Постоянно в играх так
Хуже всего, когда честно смотришь все мультики, потом задалбываешься, и какой-то очередной скипаешь, или идешь чаю налить, пока эта нудятина идёт, а оказывается, что в нём рассказали, в чем соль сюжета, и зачем мы здесь всё собрались
раскрыть ветку (109)
Хе, привет от байонеты. Первую половину игры просто сидишь с немым вопросом: "Чё?! Это кто такие, что вообще происходит?"
раскрыть ветку (10)
Или дет стрендинг. Нихуя не понятно, но очень интересно. И потом концовка на 1.5 часа, где всё объясняют)
раскрыть ветку (9)
Там хотя бы после катсцен идёт фоновый краткий пересказ. Чтобы, если скипнул, в канве повествования оставаться. А бывает так, что скипнул и всё. ХЗ, что там осталось.
А mgs5? Сюжет начинаешь понимать ближе ко второй половине игры, и вообще охуеваешь от сюжетных поворотов.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Да. Я прифигел когда в инет выложили вырезанные катсцены и там мелкие Психомантис и Ликвид что-то обсуждают
Секретные концовки вообще заставляют любить игру) особенно та где выясняеться что гг не биг босс
раскрыть ветку (1)
Я могу поверить что игра неплохая, но блин играть в симулятор Яндекс курьера в постапокалипсисе, да ну его нахуй, я не настолько извращенец
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Каждому своё, я играл, мне не понравилось, я честно 3 часа пытался найти что-то привлекательное для себя в этой игре, оказалось, что единственным привлекательным моментом игры было то, что я получил её бесплатно
Я всегда думал, что это "скипать диалоги" - это такая расхожая шутка. В чем смысл играть в игру, которая не является чистой механикой, в которую заложен сюжет с катсценами, если вам на этот сюжет все равно? Это как книгу через страницу читать. Ну ок, бывает неинтересное произведение, ну так зачем его потреблять тогда, возьми интересное.
раскрыть ветку (42)
раскрыть ветку (7)
Читаешь китайскую фантастику. Перелистнул страницу и не вштыриваешь кто все эти ляо-сяськи-масяськи, подглядываешь на предыдущих страницах.
раскрыть ветку (6)
Мэн Яо, Цзинь Гуан Яо и Лянь Фан Цзунь, думаешь сначала кто все эти люди, а потом, через сорок страниц, понимаешь что это один и тот же уебок.
раскрыть ветку (3)
Китайские и корейские имена для меня сложно запоминаются. Уж очень оно для меня одинаковое. Японские, на удивление, норм.
Я помню играл в Hitman Blood Money у двоюродных братьев. Смотрю все катсцены, въезжаю в сюжет. Тут в один момент подходит брат и говорит: «да зачем ты смотришь?» и ляпает по пробелу. Сссссукаааа. Вот на кой хер?? Он таким же образом сам всегда играл. Vice city прошёл несколько раз, но если спросить его про сюжет, то стопудово скажет: «ну там Томми Версетти был, убивать надо было других».
Толку от такого прохождения…
раскрыть ветку (14)
Не волнуйтесь, таким карма чуть позже отдачей прилетит)
Когда они договоры кредитные да контракты рабочие подписывать будут.
Потому как всё это от неумения и нежелания читать (в широком смысле, конечно, я не имею ввиду, что такие личности букварь так и не освоили) Хотя...).
Кстати, с письмом эти люди тоже трудности испытывают, как правило.
"А чо мы ж не на экзамине. И ваще ваши эти учоные херни всякой в правилах напридумывали, я её ещё помнить должен..."
На всякий случай ещё раз уточню - это не о зубрёжке правил и не о "быть семи пядей во лбу". Это об отношении к процессу познания, если совсем уж пафосно) Люди буквально не хотят учиться, ничему и ни в каком смысле. Таким всё, что их лично не интересует, обычно кажется несусветной тупостью - с их колокольни. И с таким подходом "тупыми" становятся очень многие вещи))
Грустновато, на самом деле...
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Ну очевидно, что поменять ваше мнение не получится. Но мне странно, зачем лишать себя значительно части игры, ведь игра - это многочастное целостное произведение. Ничего не имею против геймплея, но зачем его превозносить над чем-то другим.
раскрыть ветку (6)
Ну, например, потому, что нравится геймплей в основном, а сюжет нет.
К примеру мне нравится геймплей того же Варфрейма, но персонажи, сюжет, мир в целом...вообще не нравится. Персонажи неприятны, сюжет унылый и тд.
Но если суть игры в геймплее и он мне очень нравится, то зачем мне страдать и смотреть и вникать в сюжет который занимает 0.01% от самой игры?
Change my mind - это не просто призыв к дискуссии, но и указание на субъективность вопроса.
Игры бывают разные, как и цели игроков. Список самых популярных игр (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_video_gam...) показывает, что в среднем сюжет может быть на уровне кс, но игра будет крайне популярная засчет интересного геймплея. Обратное встречается крайне редко. Логично, что в сбалансированных играх скип сюжета для многих игроков - это не лишение, а переход к действительно интересной части игры.
раскрыть ветку (4)
Так я разве спорил с тем, что есть отличные игры без сюжета вообще? Понятное дело, что есть, они могут быть очень интересными и популярными. Мы же в ветке говорим о сюжетноориентированных играх, а не о тетрисе. В играх, где сюжета нет или почти нет, нет и проблемы, никто вам там не будет вставлять получасовые сюжетные катсцены, на которые люди и жалуются.
раскрыть ветку (3)
Я писал не только про игры без сюжета. Даже в упомянутых выше гта:вс и хитмана всем все равно было бы интересно играть, если вырезать сюжет. Эти игры не сюжетом славятся
раскрыть ветку (2)
Про Хитмана я не очень знаю, так что не буду утверждать, но ВС совершенно точно имеет свой культовый статус во многом благодаря чумовому (для игр тех лет) сценарию Дэна Хаузера. Играть в ВС скипая сюжет - ну это что-то типа смотреть эпичное кино с вырезанной музыкой. Кастрированая версия получается.
раскрыть ветку (1)
Половина школьников вводила чит на танк и разносила все вокруг, после неудачи миссии с вертолетиком
ну я скипал всю сюжетку в гта:са.
тогда был мал и мне было интересны пострелушки, а не сюжет. тем более эти "охлади траханье, углепластик" ясности в сюжет давали ни какой. ну и немного тупенький я был. в героих пятых Аграил превратился в Раилага, а я даже смотря все катсцены этот момент как-то проебал.
часто эти типовые диалоги "айяй бандиты напали на вышку, иди освободи, убей всех". тебе эта история нафиг не нужна, она типовая. пропускаешь
потом бах и оказывется надо было не вышку обнести, а забор вокруг неё построить. а ты не понимаешь нафига.
А если мне история не очень интересна, но нравится геймплей? Что прикажешь делать? Страдать и смотреть все катсцены, или не играть вообще в игру? Или просто пропускать катсцены и наслаждаться геймплеем?
Допустим, сюжет есть сейчас почти в каждой игре, но где-то он на уровне затравок в порно-роликах. При этом бывает перегружен ненужной болтовнёй. Mount and Blade 2, как пример
Есть иной вариант, когда, в целом, игра внимание приковывает, в том числе сюжетом, но попадается полуфиллерный бесячий душно-правильный персонаж, который только преграждает путь к контенту. В Horizon Forbidden west это та негритянка, например, что на базе тусит и по ней чувак из первой части хвостиком бегает
раскрыть ветку (14)
Мне кажется, это проблемы с восприятием, из той же серии, что некоторым кажутся многостраничные описания природы в книгах "душными". Попробуйте не отвергать, а проникнуться, и, возможно, "ненужная болтовня" и "душно-правильные" персонажи заиграют новыми красками.
раскрыть ветку (11)
Или просто персонаж скучно и очень плохо прописан, особенно на фоне других персонажей. При всей моей любви к выискиванию крупиц лора в играх и прослушиванию диалогов, некоторые всё таки кроме чувства "да заткнись ты уже" ничего не вызывают.
раскрыть ветку (9)
Мне кажется, всё-таки это часть характера Зо) когда проходила игру в первый раз, в лёгком настроении, была настроена на все мелкие детали сюжета - с удовольствием слышала ее «глупую» болтовню, персонажи в Horizon прописаны очень классно - они очень напоминают реальных людей, и я именно этим наслаждалась, слушая эти рассказы - в жизни полно таких, любящих пофилософствовать, порой о мелочах, людей.
Вот когда проходила повторно, конечно уже пропускала всю эту болтовню, потому что по кругу ее слушать не хотелось, а дополнительного смысла (кроме создания общей атмосферы и характера персонажа) там не было
Вот когда проходила повторно, конечно уже пропускала всю эту болтовню, потому что по кругу ее слушать не хотелось, а дополнительного смысла (кроме создания общей атмосферы и характера персонажа) там не было
Ну вот вам ниже ответил человек, который, вроде бы, понял, в чем смысл упомянутого вами персонажа.
Кстати, про "да заткнись ты уже", часто слышу примерно такие слова про некоторых героев сериалов (а чаще героинь). Людям кажется, что они просто бесявые, и только отвлекают их от основного действия. Люди почему-то не хотят понимать и принимать, что в жизни существуют и раздражающие, ноющие, скучные, пустые люди (и при этом они не обязательно одновременно яркие как Серсея из ИП), и эти люди тоже должны находить свое отражение в художественных произведениях. В том числе и они создают мир, который нам подается.
раскрыть ветку (6)
Причём тут "принимать, что в жизни существуют..."? Я прекрасно понимаю, что в реале люди разные и тд. Но речь не про реал. Если персонаж плохо прописан - значит, он плохо прописан. Неинтересен. Его хочется скипнуть и скипаешь, если игра даёт такую возможность.
раскрыть ветку (5)
Если персонаж вас бесит, может в этом и есть его смысл? Это же тоже эмоции, которые вас не оставили равнодушным. И персонажа вы запомнили таким образом.
раскрыть ветку (2)
Не думаю. Персонажа не убить, не поспорить с ним, не выгнать. Выбор поддержать его, выполнив его побочные квесты, либо не выполнять. В то время как он просто отталкивает и неинтересен. Смысл тогда бесить?
Если так рассуждать, то баги киберпанка на релизе имеют смысл, возможно, они и были так задуманы. Ведь люди их запомнили, не остались равнодушными, а это ведь всё эмоции.
раскрыть ветку (1)
Ну это спорный вопрос, и только разрабы знают почему так. Иногда бывает задумка легендарная, а времени нет, персонажа урезают, и остается от него уже не личность, а огрызок. Может так задумывалось по сценарию. Может НПЦ - это отсылка на реальную личность, папу там или тётю, коллегу. Причин много, и не все связаны с косяками или не проработанностью. Ну и найдется всегда игрок, который полюбит этого НПЦ.
Реал при том, что хорошее произведенние как раз отражает реал (с определёнными допущениями, если речь идёт о фантастике).
То есть, к примеру, произведением вам может быть предложено жить в семье, там будет ваша жена, которая очень классная, у вас с ней какие-то приключения, вам нравится эта линия, но есть и тёща, которая вас раздражает, её линия не интересная. Но так вышло, что жена её любит, и вам приходится терпеть её в доме.
Так вот, автор задумал, чтобы вы получали широкий спектр эмоций, он воздействует на разные ваши чувства. И скипнув линию с женой вы эту задумку автора сломаете. Да конечно, так можно сделать. Но в целом, такое желание скипать что-то, что ведёт к получению более сложной и неоднозначной палитры эмоций может говорить о некоторой незрелости игрока.
раскрыть ветку (1)
Или о том, что персонаж плохо прописан (почему не так?) и получать данный опыт тупо неинтересно. Или что есть, банально, другие способы донести свою задумку, а конкретно этот плох. Или о том, что, например, игра используется не для получения опыта, идентичного реальному. Вы как-то однобоко мыслите.
некоторые всё таки кроме чувства "да заткнись ты уже" ничего не вызывают
А может именно эту черту в характере героя разработчики особенно хотели выделить?
не всегда получается)
помнится когда читал Отверженных, там была нудятина с описанием улиц на полторы страницы)
с тем де успехом китайских иероглифов можно напихать)
вот тоже пропускал эти места
Я раньше тоже все скипал, даже мысли не было, что в играх есть особый сюжет и заставки - это важная часть. В играх на денди заставок не было, а в гта вайс сити мне хотелось миссии проходить, а не заставки смотреть. при повторном прохождении спустя много лет я понял, для чего я проходил эти миссии
раскрыть ветку (1)
Да к примеру, в том же ВС миссия с гидропланом. Там же не просто раскидываешь бумажки, а это была реклама порнофильма (если не ошибаюсь) который вы снимали на своей студии.
А миссии с войной таксопарков вообще отдельная тема.
Я не осуждаю тех, кто пропускает весь сюжет, но не стоит этого делать из принципа, даже не попробовав вникнуть в суть.
Не, не, при первом прохождении игры - смотришь все ролики, читаешь все диалоги, выполняешь побочные квесты и ищешь всякие коллекционки, а вот на втором прохождении, уже пропускаешь ролики и диалоги.
ещё комментарии
раскрыть ветку (27)
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (6)
Ради соревнования с игроками, если выдернуть интернет шнур она сразу превратится в игру на час по отстрелу балванчиков
раскрыть ветку (1)
А причем тут выдергивание шнура? Это с любой вещью так - убери главный компонент и она станет почти бесполезна. К вопросу о сюжете это какое отношение имеет?
КС - сама по себе сессионная соревновательная игра. Как и Танки например.
А вот в каком нибудь God of War или Last of us там первая скрипка это сюжет.
А вот в каком нибудь God of War или Last of us там первая скрипка это сюжет.
Не, есть игры без сюжета, тут вопросов нет, можно и в тетрис бесконечно рубиться, но когда сюжет задуман, имхо, сам себя лишаешь интересного контента
раскрыть ветку (2)
Тут согласен. Но я обычно первый раз упарываюсь в геймплей, а вот второй раз уже разбираюсь с сюжетом. Того же ведьмака 3 например первый раз пробежал почти не разбираясь в сюжете. О чем кстати не жалею - без книг и предыдущих игр (в меньшей степени имхо) там все равно 50+% не понять. И вот второй раз уже понимал че за тема с Йен, кто вообще эта Цири и что происходит глобально в странах. И я сильно сомневаюсь, что без книг можно полноценно понять сюжет, тк игры не по ним, а происходят после них по времени.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (3)
Приведи в пример хотя бы пяток игр, где различные концовки влияют на геймплей, а не просто разные ролики в конце. А если это просто финальная заставка, то она никак не противоречит моему комменту выше, где я писал о том, что некоторым игрокам может быть пофиг на концовки и сюжет в целом, им важен только геймплей
раскрыть ветку (2)
Мне лень. Фэйбл 3 и детроит стань человеком.
"Просто разные ролики в конце" могут полностью менять манеру игры.
раскрыть ветку (1)
Тебе лень потому что таких игр - единицы. Вот взять всеми любимого ведьмака. Как от его трёх концовок поменяется именно геймплей? Все, что ты получишь - это разные закадровые истории в конце. Как то, что будет в конце повлияет на то, как я прохожу игру здесь и сейчас? Вот во втором ведьмаке да, второй акт зависел от твоего выбора. И то это сделано слишком упрощённо, тебе просто надо выбрать А или Б прямо в конце первого. Вот если бы сумма твоих решений в первом акте приводила тебя либо к людям, либо к эльфам во втором, то было бы отлично, а так тебе тоже не надо шарить в сюжете, и можно скипать все диалоги. Все равно у тебя прямым текстом спрашивают, в какую локацию ты хочешь.
Ну если из того же Ведьмака выбросить сюжет, а просто заставить игрока бежать по коридорному уровню и просто бить мечом всех вокруг, то я бы скахал, что геймплей идиотский - играть скучно и не хочется совсем.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Это я. Но дело не в геймплее. Он такой... средне интересный, не раздражает и ладно. Если перенести тот же геймплей в неинтересный мне сеттинг, играть в это я не буду. А все диалоги я наизусть знаю, так что дело уже и не в сюжете. Я бы выделила третью составляющую помимо геймплея и сюжета - атмосферу. Иногда в игре просто приятно находиться.
Не всегда. Взять тот же Масс Эффект, без сюжета, это будет не игра а полная фигня. Согласен, в таких играх как Дум - сюжет для галочки, но не все же такие игры.
раскрыть ветку (1)
Смысл в этом примерно такой же, как посмотреть 3 часовой фильм отрывками с перескоками на самые интересные моменты за 40 минут
ещё комментарии
ещё комментарии
Скажем огромное спасибо "талантливым" руководителям проектов, которые используют кривые сценарии, в угоду экономии.
Самое весёлое, когда мультики перепутаны. И фразы в диалогах перепутаны. И озвучка не помогает, если ты не знаешь язык Вуки.
KOTOR, пиратская версия, нулевые годы. Ох, как у меня горело с Кашиика.
KOTOR, пиратская версия, нулевые годы. Ох, как у меня горело с Кашиика.
раскрыть ветку (13)
Я о том, что в Dark Souls ваще то есть глубокий сюжет и дохуя обширный лор узнал из роликов на ютубе. Лет через 5 после того, как ее прошел -_- Щас вот Elden Ring так же прохожу.
раскрыть ветку (12)
Обширный лор - да. Глубокий сюжет - лол, нет, даже не близко. Сюжет любого дарка это "О избранная нежить/проклятый/ашен ван иди собери души великих и продолжи эру огня" И ты идёшь и собираешь. И продолжаешь эру огня. Или не продолжаешь при желании. Ебать глубоко.
ещё комментарии
Ну , с одной стороны, да. С другой - тебя же буквально во всем наебывают. Это тоже сюжет.
раскрыть ветку (9)
Во-первых, нет. Во-вторых, даже если да, всё ещё не пахнет никакой глубиной. Да и пиздёжь по сути заключается только в том что процедура самосожжения помогает временно, а не перманентно, в остальном в принципе и не пиздели.
раскрыть ветку (8)
Во первых , да.
Во вторых , сюжет - это не только основной квест. Сюжет - это и Проклятие нежити , и судьба Гвина , и судьба его детей, и Нагой Сит, и Великие Души , и Фрампт с Каасом, и загадка Человечности, и присносущие драконы, и Изалит с его приколами. А вот история Хавела , что такое Карим , кто создал Кольцо Золото Змея , шо за бомжи живут в Чумном Городе и почему они выглядят так, почему Черные Рыцари - черные - это лор.
Во вторых , сюжет - это не только основной квест. Сюжет - это и Проклятие нежити , и судьба Гвина , и судьба его детей, и Нагой Сит, и Великие Души , и Фрампт с Каасом, и загадка Человечности, и присносущие драконы, и Изалит с его приколами. А вот история Хавела , что такое Карим , кто создал Кольцо Золото Змея , шо за бомжи живут в Чумном Городе и почему они выглядят так, почему Черные Рыцари - черные - это лор.
раскрыть ветку (7)
Всё о чём ты говоришь это лор. Может кроме Фрампта с Каасом. Потому что вся эта бодяга происходила за тыщи лет до событий игры. Всё что не происходит в ходе самой игры, а было когда то хрен когда это лор. Сюжет это то что происходит в ходе самой игры, то в чем участвует игрок непосредственно.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Ну так и есть по большому счёту, если очень сильно утрировать. ТОлько в ВК есть куча разных побочных линий, они все происходят одновременно и их все показывают, а не заявляют что оно вот когда то там было.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Чел, кольца это другое произведение. Это как спросить имеет ли отношение сюжет 11 друзей Оушена к сюжету 12 друзей Оушена.
Это приквел, в котором есть сюжет, события в котором развиваются перед событиями основной трилогии. И их показывают весь сериал. Качество этого сюжета это другой вопрос, оценивать который я оставлю толкиенистам (я не смотрел).
А лор в дарке находится за пределами любых событий, в которых может участвовать игрок. Сюжет дарк солса не становится лором дарк солса 2 и 3, это так не работает. При этом лор первого дарка является так же лором второго и третьего. Но все эти события из лора являются всего лишь надписями в описаниях очередных штанов, а не событиями в которых игрок может поучаствовать.
раскрыть ветку (2)
Чел , в любом произведении есть , внезапно , лор. Это информация ,необязательная для изучения для понимания сюжета , но помогающая придать выдвианному миру живости и фактуры. Можно ли понять, что происходит во Властелине Колец , не зная , кто такой Саурон , что у него за кольцо и почему его вообще нужно куда то нести ? Кто такой Иссильдур и прочие примазавшиеся ? Нихуя. Без этой информации у нас история о службе доставки ювелирных изделий.
А можно ли разобраться в происходящем , не зная , что такое Арнор , кто есть эти ваши рохиррим и как конкретно был заключен договор между ними и Гондором ? Сколько народов эльфов жило в Средиземье ? Какие боги всем там заправляют ? Да запросто. И вот это - лор.
А теперь попробуй разберись , чего происходит в сюжете DS без инфы о Проклятии Нежити, природе Человечности и Темной Метки. То , что подача сюжета в DS - говно ебаное , не отменяет того факта , что он там нихуя не одним предложением описывается.
А можно ли разобраться в происходящем , не зная , что такое Арнор , кто есть эти ваши рохиррим и как конкретно был заключен договор между ними и Гондором ? Сколько народов эльфов жило в Средиземье ? Какие боги всем там заправляют ? Да запросто. И вот это - лор.
А теперь попробуй разберись , чего происходит в сюжете DS без инфы о Проклятии Нежити, природе Человечности и Темной Метки. То , что подача сюжета в DS - говно ебаное , не отменяет того факта , что он там нихуя не одним предложением описывается.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Я когда dead stranding на утюбе проходил уснул проснулся уже к концу когда начало происходить что то интересное. Пришлось на вики сюжет узнавать.
раскрыть ветку (2)
а нечего скипать
тем более что геймплей во многих ааа играх такой себе. как под копирку. только сюжет и вытягивает многие игры
тем более что геймплей во многих ааа играх такой себе. как под копирку. только сюжет и вытягивает многие игры
