4466

Пустой лист

Добрый вечер. У меня вопрос к лиге юристов. Начну с предыстории. Я в разводе, с бывшим мужем у нас ребенок 8лет.Получаю алименты по решению суда. Бывший муж женился и у него недавно родился ребенок.Теперь к делу. Сегодня мне пришло заказное письмо от нынешней жены бывшего. Вскрыв его я обнаружила пустой лист. Позвонила бывшему, он сказал что так надо и чтоб я не обращала внимание. Я обалдела конечно. Но закралась мысль, что она таким образом хотела получить извещение о том что я получила письмо. Это наверное ей нужно было для алиментов. У меня вопрос это нормальная практика присылать чистые листы вместо документов?И что мне теперь делать?

Лига Юристов

40.4K поста40.2K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
453
Автор поста оценил этот комментарий

Хочет уменьшить размер алиментов.

На одного ребёнка это 25% дохода.

На двух - 33.3% поровну.

На трёх и более - 50% на всех, но это (пока) к делу отношения не имеет.

То есть, он хочет съехать с 25% на 16.65%. Раз алименты установил суд, то и их размер может меняться тоже только через суд. В суд подавать может любая сторона, хоть он, хоть его жена, хоть бывшая жена (хз зачем бывшей уменьшать алименты, но возможность есть). Хз, зачем тихушничать, но этот белый лист - скорее всего какое-то досудебное уведомление. А белый, чтобы формально уведомить, но при этом сторона не присутствовала на суде - подумайте, зачем ему это может быть нужно. Может, как-то пытается вымутить процент ещё ниже 16.65%, рассказав в суде какую-то очень прохладную историю, почему бывшей жене алименты не нужны, а новой нужнее. Может, просто очень не хочет видеться даже в суде.

Ниже 16.65% вряд ли присудят, выше тоже. Вот такой ход с белым листом бумаги может только замедлить ход дела по формальным причинам, если вы ворвётесь и начнёте опротестовывать его заявление, но исхода не поменяет. Может, на одно лишнее заседание больше проведут, перенесут на месяц, чтобы третья сторона (вы) могла ознакомиться с делом.

раскрыть ветку (110)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Не обязательно назначают выплату в процентах от дохода, могут назначить и фиксированную сумму. Мне, например, так и назначили: муж выплачивает мне фиксированную сумму, равную половине прожиточного минимума, положенного на ребёнка. С учётом индексации, есесно: если ПМ меняется, то и сумма выплаты меняется, но всегда составляет половину ПМ.

раскрыть ветку (70)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает такое, если доход нерегулярный и его невозможно установить. Кажется, в этом посте не тот случай, тут речь идёт именно о стандартном проценте.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже самое, только у него оф за была 6000, а мне присудили полный ПМ плюс половина взрослого на меня , на его вопрос а где брать суд сказал меняйте работу
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

О, а вот это интересно, почему ещё и на вас половину взрослого ПМ назначили? Первый раз такое слышу, мне судья про это ни слова не говорил.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
М.б. ребенок до 1,5 лет? Мать работать не может, т.к ребенок маленький. При этом могла не работать до беременности
Автор поста оценил этот комментарий

А прожиточный минимум это сколько? 11 000?


Даже интересно, от чего зависит решение суда, если они могут назначить сумму алиментов выше зарплаты человека...

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда 10300 был. Я предоставила чеки на содержание ребёнка.
ещё комментарии
ещё комментарии
51
Автор поста оценил этот комментарий
Я не знаю, как в России, но в Украине есть позиция Верховного Суда о том, что появление детей в новом браке не является основанием для уменьшения алиментов. Можно попробовать поискать аналогичную практику в российском законодательстве.
раскрыть ветку (30)
11
Автор поста оценил этот комментарий

появление детей в новом браке не является основанием для уменьшения алиментов

Алименты и не уменьшаются при этом. Они повышаются с 25% до 33%. Но получает их теперь не только ребёнок бывшей жены, но и ребёнок новой жены.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Для того, чтобы уменьшить или увеличить размер алиментов подаётся отдельный иск, это не устанавливается автоматически с появлением второго/третьего и т.д., так как на первого ребенка есть соответствующее решение/судебный приказ. Истец, соответственно плательщик алиментов, в своем исковом заявлении и поднимает данный вопрос. Единственное, о чем я хотела сказать, что суды первой инстанции, ссылаясь на решение ВС, отказывает в подобных исках на том основании, что лишь только сам факт появления ребёнка в новой семье не является существенным изменением семейного и материального состояния. Абсурд? Да!
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для того, чтобы уменьшить или увеличить размер алиментов подаётся отдельный иск

Так он и собирается это делать, не просто же так бумажку прислал.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Смущает, что письмо от жены бывшего. По идее, он должен быть истцом, так как именно с него взыскиваются алименты на первого ребенка. Но автору лучше перепроверить, нет ли дела в суде. Мало ли какие там махинации с почтой.
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Доверенность? Мне как-то бабка подарила 1/2 часть дома, а потом мне мой отец сообщил о том, что на адрес этого дома (я там был прописан, но жил в другом месте) пришла повестка (без уточнения куда, я подумал, что в военкомат). Оказалось, что повестка была в суд, и в суде дарение аннулировали. Вот только бабка сама бы это не сделала из-за того, что ходить уже не могла.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хрен их знает. В Украине только адвокат со свидетельством и ордером может представлять интересы в суде. Я тут я хз даже.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кто угодно может быть истцом. Например, меня лишали отцовства, там мог либо я в суд подать на бывшую жену, либо бывшая жена на меня.


Раз письмо от новой жены, значит, она подаёт в суд на мужа. А автор поста - третья сторона.

53
Автор поста оценил этот комментарий

Бред же.
Сама идея алиментов основана на позиции ООН, что родители обязаны содержать несовершеннолетних детей.
Так же существует положение, что нельзя забирать у человека более половины его дохода.
Из этого прямо следует, что алименты на любое количество детей в сумме не могут превышать 50% дохода, и должны делиться между всеми детьми поровну. Чем больше детей, на которых официально платятся алименты — тем меньше доля каждого.

@toxanik, совершенно не нужно доказывать, что со второй женой не живёшь, чтобы платить ей алименты на своего ребёнка. Закон предусматривает эту ситуацию. Например, если ты по решению суда выплачиваешь какой-то долг, можно и нужно оформить алименты на детей, чтобы взыскание того долга не ущемляло их права.

раскрыть ветку (8)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Но забавное то, что могут снимать и 75% от дохода на алименты при долге
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Долг - это уже не алименты, даже если долг за алименты.

ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я знаю, тут тоже. Просто обычно начинают доказывать, что с второй женой тоже не живут, и этому ребёнку тоже нужны алименты.

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Даже если живут вместе можно подать на алименты. Более того, если они в официальном браке она ещё и на себя может подать на алименты пока в декрете
24
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще без разницы, живут или нет. На алименты можно подать в любое время.
4
Автор поста оценил этот комментарий
С каждым конкретным случаем нужно отдельно разбираться, конечно. В любом случае, автору нужно по месту своего жительства обратиться в суд и узнать, есть ли дела с её участием, как это уже выше посоветовали. Ну, могу только сказать, что у нас судьи оооочень неохотно удовлетворяют подобные иски. Истец должен сильно извернуться, чтобы доказать, что его семейное и материальное положение существенно изменилось. Обычно отказывают, т.к. права одного ребенка не должны ущемлять права другого.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Истец должен сильно извернуться, чтобы доказать, что его семейное и материальное положение существенно изменилось.

Изменилось - появился ребёнок.

т.к. права одного ребенка не должны ущемлять права другого.

Закон прямо это отрицает, устанавливая планку в 33% дохода, если детей двое.


Если платить по 25% на каждого, то за четверых детей надо отдавать всю зарплату, а за пятого - ещё и доплачивать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я Вам лишь озвучила практику ВС, которой руководствуются суды в своей практике. То, что это по сути абсурд, я понимаю, но не я её создаю.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, есть такая практика. Довольно свежая, кстати.
Изменение семейного положения является самостоятельным, не зависящим от изменения материального положения, основанием для изменения размера алиментов.

Вопрос о достаточности доказательств для установления обстоятельств, имеющих значение для дела, суд решает в соответствии со своим внутренним убеждением.

Автор поста оценил этот комментарий

В России уже тоже есть такая практика, если сумма алиментов не более 25%. У меня на работе мастер с первой развелся, платил 25%, от него родила вторая без оформления официальных отношений, и тоже подала на алименты. Он попытался уменьшить до 16,5 выплаты первой, суд отказал, так и платит двум по 25%.

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, надо идти дальше по судам. Закон однозначно говорит, что на двух детей человек обязан платить 33% дохода. На трёх и более - 50%.


А то как получается, если он ещё двух сделает, то будет 100% отдавать? А если ещё трёх, то 125%?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не больше 50%.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так и на двух не больше 1/3.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот о чем я и говорю.
ещё комментарий
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тут такого нет
9
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл уменьшать алименты, чтобы в семье больше оставалось.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, но смысл белого листа и вот этого вот "так надо, не обращай внимания" не понимаю. Честно бы сказал, что собирается делить алименты и снижать процент автору поста. Понятно, что жена этому не обрадуется, но белый лист, а потом внезапное решение суда не сделают ситуацию лучше.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Вот я и возмущена тем что он правду не сказал и плюс этот белый лист. Явно попытались скрыть что подали на алименты и копию иска мне не прислали. В суде я не смогу по-любому участвовать , живу далеко. С бывшим и его женой вообще не общаюсь, козни не строю, ребёнка против не настраиваю они общаются по телефону каждую неделю практически.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы можете позвонить в канцелярию суда по месту прописки бывшего и узнать у них, подал ли такой-то иск, и сообщить, что вы являетесь возможным ответчиком. Если все так, то потом по почте отправить в суд ходатайство об ознакомлении с материалами дела
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так ещё же определение о назначении из суда должно придти. И там уже будет много букв. а после - звонить помощнику судьи и узнавать порядок ознакомления.

Автор поста оценил этот комментарий
Суды зачастую не снижают размер алиментов, практика уже накатана, так что очень и очень поменяет исход.
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества