1209

Почему это был не COVID-191

С самого начала эпи/пандемии и до сих пор существует почти конспирологическая теория насчет эпидемии непонятной пневмонии в России в конце 2019 года (в ноябре-декабре). Многие болели, многие болели довольно тяжело. Желающие даже легко могут найти ноябрьский репортаж первого канала на эту тему: https://www.1tv.ru/news/2019-11-19/375932-vspyshka_pnevmonii....


А сейчас многие вспоминают, как болели с долгим "разрывающим грудь" кашлем, читают симптомы COVID-19 и думают - а не "коронкой" ли я уже переболел случайно? А власти, мол, просто проморгали, как к нам завезли вирус прямо из Китая в самом начале, и тупо ставили всем диагноз ОРВИ. А в ноябре, кстати, никакого другого диагноза и не могли поставить, т.к. тестов на коронавирус еще в природе не было.

Так вот, почему же это не так.

Первый аргумент - общий здравый смысл.
Мы знаем, что у этого вируса (если не вводить никаких карантинно-заградительных мер) коэффициент "заразности" около 4. Конкретно в условиях густонаселенного мегаполиса Москва, если бы 1 ноября было 10 заразных человек, то через 60 дней переболело бы 93% населения. Надо ли говорить, что был бы такой коллапс ВСЕГО, что мама не горюй. Между тем новый год в Москве прошел вполне себе в обычной обстановке.
Аргумент 1.1 - при огромном потоке пассажиров из Москвы в Европу на новогодние каникулы, вирус обязательно бы вывезли во множество европейских стран, но этого зарегистрировано не было.

Аргумент 1.2 - в 2019 году не было аномального роста смертности от пневмонии. Вот тут (https://echo.msk.ru/programs/sut/2622101-echo/) Пархоменко называет конкретные цифры, и в 2019 году смертей от всех видов пневмонии было меньше, чем в 2018 году. Я сходу этих цифр у Росстата не нашел (у них на сайте черт ногу сломит), нашел только цифры за 2018 и предыдущие годы, но они совпадают с тем, что он называет. То же самое говорит Демоскоп: в 2019 году смертность от болезней органов дыхания снизилась по сравнению с 2018 годом: http://www.demoscope.ru/weekly/2020/0849/barom04.php.

То есть не такая уж тяжелая эпидемия ОРВИ была в 2019 году.


Второй аргумент - генетический.
Дело в том, что уже расшифрован полный геном более 3 тысяч штаммов этого вируса (на момент написания этого поста - 3160 геномов) из разных мест. Так как вирус не имеет полового размножения (нет рекомбинации генов), а кроме того довольно быстро мутирует, то по его генам можно понять - какой штамм от какого произошел, и даже примерно когда.
Так вот, из четырех расшифрованных РНК вируса, отловленных в диком виде в России, два вируса - из "французской" ветки, и два - из разных "английских" веток. То есть из завезли к нам не напрямую из Китая, а из Европы и не ранее января. Если я правильно понимаю красивые картинки с этого сайта, конечно: https://nextstrain.org/ncov/.

Филогенетическое дерево коронавируса:

Почему это был не COVID-19

Кстати, если интересно: скажем, в США (красные точки) гуляют одновременно две разновидности: одна завезена прямо из Китая где-то в январе, а вторая - из Европы в феврале.

Так что это был какой-то другой вирус (возможно, даже коронавирус). В конце концов, огромное число вирусов, вызывающих простуду, вообще наукой не изучены и не описаны. Поэтому и есть общий диагноз ОРВИ - острая респираторная вирусная инфекция. Кстати, COVID-19 - это тоже ОРВИ. Подавляющее большинство ОРВИ-вирусов проходят относительно легко, поэтому их так пристально не изучают.
Есть один особенно тяжелый вирус - грипп. За ним пристально следят, прогнозируют сезонные волны (в том числе по типу гриппа в следующем сезоне), готовят вакцины и массово вакцинируют сотни миллионов людей, особенно в группах риска. И тем не менее грипп каждый год уносит десятки, а то и сотни тысяч жизней.
А иногда случаются особо гадкие разновидности, такие как "атипичная пневмония" (CoV-SARS 2003) или сегодняшний коронавирус.

Все будьте здоровы, не болейте, берегите себя, и пожалуйста: не думайте, что если у вас была тяжелая ОРВИ в ноябре, то у вас уже есть иммунитет к коронавирусу. К сожалению, нет.

P.S. Я НЕ настоящий биолог, врач, эпидемиолог или вирусолог. Если пост выйдет в горячее, то наверняка найдутся настоящие специалисты, которые меня и поправят.

UPD К посту есть вопросы

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пытаешься рассуждать на тему, в которой сами вирусологи и эпидемиологи не шарят и постоянно меняют показания.

раскрыть ветку (22)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, пытаюсь разобраться в теме.
На самом деле "постоянно меняют показания" - это не так. Постоянно уточняют и расширяют знания о вирусе - это да. Если внимательно следить за тем, что происходит, и пытаться разобраться - то никаких нелогичных изменений показаний нет, всё в целом понятно. Только надо информацию тщательно фильтровать и использовать достоверные источники, желательно читать "исходники", большинство из которых на английском.
раскрыть ветку (21)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Бесполезно фильтровать чужую тему.

раскрыть ветку (20)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, достаточно приложить некоторый минимум интеллектуальных усилий и иметь некоторый багаж фундаментальных знаний о мире.

Плюс знать английский и уметь пользоваться научной библиографией.

раскрыть ветку (19)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как хобби? - может быть!

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну разумеется, как хобби. Чтобы стать профессиональным эпидемиологом или вирусологом надо лет 15 этому учиться сначала...
Но чтобы для себя разобраться в том, что происходит, и чего ждать в дальнейшем, этого достаточно.
раскрыть ветку (17)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По наитию можно угадать, что будет дальше.

раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наитие без понимания иногда может сильно подвести.
Скажем, глядя на график Италии, наитие подсказывает, что через месяц у них уже все закончится, им можно снимать все карантинные меры и жить спокойно дальше.


Если попытаться не угадывать по наитию, а разобраться что на самом деле происходит, то обнаружится, что у них скорее всего более 70% популяции все еще не имеет иммунитета. И если все ограничения снять и жить как раньше, то через полтора месяца у них опять начнется такой же капец.


Это значит, что карантинные меры (скорее всего не такие жесткие) - надолго. До осени как минимум.

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Погрешность такая же, как и в попытках твоих исследований. А по поводу мер, - пока все устраивает, но вот когда кончатся деньги и начнется голод, - это будет писец!

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Попытки моих исследований по крайней мере дают вилку.


но вот когда кончатся деньги и начнется голод, - это будет писец!

Чистая правда. Но это вопрос к политикам и экономистам.

Сельское хозяйство и пищевая промышленность, как жизненно важные производства, не должны останавливаться. Задача государства - придумать как сделать так, чтобы эти продукты получали люди, сидящие на карантине без работы.

Есть весь диапазон возможных способов: от тупо раздачи каждому денег на покупку продуктов (как делает Трамп), до объявления ЧС, национализации и раздачи продуктовых пайков военной комендатурой.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот скоро кончится последняя мартовская зарплата и тогда посмотрим.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну или еще пример: неделю назад было 10 больных, а сегодня - 100. Сколько будет больных через три недели? Наитие говорит, что где-то 400. А эпидемиология говорит, что 100 000.

раскрыть ветку (11)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это результат начала активного и быстрого использования тестов. Больных и излечившихся и к сожалению умерших - намного больше. Насколько больше будет проведено тестов настолько больше будет больных. А вот сколько всего умрет в России? Первая цифра, которая выскакивает из головы это 30 000. Если это 4%, то всего зафиксируют 750 000.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Рост больных - это результат распространения эпидемии вируса.

Рост выявленных случаев зависит от роста больных и от роста числа сделанных тестов, разумеется.


Цифра "30 000", которая у вас выскакивает из головы - она просто взята с потолка и вообще ни на чем не основана.

раскрыть ветку (9)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А вот давай посмотрим!))

раскрыть ветку (8)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества