Про опеку. Маразм крепчает.⁠⁠

Мне вот интересно, а как же тайна усыновления? Если приходят психологи, всякие собрания не тет-а-тет проходят, значит уйма людей знает, что у тебя приёмный ребёнок. А если ты не хочешь, чтоб об этом знало дофига людей и сами дети (усыновили, например, младенца), а хочешь растить их как родных для себя, всех знакомых и их самих? Что знают столько людей, узнают и дети. И хз, что будет, от периодических "не указывай, ты мне не мать/отец" до побега, ну мало ли. Да и сплетен не оберешься, что тоже портит жизнь. Хотя можно просто жить, любить детей, и чтоб они никогда не узнали, что не родные.

Скорее всего так и есть. Надо поднять историю, что бы найти конкретно ответственного чиновника и спросить с него. А государство не причём, не забывайте, мы часть его и должны ему помогать контролировать чиновников. Побольше конкретики автор и пишите продолжение

А почему вы не усыновите детей? Если вас так возмущают проверки? Т.е. выплаты от государства вы получать хотите, а чтобы оно вас проверяло - нет?

И что плохого в том , что за семьёй будет закреплен психолог?

Т.е. вы просто заранее предосудительно относитесь к человеку, специалисту, потому что он работал в детдоме? А к вам никто так относиться не должен? Какая-то странная логика, вы имеете право заранее судить человека, а вас нет. Вам должны во всем доверять и давать возможность выбирать специалиста, который лично вам удобен и нравится?

Ссылку на закон в студию(лига юристов хелп). Автору, устанавливай запись звонков, на телефон, пиши в прокуратуру онлайн что тебя подьугрлзой заставили подписать договор

Вы молодцы!

Переведи плиз "Тем более что старший из паровозика "

Потому что терпилы

Ну а что Ваш не "авторизуется "?

Это мне понятно, что Вы не бедствуете.

Но зачем лишать детей того, что по закону положено?

Пусть будет всё.

Вот я не понимаю, они за это денег хотят? Подпишите и забейте, ходите к своему психологу, навязанного игнорируйте (нет времени, ребёнок на занятиях итд).

Это навязывание определенного человека. У семьи уже есть психолог, который им нравится, и который их полностью устраивает. Это просто очередной пример того, как хорошая идея погано реализуется в российском государстве. По хорошему нужно было бы просто предложить бесплатные консультации психолога. Хотя система контроля тоже должна быть, но нужно это делать так, чтобы не ущемлять ничьи права.

" И специализация на детдоме принципиально отличается от адаптации детей в ПС."

Откуда инфа такая?

Тогда у детей не будет права на жильё, на выплату, на учёбу в ВУЗе.

отнесите экземпляр в прокуратуру и уполномоченому представителю президента

Это по вашему фейсу должны догадаться, что у вас все благополучно? Из моего примера девочка с ВИЧ была в образцовой семье священника. У мальчиков в доме были чуть ли не золотые унитазы. Вы по факту никого не кормите, вам дают деньги на детей, так к чему аналогия с курами?

В своём стремлении к комфорту вы похоже не понимаете суть этой инициативы. Не росло бы число случаев изнасилований и убийств в приемных семьях - никто бы не ставил вам марьмихалн. Или вы из тех, кто приемных родителей и себя заодно априори считаете хорошими? Как только дело не касается личного комфорта, так все кричат, что чиновникам наплевать. Да, наплевать пока не пнут. И хорошо, что в этот раз пинок увесистым получился.

ТС я чего то недопонял а чем вам Марьмихална не нравится?

Когда девочка умирает от ВИЧ, потому что ей приемные родители не давали лекарств, или выясняется, что бизнесмен устроил себе горем из приемных мальчиков - это кококо, где были органы опеки? У нас по ходу пока не убьют или не изнасилуют, никто не вспомнит об обязанностях органов опеки. Если вы, автор, считаете свою семью приличной, вы готовы поручиться за все приемные семьи? Сколько можно было спасти девочек и мальчиков, если бы органы опеки в их случаях вовремя заметили, что с ребенком происходит что-то нехорошее? Вам серьезно, ваша позиция дороже вот этих детей? Ничего ещё не началось, а вы уже встали на рога.
Лезут в семью! Да блин вы получаете от этого гребанного государства немалые деньги за каждого ребенка, так какого хера, извините, ему не интересоваться в какие руки они уходят?
Не хотите, чтобы вас контролировали - усыновляйте! Выплаты в таком случае вы получать перестанете, но никто в вашу семью лезть не будет.

Службы сопровождения работают в режиме помощи. То есть, если семья прекрасно справляется со своими обязанностями и иногда возникающими проблемами, то эту семью никто специально тревожить не будет, она просто будет числиться в базе на случай непредвиденных трудностей. Мы не контролирующий, а помогающий орган. Функция контроля закреплена за опекой. А в службу можно обратиться по любому необходимому вам поводу: например, помочь ребёнку определиться с профессиональным выбором, установить конструктивный контакт со школой (к сожалению, в данном вопросе у наших детей частые проблемы), возможно, помочь в контакте с другими социальными учреждениями муниципалитета.

Конкретно в нашей службе работают психолог, социальный педагог и юрисконсульт. И любые консультации данных специалистов бесплатны.

Я ничего не могу сказать конкретно про специалистов Вашего района, но совершенно точно знаю, что Московской области очень серьёзно относятся к подготовке специалистов служб сопровождения. За три года работы я уже прошла три полных курса повышения квалификации по направлению работы, не считая бесчисленных семинаров, вебинаров и прочего.

И по поводу личных данных. У нас нет никаких личных данных сопровождаемых семей, кроме тех, что семьи дают сами по собственному желанию.

Органы опеки заключают с приёмными семьями дополнительное соглашение к договору о приёмной семье, где прописано сопровождение. А нам уже просто передают список семей просто с фамилиями. И семьи сами звонят мне но сотовый, а потом уже совместно договариваемся о первой встрече у удобное им и нам время.

И да, этот приказ по обязательному сопровождению с службам добавил огромное количество головной боли. Повторюсь: у нас в штате всего три человека. До введения в действие закона мы и так имели немалую нагрузку из числа тех семей, которым нужна реальная помощь (а в это число как раз входят и опекунские семьи и усыновители по желанию), а тут упало  значительное число семей из числа приёмных. Даже если понимать, что основная часть будет на базовом уровне, то всё равно необходимо выделить время для встречи и заполнения необходимых документов. А это значит, не менее двух часов на каждую семью. Это много.  Но это мировая практика, и мы постепенно входим в такие же условия.

Так что поймите и примите данный факт, как это сделали мы.

И да, комментарии были про деньги. К сожалению, денег у нас очень мало. У меня на полторы ставки психолога со степенью кандидата наук выходит в месяц не более 30 тысяч.  Мой юрисконсульт параллельно работает в адвокатской конторе, где получает нормальную зарплату. Поэтому работать в службы чаще всего идут не за деньгами, а потому что работа хорошая и нужная. Во всяком случае, я точно получаю удовольствие от своей работы.

Я работаю именно в такой службе сопровождения, поэтому могу дать некоторые пояснения возникшей ситуации.

Во-первых, к вопросу о тайне усыновления. В данной случае речь не идёт о семьях усыновителей и опекунов, речь идёт только о такой форме замещающей семьи, как приёмная семья. В приёмной семье нет тайны усыновления, потому что там дети не усыновленные.

ТС немного недоговорил и не объяснил этот момент. Приёмная семья выполняет фактически профессиональные функции и получает вознаграждение за воспитание детей. На каждого ребёнка каждому родителю. Как зарплату. Именно в связи с вышеозначенным фактором в приёмные родители часто идут за деньгами, а не детьми (я не имела ввиду конкретно автора, а сложившуюся ситуацию). Поэтому довольно часто возникают возвраты детей, так называемое вторичное сиротство. И возвращают детей преимущественно именно приёмные семьи, а не усыновители и не опекуны.

Вот именно во избежание ситуации возврата детей (с этими не сложилось, с другими получится) и предлагают сопровождение.

Во вторых, почему категории многодетных, взявших детей с ОВЗ и приехавших из других регионов. Именно в этих семьях часто самая сложная ситуация. Да и дети часто весьма специфические.

И, наконец, сопровождение бывает на разных уровнях. Если у ас всё хорошо, вы нашли общий зык и тали хорошей семёй, фактически родными, то никто вас не будет ни к чему принуждать. Будет базовый уровень, который подразумевает, редкий созвон по телефону. Другие уровни рассматриваются в различных кризисных ситуациях.

Ну и к вопросу о специалистах. В службах работают психологи, работающие именно с приёмными семьями и приёмными детьми, которые понимают специфику работы, как правильно заметил ТС именно с этими детьми.

Но ведь поднять шум не разобравшись проще всего. Так что жду минусов от раздражённых.

А знаете, мне кажется, лучше пусть так, пусть хоть кто-то будет у детей, кому можно рассказать, если что-то вдруг не так. Я не имею Вас в виду, не поймите неправильно. Просто есть и нехорошие люди, да? И несчастные дети, которые к таким людям попадают. Не думаю, что будет прямо огромный вред от редких встреч с навязанным Вам психологом. Встречи по-любому будут на «отмахнись», если у Вас всё ок.

Вы читали приказ, на который я ссылаюсь ? В этом приказе утвержден перечень мероприятий. Первое же мероприятие - об обязательном сопровождении определённых групп ПС. Почитайте, и все поймёте. Приказ, например, выложен на сайте опеки Подольска.

Ох, как же мне это знакомо! Я сам из приёмной семьи. Нас сейчас девять. Когда было только двое, опека приходила чуть ли не каждые 2 недели убедится, не разворованы ли сиротские деньги? Потом успокоились. А сейчас, когда нас девять, даже проверка и оформление документов проходит чисто на формальном уровне.

Это вам нужно пояснять

Имя того кто звонил.

Что за постановление правительства.

Номер договора.

Вы уже год на пикабу и видели что стоит кому то вышестоящему ошибиться, как тут же поднимается волна праведного гнева.

А в вашем посте информации 0.

А мне кажется вполне разумно. Это ведь у вас психолог свой и семья приличная. Не редко детей ради пособий берут и обстановка в семье оставляет желать лучшего.

После истории с детьми Светланы Дель, где сделали всё, что могли для разрушения семьи, вместо помощи самой семье вижу только один выход - усыновлять.

День добрый)
Я недавно взяла под опеку сестру в СПб, хочу рассказать о своём опыте получения помощи от государства.
Спустя где-то пару месяцев позвонили с городского номера, представились муниципальным Центром помощи семье и детям, описали свои возможности, подчеркнули, что всё бесплатно, сказали, приходите, ждём.
Трудовые будни не позволили явиться к ним в тот же день, так они ещё раз через неделю позвонили, а потом ещё через неделю... В общем, было решено к ним таки заглянуть)
Первый диалог оказался забавным:
- Здравствуйте, вы к кому?
- Здравствуйте, вы мне звонили.
- Ну, да, мы могли. А что вы хотите-то?
- Ну, это вы меня к себе приглашали.
- ...
- ...
- Ну...
- Может быть, это связано с тем, что я устанавливаю опеку над сестрой?
- О, вполне может быть. Но давайте подробнее...
В общем, пришлось им с начала до конца рассказывать самостоятельно это своё личное дело, никто им ничего не передавал. Оказалось, что опека им списком вручаает номера всех "новеньких", без подробностей, а сам центр занимается оказанием безвозмездных услуг, организацией всяких мероприятий, имеет штат своих специалистов. Список мне понравился: психологи, соц работники, юристы, и дофига кого ещё, вплоть до службы занятости. Всё полностью добровольно, по договору оказания безвозмездных услуг. У психолога мы пока не были, но планируем, на мероприятия пару раз звали, а юрист у них великолепный, дважды давал подробные личные консультации, пару раз по телефону, и все вежливо, четко, понятно и очевидно в наших интересах. А ещё они знают список всех положенных льгот и предлагают даже в метро встретиться, передать недостающие документы для оформления чего-нибудь вроде компенсации на литературу и дальше оформлять льготу они будут сами)
Разглашение персональных данных не настораживало, смутно помню строки согласия на передачу контактных данных в целях помощи семье, но в этом могу наврать)

Вброс?

Спасибо большое! На 7я как раз читаю различные истории - полезная дискуссия. По поводу договора с шпр - да, этот вариант рассматриваю. Но есть другая сторона вопроса - те кто работают с ПС и знают специфику - не стремятся заключать договора. Это влечет кучу отчётности, и получается, либо работать и помогать, либо отчёты писать... И в этом я с ними согласен

Так службу сопровождения же ввели! А люди, твари неблагодарные, её услугами пользоваться не хотят.

Можно с психологом из шпр заключить договор по сопровождению и психологической поддержке.

Посмотрите на сайте 7я раздел конференций "усыновление", там несколько тем этому посвящено и усыновители инфой делятся. Регистрироваться не обязательно, читать и писать можно так.

просто давайте ей денег, чтобы не ебала мозги.