Особенно меня удивило большое количество действующих мечетей в Средней Азии и костелов в западной украине и прибалтике, когда ездил на ЖД экскурсии в 70х и 80х, что мало вяжется с борьбой власти против религии

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мечети отобрали сильно до хрущева, думаю 20-40 года

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Знаю, только связано это было не с религией, а с неуплатой налогов, в основном.

Так-как после отделения религии от государства, храмы должны были платить налоги, что они очень не хотели, что и вылилось в небольшую войну между государством и религиозными организациями.

Хрущёв, придя к власти, очень сильно повысил налоги, что привело к закрытию очень многих мечетей и церквей. Особенно это коснулось сельской местности.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну нет же особой разницы из за чего все закрылось. Если мы сейчас на каждый храм и мечеть поставим большие налоги, эффект будет аналогичен и они закроются.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть огромная разница. У нас в стране есть налог на бизнес. И он разница от самозанятого до большого. При этом нет налога на религиозную деятельность, хотя доход они получают
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не сильно против чтобы на религиозную деятельность был налог от прибыли, тоесть дходы - расходы на содержание и от остатка хоть 13% хоть выше.


Но ведь в примере выше скорее всего налог  был выше и фиксированный, и не зависящий от типа религии. А мечети не зарабатывают одинаково  как храмы.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Тем не менее места религиозных культов были, и к ним был свободный доступ
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но это ниразу не отменяет тех выводов поторые я делал в посте.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
А может их вообще не за это расстреляли
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть. Но почти все мечети закрыли и сделали клубы, сараи и склады, с этим спорить сложно. Мечети оставадись только в крупных городах по 1-2 штуки

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Отменяет сам тезис о запрете религии
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отредактировал

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Отменяет сам тезис о запрете религии
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А выводы и ход мыслей поменяется?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тем не менее места религиозных культов были, и к ним был свободный доступ
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
7
Автор поста оценил этот комментарий

Запрета на религию не было, а вот атеистическая пропаганда была.

Многие храмы и мечети в городах работали, как и медресе и духовная семинария, даже монастыри работали,.. в меньших количествах, но были.

В то время можно было заметить, путешествуя по золотому кольцу, что религиозная жизнь никуда не делась, просто переместилась сугубо в храмы. Всё тоже самое и в республиках Азии, Кавказа, Прибалтики.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На счет провославия не скажу. Но Ислам в Башҡортостане был под сильным давлением. В нашем районе на 50 000 человек не осталось ни одной мечети. Мечети были в Уфе 1-2 шт. Ближайший к моей деревне мечеть была в Магнитогорске в соседней области.

Мой прадед по отцу выжил в репрессиях, а до этого был имамом мечети. Его семья жила в нищете потому что отобрали дом, животных, и все  средства, и их называли врагами народа из за религии. Плоть жо 90 годов оставалась дискриминация нашей семьм

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В Советском Союзе с исламом было даже хорошо.


Современная нам история "советского" = "светского" = условно "татарского" ислама началась в 1945 году. "Условно-татарский" ислам - называю его так по наиболее известным в России мусульманам светского толка: татарам и башкирам.

К 1945 году главные имамы и подобные деятели убедили советское руководство в необходимости открыть в СССР несколько религиозных "вузов", медресе, чтобы мечети и мусульманские сообщества по всему СССР возглавляли исключительно выпускники таких медресе. Централизованных, со "светским" толкованием ислама.

С 1945 до конца 1980х единственным таким медресе во всём СССР было древнее Мир-и-Араб в Бухаре, Узбекистан. Почти единственным: несколько первых лет подобное работало где-то в Казахстане, а ещё в брежневские времена несколько лет работало медресе в Ташкенте, но его довольно быстро закрыли.

Вот все-все-все крупные и средние мусульманские религиозные деятели СССР заканчивали именно это медресе. Бухара, кстати, издревле была очень авторитетной точкой в мусульманском богословии. Здесь ещё в IX веке жил и работал Имам Аль-Бухари, составитель и классификатор "хадисов" - мусульманских преданий, не вошедших в Коран или Шариат, но очень важных норм для мусульман. Именно этот богослов разделил хадисы на "достоверные", "спорные" и "ложные". Этой классификацией пользуются до сих пор.

Ну так вот, вернёмся в наши времена. Крупные религиозные деятели и их проповеди, разумеется, были под строжайшим контролем КПСС и КГБ, начиная ещё со студенческих времён, и речь не только об исламе, конечно. Поэтому вплоть до последних лет СССР местный "светский" ислам был вполне себе таким, хорошим и добрым, светским.

К концу СССР из зарубежья (Саудовская Аравия, Катар, Сирия, Афганистан и т.п.) стали распространятся хреновые течения ислама: ваххабизм как самое известное из них. "Молельные дома", религиозные деятели этих толков... 90е и Чечня, гражданская война в Таджикистане, смутные дела на Кавказе.


В итоге на территории экс-СССР имеем примерно такой расклад:

1. В Узбекистане сильно загасили вахабистов в 90х (я тут живу, сам русский, атеист). Здесь до сих пор остаётся работающим медресе Мир-и-Араб, которое преподаёт всё тот же светский толк ислама. И контроль над этим мощный. Другие течения категорически не приветствуются.

2. Казахстан был менее подвержен плохим течениям, там всё норм. То же самое про Татарстан и Башкортостан.

3. Киргизия: достоверных сведений у меня нет, но известно, что там дана свобода разным течениям, в т.ч. и нехорошим.

4. Туркменистан: ууу, там всё далековато от ислама, там есть Бердымухамедовы.

5. Крым: достоверных сведений у меня нет. Крымские татары массово туда возвращались в 80х-90х из депортации из Узбекистана.

6. Кавказ. Ну, сами знаете... Всяко намешано там.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Говорить о том что хорошо имея одно медресе вместо тысячи тех что было до этого немного странно. Но с вашими данными могу согласиться, точных данных по другим странам у меня нет

3
Автор поста оценил этот комментарий
Как можно понять простой математикой за 70 лет сменяется 3 поколения и от дореволюционного уклада жизни, знаний, социальных структур почти ничего не остается.
поколения не заменяют одно другое, а существуют одновременно, и дети впитывают религиозность от родителей, бабушек, дедушек.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Религиозность часть несомненно впитала, но обширные знания необходимые для просвещения и подробного изучения религии просто так от деда нельзя впитать

8
Автор поста оценил этот комментарий
В СССР не было запрета религии на протяжении 70 лет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но почему то моих дедушек с маминой стороны расстреляли за то что оги были образованными религиозными деятелями. Возможно запрет был и 50 лет

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества