Когда мы уже научимся брать ответственность на себя, а не сваливать её на всех подряд?
Не "эта сволочь выкинула кота", а "я вёз кота и проебал его".
Кто там ещё виноват, кроме проводницы? Соседи по купе, которые открыли дверь? Все пассажиры вагона, которые не поймали и не вернули кота? Главное чтобы не хозяин.
Да как-то непринципиально, даже если кот не выскользнул из переноски сам, а его выпустили.
Это вагон для перевозки животных. Если эта идиотка решила, что в таком вагоне, да и в принципе в поезде, может появится сам собой ничейный, причем явно домашний, кошак и более того способна выкинуть беззащитное существо на верную смерть – пусть страдает. Может отрастит мозг и эмпатию.
А что ей надо было делать? Если мне память не изменяет, то она прошла по вагону, спросила чей это кот, ни кто не отозвался... Дальше что? Оставить в вагоне, пусть живёт?
Может быть, пойти к месту, на которое куплен билет с котом, и поинтересоваться у его обитателя?
Но хозяин спит беспробудным сном в купе, он даже не услышал, как кот открыл переноску, выбрался из купе и как его потом искали. Через сколько он там обнаружил пропажу? Через сутки что ли?
Я, если честно, вообще в шоке с этого человека, как можно так халатно отнестись к перевозке любимого животного своего родственника.
Это всё, наверное, правда, но нарратив "обнаружила бесхозное животное в поезде и поступила по регламенту" явно ложный. Хотя бы потому что установить хозяина ничего не стоило, с учётом наличия у кота билета и регистрации всех билетов при посадке. Если б проводница не добудилась хозяина, история была бы другая, но она бы так и говорила явно (что всё равно слабо оправдывает выкидывание на мороз, конечно).
Я вообще задал вопрос по другому поводу, вот при обнаружении реально безхозного кота в вагоне, что ей надо было с ним делать?
А так... Да все она могла, и активно искать хозяина и проверять базу, но не захотела. Почему не захотела? Да может эмпатии мало, может устала, может день был плохой, может заматалсь и просто не подумала, да и не важно уже. Тут интересное другое, почему тот человек, который перевозил кота отнёсся к этому с такой халатностью, а ему все сочувствуют? Тут же не случайно он потерял, а кот умудрился выбраться из перевозки, а потом и из купе, при этом на нем даже шлейки не было.
Да как вообще в вагоне оказывается бесхозный кот? Ну физически, как он туда попадает? У входа стоит проводник, следит за входом в вагон.
Регулярно катаюсь на поездах, ни разу не было такой сказочной истории.
А я регулярно катался и ни разу не видел, что бы кот выбрался из переноски, затем из купе и хозяин даже не моргнул. Мне теперь делать вывод, что вся история сказка?
За один комментарий ваш механизм делать выводы точно не поправить, поэтому делайте выводы как раньше)
такой. просмотри все посты про котейку, есть скан. Кота везли как ручную кладь(живность). именно так было написано
А вы бы точно услышали? Меня например даже не уставшего очень сложно разбудить, можно делать рядом со мной что угодно и как угодно шуметь - я не услышу.
как? что бы вы сделали? убедились бы возможно что переноска 100% закрыта до конца. Что ещё?
Ошейник с номером телефона, купе закрыл бы, попытался бы коту создать комфортные условия, не оставлял бы переноску надолго без присмотра.
Зачем утрировать. Животное в стрессе, ему надо пить, есть, в туалет, после операции возможно лекарства по расписанию. А там обнаружили пропажу когда?
Она должна была проверить посадочные талоны. В базе бы увидела, какой пассажир с котом. Всё. Не нужно никакой переклички даже. Если бы она действовала по правилам, то не нужно было бы оправдываться, что она якобы спрашивала чей кот.
Можно ссылку на инструкцию? Где при обнаружении кота надо проверять талоны? Она так то вообще могла по всему поезду пройти и, как выше написали, сдать животное в полицию. Какая безответственность с ее стороны. Но почему она должна вообще следить за чужим животным?
А можно ссылку на инструкцию, где написано, что обнаруженное бесхозное животное нужно сразу выкидывать из вагона, не разобравшись, чьё оно? Это же настолько элементарно. При любой непонятной ситуации всегда сначала проверяются документы.
Так вы получается сами не знаете инструкций? 😁 Я вот тоже не знаю, по этому у вас и спросил) Так ситуация вроде понятная, чужой кот в вагоне, ведь тот который с билетом в перевозке под присмотром хозяина.
Я проводником не работал, но имею опыт с госслужбой, и там всегда один принцип, что нужно документы проверять сначала. Всегда могут быть ситуации, что кто-то в вагоне теряет свою вещь. Кот с точки зрения гражданского права - это тоже вещь. И проводник бесхозные вещи не должен сразу выбрасывать из поезда. Точнее так- нельзя ничего выбрасывать из поезда.
И простая проверка документов выявила бы пассажира, она потом конкретно к нему подошла бы. И вот если бы там кот был на месте, то, конечно, кота нужно было бы высаживать.
А кстати тоже имею опыт работы с госслужбой и каждая провер а документов это целый ритуал, который занимает достаточно времени. Но ещё раз, на нем даже ошейника не было, а представьте ситуацию, если бы она оставила кота в вагоне, а это левый кот который болен бешенством?
У проводников документы под рукой в их купе. Там не нужно никакого ритуала долгого. Тем более сейчас многое онлайн.
Я не говорю, что нужно было оставлять кота при любой ситуации, но думать о высаживании нужно было только после проверки документов. Если бы по документам животных в вагоне не было, то, конечно, везти его до Питера не лучшая идея.
Когда в последний раз ездил в поезде, билет проверяли на входе, и после отправления проверяли ещё раз. Кошачья переноска - это не маленькая коробочка, её незаметно в поезд не пронесёшь, так что если проводник не знал, что в вагоне кот, у меня вопрос к тому, как в РЖД проходит медкомиссия
По документам кот в переноске в купе с хозяином, а не ходит по вагону. Я, кстати, вообще не в курсе, а сколько было времени до отправления поезда?
Извините, но любой идиот может допустить мысль, что переноска может сломаться, а кот - выбраться. Понятно, что мужик, сопровождавший кота, тоже безответсвенный (ему, я думаю, хозяин тоже всё сказал), но головой проводнику тоже нужно думать. Любой нормальный проводник скажет хозяину животного, что следика, милок, за своим животным, не нарушай правила перевозки, а то штраф тебе выпишем. Это было бы правильно и по всем инструкциям. Проблема, что она не удосужилась это проверить, а просто выкинула чужое имущество.
Про время до отправления - не в курсе.
Как мы видим, не любой. Один идиот не допустил такой мысли. Уже писал, что она могла поступить по другому, но не сделала, возможно просто замоталсь и не подумала, что кот выбрался, может просто забыла, что кот вообще есть в пассажирах, может не было времени проверять. Увидела безхозного кота и высадила его, все что она сделала. Тут в постах я читаю комментарии, что она сделала это из подлости, что она специально выкинула его, что она недалекая и злая женщина, что надо ее под суд и на каторгу. Пишут, что необходимо было кота передать в полицию, что надо было вызывать хозяина поезда... Ну вот серьезно, в полицию? Вы вот часто обращаетесь по поводу бесхозных котов в полицию или администрацию?
Вы вот пишите, что она выкинула имущество, но это не совсем обычное имущество, которое можно положить в камеру хранения и оно там ждёт своего часа, а это имущество нужно кормить, поить, оно иногда ещё и гадит. Короче, я не согласен с тем, что эту проводницы демонизируют, да, она не сделала все возможное по какой то причине, но в большей мере виноват хозяин этого имущества, который не смог обеспечить должный уход за своим имуществом.
Не, демонизировать её я тоже не призываю. Я просто не согласен с теми, кто говорит, что она сделала ВСЁ правильно. Не всё и не правильно. Но мужик, перевозивший кота, виноват не меньше в этой ситуации, а даже больше.
Я вам больше скажу, и проводница не знает своей инструкции. И никто наизусть не знает 5-10 страничный документ в прозе. Несознанку зачем включать?
Она выбрала выкинуть кота? Выбрала. Всё. Вот такие последствия у этого поступка. Надо уметь принимать последствия своих поступков. Даже если не умеешь их предугадывать.
Мужик проебал кота? Проебал. Всё, у этого свои последствия.
Повезло, что не его линчуют. Просто повезло. А проводнице не повезло.
По ГК РФ — сдать в полицию или органы местного самоуправления. И не лгать хозяину "кот ваш вышел в Кирове сам"
ГК РФ Статья 230. Безнадзорные животные
1. Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника.
Вы много котов уже вернули? Ну так, чисто ради интереса. Он по моему был без ошейника, правильно?
Без ошейника, да. Но с зашитым брюшком, много вы встречали прооперированных гуляющих котов не имеющих хозяина?
Вообще если кот пригоден к перевозке, сам ходит без конуса, то швов у него там скорее всего уже нет, а определить, что это послеоперационный шрам или какое то ранение полученное в кошачьей драке... Ну я,к примеру, не смогу. Тем более не буду рассматривать живот у незнакомых животных.
Собаки без ошейников, драные, худые, людей не боятся и живут на территории университета или рядом с моим домом. Некоторых даже запомнил. Котов практически не встречаю.
То что они драные, это значит только то, что они драные. Вполне возможно, что среди них есть собака домашняя, и руководствуясь ссылкой на статью которую скинули, вам надо сдать из всех в полицию. А если вдруг там затесались собака, которую ищут хозяева, то руководствуясь логикой последних дней, именно вы будете виноваты в том, что они ее потеряли.
Я напомню еще, что на кота был куплен билет. Неужели сложно посмотреть по базе данных, есть в этом вагоне кот или нет?
В посте на эту же тему видела комментарии от женщины, работающей проводницей – все именно так просто.
Если я правильно подумал, то тот комментарий был не от проводницы, а от служащего отеля или чего то подобного.
Я даже знаю почему не выкидывали, потому что в поезде к вам кот не запрыгивал. Но вот почему не вернули ни одного? Мы же требуем от проводника безграничного сострадания к животным, а сами не соответствуем. Неужели не видели на улице в плохую погоду собаку или кошку?
Кстати интересно, а почему все люди которые кормят уличных животных и участвуют в их судьбе не читали ГК РФ и не знают, что необходимо из сдать в полицию?
Нет. Не выкидывала ни одного потому, что я человек. С эмпатией. И даже если ко мне бы в поезде запрыгнул кот, у меня бы не пояилось мысли выставить его на мороз. Как и любое другое животное.
Так а на второй вопрос почему не ответили? Почему не возвращали и не обращались в полицию?
Извините, но это крайне эгоистическая позиция. В вагоне множество людей, у кого то может быть аллергия, кому то не нравятся, предположим, блохи с животного, кому то просто коты не нравятся. Животное с улицы, может быть больным, да хотя бы тем же бешенством. Ваша позиция напоминает позицию тех самых бабушек, у которых в квартире по тридцать котов... Ну она же помогает животным, она же одуванчик, а что там остальные люди думают... Так они изверги, без эмпатии.
На второй вопрос отвечать не увидела смысла, потому что это очевидная манипуляция и передергивание. Но отвечу, если вы все же настаиваете.
Встретить бродячего кота на улице не равно встретить кота на твоем рабочем месте. Если бы бы я увидела бесхозного кота у себя на работе, то, конечно, организовала бы поиски его владельца/присторила бы его/отдала в приют. Не ввкинула бы на мороз. Да даже если бы я увидела кота у себя в подъезде, сделала бы все то же самое. Нет, снова бы не выкинула его на мороз.
Достаточно доступно для вас объяснила или нужно еще разжевать?
А что ей надо было делать, учитывая, что у кота билет и это отображается у проводницы?
У кого она там спрашивала и нафига?
У меня 9 лет была кошка и я недавно с удивлением узнала, что коты умеют открывать переноски, мужик мог тоже не знать. Кота мог выпустить кто-то другой, например дети.
А у меня 35 лет коты, кошки, собаки, попугаи, рыбки, крысы и я уверен, что даже десятой доли не знаю всех их способностей, зато уверен в том, что все эти животные никого кроме меня не волнуют и если собираюсь перевозить, то отношусь ответственно, а не сплю всю дорогу. И если вдруг с ними что то произойдет, то виноват буду прежде всего я, а не незнакомая тетя.
Странный вопрос, дело же не во сне. Ведь можно спать и позаботиться о коте, а можно не спать и потерять кота.
Не, логика у этих шизиков такая: надо было выяснить, чей кот.
но!
Для этого поезд надо остановить, задержать отправление.
Какие бы были истории в интернете, если бы все эти и многие другие пассажиры опоздали по своим делам из-за какого-то левого кота?
Да, представь себе, так оно и работает. Точно так же, если тебя в пути долбанет инфаркт или инсульт, то поезд будет стоять, пока тебя вывозят на каталке. Или лучше тебя тоже на ходу вышвырнуть, не задерживать людей?
Челикс, человеку, воспитанному в гуманистической концепции, не придет в голову заявлять, мол, выкидывай этого кота из поезда, а то мне лишние пять минут ждать неохота. Так что чисто дедуктивно получается, что ты не человек: либо нейросеть, либо психопат.
Но оценку жизни очень навязчиво даешь только ты и тебе подобные психопаты. Не зря ты так ущемился в ответ на мой пример — для психопата только его собственная жизнь имеет значение.
Ещё раз: пример приведён для того, чтобы психопат пораскинул мозгом. То, что ты применил его на себя и ущемился, говорит о том, что пример и вправду хорош. Причём, ущемился ты настолько, что тебя никак не отпустит и ты продолжаешь писать в стиле "нет, это не я психопат, это просто ты зоошиза! Как ты посмел ценить чью-то жизнь кроме своей!"
Так это ты мне первым написал, психопатик. Ущемился и написал. В моем примере вообще не давалось оценки чьей-либо жизни относительно другой. Оценку стремишь дать как раз ты, сразу после того, как ты написал, что твое время стоит дороже, чем чужая жизнь.
Я не говорил, что ты писал про "свою" жизнь. Не включай дурачка. Причём, забавно, как ты сначала кидаешься оскорблениями, а теперь строишь из себя жертву и пишешь "што ты миня абзываишь((". Классика
Ага, и про зоошизу ты тоже не мне писал. Типичные маневры психопата и попытки выставить себя жертвой.
Ути бозе, начались маневры "вы меня не так поняли". Типичное поведение бесхребетного инфантила, не способного отстоять свою позицию. Кстати, ставь ещё больше скобочек. Отличный маркер того, как ты "не ущемился".
Ути бозе, перевод стрелочек подъехал. Чего ещё ждать от инфантила, который носится с рваной жопой по треду и хнычет "но это же не я ущемился, ну скажите ему(((".
Да-да, это ты жертва и вообще ничего ввиду не имел, только ушемился от того, как это кто-то может чудую дизнь ценить и с тех пор бахаешь жопой.
Эти хныки инфантила: "мааам, это не я ущемился, это он ущемился, ну скажи ему, маааам!"
"Мозьня уже ни асьвисясь ня тякии опуси! Маааам, я осень сильный у тибя, скази ему!"
Мда.
В поезде всегда едет начальник состава и первое, что она должна была сделать после того, как не нашла хозяина, это обратиться к нему. Инициатива наказуема. Эта дура проявила инициативу там, где не надо и должна получить по статье за жестокое обращение с животными.
Ей надо было обращаться в полицию, это мы уже выяснили. Вы, я уверен, каждый раз обращаетесь, как только увидите кота на улице. Вообще нужно писать обращение в прокуратуру за нарушение правил перевозки на хозяина, кстати и за жестокое обращение с животными тоже на хозяина, потому что не следит за котом во время перевозки и допустил эту ситуацию.
Выгляньте за окно, а потом подумайте: какова вероятность, что случайно забравшийся в поезд кот был бы чистым и сухим?
И коты на улице живут — случайный кот в поезде примерно так же часто как чужой кот в вашей квартире.
Там же не снегопад. Максимум лапы немного мокрые будут. Да мы любом случае, она же не Пинкертон, определять по степени влажности кота чей он? Кстати я ошибался, там плацкарт, а не купе, что впрочем ничего толком и не меняет.
Вы габабариты кота вообще не учитываете? Плюс уличные кот не телепортировался бы на почищенный перрон, а откуда-то пришел.
Для того чтобы подумать что на улице снег, а кот сухой и я (ну или напарница) сажала пассажира с котом нужен особый интеллект? Тем более что у нее вагон для перевозки животных.
Более того, сейчас пишут комменты, что и про то что она спрашивала чей кот - тоже пиздешь.
Как учитывать габариты?
Да может и не спрашивала, когда тебя чуть ли не грозятся линчевать, как то хочется оправдываться, банально от страха.
Что уличного кота еще как минимум пузо испачкается.
Спрашивать она должна была когда искала чей кот, тогда ее еще не хотели линчивать.
А то получается есть чистый и сухой кот с явными следами операции, то есть вероятность что такой мог придти зимой с улицы мимо нее как-то маловата, она работает в вагоне для перевозки животных.
Как вы думаете этой вероятности достаточно, для того чтобы пойти посмотреть информацию про пассажиров, а не просто идти выбрасывать кота?
Бездомное животное на улице и явно небездомное животное в поезде две большие разницы. Проводница тупая, как пробка оказалась, хотя достаточно было связаться с начальником состава и узнать кто вообще едет в поезде с животным. Это элементарные вещи.
То, что собственник кота, проморгал своего кота, не отменяет того, что проводница поступила халатно и должна понести за это наказание.
Есть вагон с разрешенной перевозкой, есть пассажир с билетом на кота, как вы думаете отображается ли это у проводницы? У кого она там спрашивала? У людей в максимально противоположном конце вагона?
Вы если куда-то далеко ездите не спите? А то вдруг вас обворуют или остановку пропустите, сами виноваты будете, заснули ведь.
Мы знаем. Катаемся с животными и знаем. На одно место покупается один билет на переноску. В переноске может быть 1-2 кота.
Для больших собак выкупается целое купе, СВ.
"Случайно" ни из соседнего вагона, ни с перрона кот попасть в вагон не может.
Это вагон для пассажиров, в том числе и с животными. За сохранность животного отвечает хозяин или тот кому он поручил это
