С этим никто не спорит. Это же всё из-за капиталистов с их сверхприбылями и эксплатацией рабочего класса. Но совкоанонизаторы заявляют, что коммунизм - это модель более эффективная, отсутствуют капиталисты, грабящие пролетариат и из этого следует, что больше благ достается этому самому пролетариату. Но никто не может объяснить, почему при этом коммунистический строй оказывается нежизнеспособный без капиталистических технологий? Чего не хватает самодостаточному коммунизму?
Если уж на то пошло, то коммунистический строй человечество переросло в первобытном своем развитии - нет денег и всем по труду и от всех по способностям. Возврата быть не может.
Дай-ка подумать, возможно потому, что в Северной Корее преобладает гористая местность и там еду выращивать особо и негде?
а в Израиле одна пустыня и ни одного дружественного государства по периметру, а они осетров выращивают и Россия у них материнское поголовье птицы закупает для птицефабрик
Ничего, что США их главный союзник? Не так уж и трудно хорошо жить, когда у тебя в союзниках сверхдержава.
Северная Корея тоже неплохо жила, пока в союзниках в неё был СССР.
угу, как на рыночную экономику стали переходить. И от колхозов к фермерству так жратва и появилась.
Что ж тут такого особенного? Имеют право давать и дают. А еще имеют право не давать. Мне вот тоже дают - у меня основной доход от зарубежных заказчиков.
Просто я в ваших буквах "слышу интонацию", будто бы вы говорите о какой-то грязной игре, о подлых нарушениях каких-то правил, типа должны так, а делают иначе.
Если им выгодно - пускай торгуют.
Там все средства на поддержание военного бюджета уходит. У них в спецназе 100 тыс. Нигде в мире такого нет. Не у каждой страны вообще столько армии, а тут только спецназ.
А на его содержание гораздо больше тратится, чем просто на армию.
Да и в самой армии больше миллиона.
Это в стране, где 25 млн проживают.
Напомню, в России на 140млн населения, армия меньше.
Они вынуждены такую армию держать, иначе их США давно бы оккупировало.
а ты откуда представление имеешь?
а какой это весь мир на СК ополчился, который и на нас «весь» ополчился?
Скалы, как правило, означают, что в стране есть потенциал для добычи полезных ископаемых. Сейчас загуглила и там потенциал для добычи железа и полиметаллов, что позволяет развивать большое количество отраслей.
Ну, собственно насколько я помню Северная Корея вполне себе смогла в своё ЯО. Насколько оно своё вопрос, но тем не менее у них оно есть и этот маленький клочок вызывает кучу паники (чтобы выделить дополнительный военный бюджет на содержание армии, а потом удивляться что оппонент не спешит разоружаться). Только возможности СК на порядки ниже таковых у одних только США. А ведь штаты не одни.
Потому что понакупят себе "Солярисов", телевизоров Samsung, стиралок LG, а потом втирают нам о преимуществах марксизма и идей чухче
Да ты хоть на аватарку глянь, с кем споришь. Ты что про интегрированную рекламу не слышал? Он же впаривает тебе конкретно Солярис, Самсунг и ЛЖ на нейролингвистическом уровне, заделавшись типа под "своего" азиата)
Правильно. В Германии в 30х была бедность, но голода не было. В РФ сейчас голода нет, в РБ голода нет, в Сербии в 90х голода не было, как и в Ираке. Если повспоминать то я вам еще много кап.стран с кучей санкций могу вспомнить. Те же ЮАР 80х чего стоят.
Ну ты сравнил жопу с пальцем. Ты б хоть посмотрел что из себя Северная Корея представляет по территории и что по ресурсам.
А что Южная из себя представляет, что по территории, что по ресурсам? И ничего, прекрасно себя кормят.
Кстати СССР в поддержку социализма тоже вливал огромные ресурсы (это были наши деньги!) Только что-то не в коня корм.
По ресурсам КНДР намного богаче своего южного соседа. Да и многих других средних стран.
Плодородных земель в КНДР 20% территории, что вполне достаточно что бы при современных методах СХ прокормить свое население. А для пастбищ подходит еще 30% территории.
Кстати, та же ЮК почти полностью себя обеспечивает продовольствием, при том что у них в 2 раза больше населения и намного выше потребление каллорий.
Вечно этим марксистам/коммунистам что-то мешает, то капиталисты санкции наложили, то территория плохая и ресурсов нет, то люди неправильные. За то идея точно супер, надёжная как швейцарские часы)
а что с территорией и ресурсами? сухопутная граница с дружественными сверхдержавами, свободный выход к морю, климат не экстремальный
Никто не может "наложить ограничения" на то, как страна внутри себя живет. Но вот торговать с ней или помогать никто не обязан. (хотя помогают).
Ей что - поля с самолетов отравой поливают? Или просто не продают им нужные товары? А что - разве обязаны продавать? А вы вот в истекшем месяце сколько раз посетили KFC? Почему так мало? Могли бы почти каждый день там кушать. Вам там не нравится и вы не ходите? Как вы посмели наложить ограничения на KFC?
Причем здесь эта вся демагогия?
Еще раз: с чего есть какая-то уверенность, что если поставить капиталистическую страну в такие же условия в ней будет лучше жизнь? По наитию?
Постановка неверна, поэтому вы и ждете неверного ответа.
"А что, если у француза не будет еды - он что, сытым будет? не будет голодать разве?".
В том и дело, что демократия в такие условия не попадет. Она не декларирует "ядерный пепел" и не собирается его устраивать.
Она. Это вообще, черта демократий, что у них все изобретается и производится. Другие могут только купить или своровать.
Но тем не менее, Канада и Мексика - не слишком-то боятся ядерных США, а безъядерные Италия, Испания и Монако - не бояться, что ядерная Франция на них нападет.
Не боятся - поэтому и свободно торгуют. Мы же говорим о международном взаимодействии, не так ли?
Так и сам КНДР голодал тоже. Там вообще-то великий голод был, при марксизме. Возможно именно новая доктрина страну, если из жопы не вытянула, то как минимум не дала загнуться до населения Пакистана.
А это вообще норма. Как только где-то внедряют марксизм, так сразу начинается голод.
Мистика.
Что-то не припомню голода в Югославии, Вьетнаме, ГДР, Польше, Чехословакии, Венгрии и т.д. А может ли быть, что угроза голода это как раз-таки политический повод перейти к социализму? Да вы шо! Не может быть!
Именно поэтому, во времена Великой Депрессии, когда в США дохли от голода несогласных с действительностью называли - “reds” ))
Насчёт ГДР не в курсе, а в Польше, Венгрии и Югославии внедрение марксизма в сельское хозяйство успели вовремя свернуть.
Вьетнаме
Плохо знаете историю. Там в 1956 году чуть ли не миллион человек на юг бежал, так что пришлось умерить пыл и валить всё на "перегибы на местах". И попутно войну с Южным Вьетнамом начать, чтоб неповадно было. По-настоящему голод там исчез в 80-х, когда экономику стали либерализировать по примеру китайской.
А может ли быть, что угроза голода это как раз-таки политический повод перейти к социализму? Да вы шо! Не может быть!
Не-а. Сначала коллективизация, потом голод. Не сделали коллективизацию - не началось голода.
Именно поэтому, во времена Великой Депрессии, когда в США дохли от голода несогласных с действительностью называли - “reds” ))
Во время Великой депресии в США люди не "дохли массово от голода". Миф про 7 миллионов умерших от голода придумали современные коммунисты.
Ну как бы да, другое. Массовый голод в США во время Великой депрессии - относительно недавняя выдумка; массовый голод в СССР в период коллективизации - реально имевший место факт.
В Детройте Конквест не снимал фотки-монтажи.
Также для Детройта мы (ошибка) не наняли своего солженицкера. Но посчитать убыль можно.
Жертв голода считают по имеющимся статистическим данным, а не по постановочным фотографиям или художественным сочинениям сомнительной ценности.
Но посчитать убыль можно.
И?
Я правильно понимаю, что про голод в США вы "где-то что-то слышали", но никаких исследований на эту тему сами не читали и откуда взялась эта информация - не в курсе?
Теперь никто.
Когда к власти пришёл трёхпалый, у Кубы были проблемы. Сейчас мы запускаем там заводы, предприятия.
Всё нормализуется)
США никому не запрещают торговать с Кубой. Это не в их власти.
Куба вполне может развивать отношения с Индией или Китаем. Но им нечего предложить
И где здесь запрет?
Америка запрещает американским лицам вести дела с кем-то.
Если куба хочет торговать с Россией то Америка никак не вмешивается.
Это очень забавно сочетается с тезисом про то, что США весь мир доят и этим живут. А когда они "вводят эмбарго", то бишь отказываются кого-то доить, так сразу "ну вот видите, санкции, от того и голод получился".
И наказание заключается в том, что их отказываются высасывать, от чего у жертвы начинаются неприятности и она начинает жить хуже тех, из кого высасывают.
Перефразируя известную поговорку, "на коммунистов не действуют логические доводы. Если бы коммунисты умели в логику, они не были бы коммунистами".
И почему Куба живёт хуже колоний, докажите.
По вашей логике, запертый в подвале должен процветать, потому что?..
А когда это Кубу успели запереть в подвале? Санкции США запрещают торговать с США, но Куба прекрасным образом строит отношения с другими странами. Американцы, конечно, пытались подгадить по мере сил с переменным успехом, но после окончания холодной войны не особо преуспевают. И даже у США Куба с начала 2000-х начала ножки Буша закупать, т.к. для продовольствия и лекарств сделали исключение из санкций.
https://bigenc.ru/c/kuba-khoziaistvo-vneshniaia-torgovlia-b3...
Основные покупатели кубинских товаров (2020; %): Китай (26), Канада (24), Испания (6), Бельгия (6), Индия (4) ... Ключевые партнёры по импорту (2020; %): Испания (18), Китай (13), Италия (6), Мексика (6), Бразилия (6)....
В Западном полушарии заметную роль среди торговых партнёров Кубы продолжают играть Мексика и Канада, которые не прерывали связей с государством в течение всего периода санкций США, став к тому же серьёзными инвесторами. ... С рядом стран (Испанией, Барбадосом, Италией, Россией, Португалией, Ливаном, Китаем, Вьетнамом, Австрией, Украиной, Венесуэлой) подписаны соглашения об избежании двойного налогообложения, 63 соглашения о поощрении и взаимной защите инвестиций (из них 39 находятся в силе), Меморандум о взаимопонимании с Евразийской экономической комиссией (2018).
И почему Куба живёт хуже колоний, докажите.
Колоний в мире не так, чтобы много осталось. А насчёт "хуже" - погуглите, что такое "Особый период" кубинской истории. Сейчас, кстати, положение сильно улучшилось, по мере того, как от социализма избавляться начали. Там треть населения в частном секторе занята.
Из-за логистики. В одном месте избыток, в другом недостаток, но доставить из точки избытка в точку недостатка невозможно. Даже если те, кто с избытком, готовы бесплатно еду давать. Иногда местное правительство запрещает, иногда банды нападают и отбирают, иногда война идёт и как-то неудобно под обстрелом везти. Дорог может не быть, фур может не хватать или водителей, а к тому времени, как эту логистику кто-то сможет наладить, помогать становится некому. Революция в стране Х, где есть еда, скорее всего, приведет к ухудшению дел в стране Ж, где еды нет.
Так хозяйство в мире не везде одинаковое. Там, где голод, хозяйство хреновое.
Фишка в том, что коммунистический рецепт "отнимать еду у тех, кто выращивает больше и отдавать тем, кто выращивает меньше" не работает, потому что в скором времени все начинают выращивать меньше.
Коммунистический, коммунистический.
Ну то есть в теории они сами отдавать должны, но на практике именно отнимать.
На какой, к хуям, практике?
Покажи хоть одну страну, какая смогла дойти до коммунизма?
В СССР смогли подойти к социализму ненадолго. Примерно от 33-34 года до начала войны. И в это время излишки не отнимались, а продавались колхозами. Ну за минусом продналога, разумеется.
И, кстати, продразвёрстку отнюдь даже не борщевики придумали, они с ней покончили.
Прогрессивный налог - не слышали про такой?
До 40% вы должны аддать, причём добровольно.
Иначе в турма посадют и надолго)
Да, хороший пример. Сначала поднимаем налоги, а потом удивляемся, чего это бизнес из нашего социального калифорнийского рая бежит в мерзкий республиканский Техас.
Но даже в Скандинавии с их нагрузкой в 50% (а в остальном капиталистическом мире нагрузка существенно меньше, даже в Западной Европе, не говоря уж о США) сохраняется принцип "больше заработал - больше получил". В отличие от социалистической модели, в которой у тебя отнимают всё, что ты сделал, а потом выдают по потребностям.
Принцип социализма - "От каждого по способностям, каждому ПО ТРУДУ".
Всё, что нарушает этот принцип - нарушение и принципов социализма и конституции, кстати.
Хрущов государственный преступник, он этот принцип и спустил в унитаз.
А точно избытка жратвы хватит на всех голодающих? Прям вот избыток от 330 миллионов хватит на голодающие 550? Или сколько их там?
Потому что как только где-то внедряют марксизм, как тут же прилетает тотальное эмбарго )) Погуглите, почему голод на Украине в двадцатых-тридцатых произошел.
Погуглите, почему голод на Украине в двадцатых-тридцатых произошел.
Это на зерно из СССР, которое вывозили во время голода 30х из СССР, было эмбарго?
Моя бабушка рассказывала про голод в 38-м. Приезжали бригады на грузовиках в сёла, шмонали все хаты, выносили буквально весь запас еды, приготовленный на межсезонный период
И, фьють, были таковы!
А потом сельчане ели траву, копали корни, пытались выжить. Удалось не всем. Были случаи каннибализма. Но таких быстро упокоивали.
Это все рассказала мне моя любимая бабушка. А любимая бабушка просто так пиздеть не будет. И не надо мне говорить про фэйки. Когда есть живые свидетели - то тут особо не поспоришь...
А дедушку на войне убили. Вам, конечно, не интересно читать очередеой вброс от рандома.
Ну как убили.. Можно сказать, он по сути самоубился.
Короче, прислали моей бабушке бумагу, дескать пропал без вести.
А, спустя уже много лет, моя тётка подсуетилась, начала слать письма в разные инстанции и таки (я не понимаю как) узнала его дальнейшую судьбу. Следы пошли в Югославию. Благодаря всемогущему инету, забив ФИО , нашли воспоминания одного сербского ветерана.
Оказывается, мой дед попал в плен. А потом его отправили в Югославию работать на заводе. Потом, в конце войны, амеры начали утюжить немецкие базы в Югославии ( дежавю, не правда ли)) . А до этого моему деду какая-та сука спиздела, что и всю его семью тоже увезли в Германию на работы.
После этого дед потерял последний стимул к жизни. И, во время очередной бомбардировки, вместо того чтобы бежать в убежище, он остался в цеху.
Хотите верьте, хотите хуесосьте дальше. Мне пох!
Чувак, ну бывает, но "стимул к жизни" терять никогда нельзя. Тем более что сказали что увезли, а не просто убили, да даже если б убили, создал бы новую семью.
Не знаю что творилось у моего деда в гллове. Но я его немножко, в силу своего скупого разума, понимаю.
Пройти некое количество кругов Ада и остаться в трезвом уме и доброй памяти не всем дано.
Тебе. Ты думаешь перед каждым комментом память очищается и я не помню что ты мне отвечал ранее?
Собственно своими "пенсами" только подтвердил ответ
из Казахстана вывезли больше зерна в том числе и на Украину, сворачивайте уже эти своим сказки про голодоморы в них уже даже соседи не верят
в последнее время они не голодают, потому что справились
А в последнее - это с какого года? А то новости о просьбах КНДР о гум помощи датируются не таким то и давним временем
Угу, а "трудный поход" 1995-1999 года это видимо так, мелочи. Неважно, что наличие голода и погибших от него признают все, от ООН до самих властей КНДР.
В 2000-2005 поставлялась еда порядка миллиона тонн в год (или раз смогли получить гуманитарку - то это входит в "смогли себя прокормить"?)
Данные 2018-2020 также говорят о сильном недоедании среди большой доли населения
В 2021 Ким Чен Ин снова призвал страну готовиться к "трудному походу" в результате ковидных закрытий границ.
ну мы без трудных походов мрем по миллиону в благословенной стране
да корейцы готовятся и идут
а мы пока все просрали
Бугага. Послушай лекции того же Ланькова, который ну никакой не либераст из западных стран. Который всегда ржёт, когда слышит, будто бы северные корейцы работают за миску риса, потому что рис там обычному человеку недоступен.
Так что говнопресса западных стран действительно всё врёт про КНДР, потому что в реальности там всё гораздо хуже
Во Франции, мне кажется, прирост скромнее. Полагаю, если француз за завтраком съедат круассан с семгой, то северокореец - два круассана с семгой и икрой закусывает. Лучше питание - больше приплод!
А в Нигерии и Буркина-Фасо - рекордные темпы роста населения на планете, как и в прочих самых бедных странах
Климат хороший, с едой более менее. Вот и ебуцца от нехуй делать, с другими развлечениями не очень пока что, на средней продолжительности жизни это почти не сказывается
ну скажем так, темпы роста населения все же связаны с состоянием общества
у нас например страна как бы богатая а вымираем по миллиону в год, ....видимо есть причина по которой молодежь не хочет рожать детей в этот п....ц
А чем ваша страна какбэ богатая? Зарплатами, пенсиями, продолжительностью жизни населения? Или длиной яхт отдельных, самых выдающихся представителей Вашей страны?
Андре́й Никола́евич Ланько́в — советский и российский востоковед-кореевед и публицист. Кандидат исторических наук, профессор. Примерно с 2018 года является директором и колумнистом сайта NK News, посвященному новостям о КНДР.
Сфера интересов: история Кореи, в частности, история КНДР, повседневная жизнь корейского города, проблема объединения Кореи, история советских корейцев. Является одним из ведущих специалистов по КНДР в мире
является директором и колумнистом сайта NK News, посвященному новостям о КНДР
Это очень смешно, да )))
Так чем там питаются? По версии "ведущего специалиста по КНДР в мире"?
А можно узнать что смешного? Власти ЮК сотрудничают с Ланьковым по вопросам СК, он интервьюировал беглецов с севера, работает в южнокорейском институте, учился в Пхеньяне, власти СК его лично приглашали ни один раз в страну, 15 лет вел колонки о СК в 3 газетах, написал 8 книг, сейчас пишет для NK News.
в Южной Корее есть одна газетка, они пишут новости про Северную. Откуда мы и узнали, что Ким всю семью из зенитки расстрелял и прочую дичь. Вот это примерно из этой оперы.
Поэтому автор будет писать то, за что ему денег платят. Да и давно он там был то, в Северной?
Тут на пикабу, помнится, был репортаж туриста в КНДР. Бедненько, но не пиздец.
А можно ссылку на статью Ланькова о расстреле семьи из зенитки? (Спойлер: он как раз опроверг эту информацию). Вы читали его статьи и книги? Как вы думаете, стало бы правительство СК приглашать к себе в страну человека, который не объективен? Последний раз он там был в 2018 году. Сейчас из-за ковидных мер въезд туда запрещен. Прежде чем нести чушь, хотя бы посмотрите интервью с ним. Человек 40 лет исследует страну на профессиональном уровне, а не по желтым газетенкам ЮК
Человек 40 лет исследует страну на профессиональном уровне, а не по желтым газетенкам ЮК
И работает на жёлтую газетёнку США, да. Очень объективно. Как вести колонку в украинской газете про Россию.
А можно ссылку на статью Ланькова о расстреле семьи из зенитки?
Ложнозрячий? Я не про него писал. А то, что он в подобной газете работает.
Ниже уже правильно ответили про кукурузу и кимчи.
Кстати, по статистике раньше северокорейцы были выше южных, но из-за хроническго недоедания нынче ситуация обратная
все так вссе так ,сейчас надо запостить какого нибудь карлика европеоидного на фоне двух азиатов, как контраргумент
смешные вы
на самом деле северная корея суверенное государство идущее по пути строительства коммунизма, где во главу угла ставится человек а не капитал
думаю время все расставит по местам
если вот про этого ланькова , то вы наверное из параллельной вселенной, где ланьков честный кореист, дудь - честный комсомолец, а ВВП - генсек цк кпсс
:)
Вангую, что ехидство поста вызвала фамилия Дудь, а не Ланьков?
Ланьков в YouTube известен задолго до Дудя. К тому же даже в интервью Дудю он вовсе не страдает либерализмом, а в некотором роде если не "оправдать" северокорейский режим, то хотя бы объяснить, что привело к его возникновению
ланьков продажная шкура живущая в ЮК который будет нести именно то, за что его не посадят в ЮК, за что ему платят деньги
Ну, ты-то - не продажная шкура, ты живёшь в Пхеньяне и наслаждаешься жизнью? Или тоже предпочитаешь любить КНДР издалека?
Родилась в Мухосранске - в Мухосранске и помирай?
А Ломоносов со своим обозом пусть идёт...в известном направлении, предатель!
а чем мухосранск плох?
тут ведь каждому свое, кому в мухосранске хорошо, кому подавай столицы, а кому то и планет мало - этим в космос
речь о том, что я живу в России, мне тут хорошо, природа, культура
а что плохо то будем менять
Северная корея, это анклав, не похожий ни на одну модель
Анклав какой страны? Или просто слово понравилось?
Простите, но в С. Корее нет голода. Там нет деликатесов и разносолов, а питание там нормальное. Каждый гражданин С. Кореи имеет бесплатное жильё, образование, медицину, работу и прочие потребности.
Только вот в КНДР голодали в 1995—1999 гг., когда марксизм уже официально не упоминался в конституции, и по двух основным причинам: распад СССР и всего соцлагеря, являвшихся главным донором экономики КНДР, и 10-дневный небывалый дождь, уничтоживший весь урожай в 1995 году.
А вот Южной Корее, без упоминания марксизма и при полном капитализме, совсем не мешало с 1962 по 1996 г. жить при плановой экономике, создав таким образом знаменитое экономическое чудо.
Передовой марксистской экономике никакие санкции не страшны. Особенно когда у тебя под боком - Китай, который игнорирует все санкции
Вы так говорите, будто бы санкции - это что-то плохое, какая-то форма агрессии. Нет. Жить изолированно друг от друга, не лезть друг к другу - это как раз норма. А вот уже торговать между собой - это бонус, и этот бонус надо заслужить.
США не обязаны поставлять в КНДР какой-нибудь товар X. Они вообще этот X имеют право никому не продавать. Или даже не производить совершенно. Или тоже могут у себя начать коммунизм строить и начать с расстрела слишком умных создателей этого товара X. Для КНДР - либо жить с опорой на собственные силы, либо всем улыбаться, чтобы с ними *захотели* торговать. Взаимная торговля - она по взаимному согласию.
Мамкин дипломат. Причем здесь марксизм и голод ? Ты в курсе что Северная Корея с 60-х годов под санкциями? На таком мелком клочке земли в горной местности и под санкциями ты думал будешь жрать как в США?
Так в США там тоже не особо то жрут им сказки показали в кино про "средний класс" и они поскакали всем рассказывать как там ахуенно
Но при этом вы не учитываете, что они в жесточайшей изоляции, а все средства уходят на оборонку, иначе Южная Корея их поглотит
Да-да-да, Южная Корея их поглотит и заставит жить по-человечески...
Южная Корея уже насмотрелась на объединение ГДР и ФРГ и прекрасно понимает, за чей счёт будет присоединение новых территорий.
Скорее, династия Кимов банально боится потерять власть
Кули с тобой говорить. Изучи сначала начало корейской войны, санкции, влияние США и Японии в регионе, кто помогал Юж. Корее, как она отставала в развитии от Северной ло первых санкций.
У тебя все как у дудя просто. Америка - хорошо, коммунисты - плохо.
Ещё раз повторю - смотри Ланькова, а не Дудя.
Не знаю, хорошо ли в Америке, но у коммунистов везде было плохо
Всегда готов выслушать альтернативное мнение о преимуществах жизни в КНДР.
Есть желающие просветить? Или они все предпочитают любить КНДР откуда-нибудь издали?
<картинка.фейспалм>
Что бы говорить о преимуществах жизни нужно иметь опыт. Мнение каждого человека о жизни у стране это всегда субъективное мнение. А ты не живя там уже сделал вывод и о коммунизме, и о стране, и о демократии (как лучшей политической системе для человечества)
Социалисты
1.2K постов1.2K подписчиков
Правила сообщества
Нельзя запрещать социалистам иметь левый угол.