373

Пара слов об УТС и плазме, часть 6. Вольфрам подгорает.

В прошлых постах мы договорились строить термоядерный реактор (см. здесь). Штука получилась довольно мощная, от сотни мегаватт и выше. Как выглядят самые продвинутые на сегодня термоядерные бублики ловушки, показано в посте про токамаки (тут). Общий их смысл в том, что полностью ионизированная плазма удерживается в магнитном поле, свёрнутом в тор. Концов у тора нет, поэтому сквозь них не улетает ни вещество, ни энергия.

Если так, куда могут деться те самые сотни мегаватт?

Краткий ответ: они создают проблемы.


На рис. 1 показан схематичный токамак. Силовые линии, что начинаются внутри красной области («Core plasma»), возвращаются в неё же. Частицы на этих линиях живут долго, сталкиваются между собой, производят энергию: в общем, делают всё то, что мы хотим.

Силовые линии, идущие в жёлтой области СОЛа («SOL», scrape-off layer), через несколько оборотов утыкаются в покрашенные голубым цветом кирпичи. Всё, что здесь оказывается, быстро улетает вдоль силовых линий и поглощается стенкой [1].

Пара слов об УТС и плазме, часть 6. Вольфрам подгорает. Наука, Физика, Плазма, Вольфрам, Термоядерный синтез, Термоядерный реактор, Длиннопост

Представьте себе леммингов, танцующих на вершине небоскрёба. Те, что в середине, дрейфуют от лемминга к леммингу, находят себе друзей и подруг-леммингов, выделяют тепло — и, по своим меркам, живут долго.

Стоит леммингу добраться до самого края — и он почти мгновенно, не сказав «ПИ» ни одной живой душе, уходит из системы и уносит всю энергию с собой (рис. 2, [2]).

Пара слов об УТС и плазме, часть 6. Вольфрам подгорает. Наука, Физика, Плазма, Вольфрам, Термоядерный синтез, Термоядерный реактор, Длиннопост

В строящемся (самом большом) токамаке ИТЭР сборка дивертора, принимающего на себя весь поток леммингов мощности, выглядит так [3]:

Пара слов об УТС и плазме, часть 6. Вольфрам подгорает. Наука, Физика, Плазма, Вольфрам, Термоядерный синтез, Термоядерный реактор, Длиннопост

И составлена из кассет. Десятитонных, больше человеческого роста.

Пара слов об УТС и плазме, часть 6. Вольфрам подгорает. Наука, Физика, Плазма, Вольфрам, Термоядерный синтез, Термоядерный реактор, Длиннопост

Проблемы начинаются из-за того, что полоска леммингов у основания небоскрёба оказывается очень узкой. Частицы, покинувшие область удержания, уносятся на стенку слишком быстро и не успевают растечься слишком далеко от границы СОЛа. Для масштабов ИТЭРа сто мегаватт непрерывно вылетают в две кольцевые полоски шириной чуть больше миллиметра и длиной по сорок метров. Перемножив эти числа, можно получить плотность мощности около гигаватта  на квадратный метр.

Это примерно 10000 станков для лазерной резки, нацеленных в одну точку. Материала, который бы выстоял под такой нагрузкой, не существует.

Чтобы дать стенке какой-то шанс, её наклоняют под острым углом к набегающему потоку. Это позволяет подставить под падающих леммингов в тридцать раз бо́льшую площадь, и настолько же снизить удельную нагрузку (на рисунке: пункты 3 и 7, встречающие красный поток [4]):

Пара слов об УТС и плазме, часть 6. Вольфрам подгорает. Наука, Физика, Плазма, Вольфрам, Термоядерный синтез, Термоядерный реактор, Длиннопост

Чтобы как-то размыть узкую полоску леммингов, перед стенкой можно создать завесу из газа. Плазма, сталкиваясь с газом, излучит часть энергии в свете, который будет прогревать камеру более-менее равномерно. И — что полезно — поток плазмы сдует газ обратно к стенке, не дав ему добраться до центральной области удержания. Лемминги на вершине небоскрёба не пострадают. На фотографии углерод высвечивает энергию перед стенкой токамака TCV [5]:

Пара слов об УТС и плазме, часть 6. Вольфрам подгорает. Наука, Физика, Плазма, Вольфрам, Термоядерный синтез, Термоядерный реактор, Длиннопост

Прочие геометрические ухищрения и частично обоснованные надежды позволяют говорить о потоке мощности в духе 10 МВт/м². Это сто лазерных резаков в каждой точке, но с этим уже можно как-то пытаться жить.

Материалов, достаточно тугоплавких для приёма такой мощности, мало. Тугоплавких материалов, мало-мальски пристойно ведущих себя в интенсивном нейтронном излучении и при наличии радиоактивного трития, ещё меньше. По большому счёту, список сужается до одного вольфрама (про него подробно рассказал многоуважаемый @Mircenall).

Вольфрам, волчара, мог бы вынести такие нагрузки, если бы ими всё ограничивалось. Но токамаки с транспортными барьерами (см. подпорные стенки в четвёртом посте) любят за миллисекунду выполнять секундную норму поставки энергии в дивертор. Такие события называются ЭЛМами (ELM, edge-localized mode). Если на пальцах — подпорная стенка ненадолго проседает, и всё, что было над ней насыпано, вылетает наружу. Во всё те же два тонких колечка.

Борьба с ЭЛМами — одна из наиболее активно решаемых сейчас задач. Потому что нагрузка, эквивалентная ЭЛМу, делает с чертовски тугоплавким и чертовски высококипящим вольфрамом вот такое [6]:

Пара слов об УТС и плазме, часть 6. Вольфрам подгорает. Наука, Физика, Плазма, Вольфрам, Термоядерный синтез, Термоядерный реактор, Длиннопост

Да, это разлетаются капли закипевшего вольфрама. Вот ещё:

Пара слов об УТС и плазме, часть 6. Вольфрам подгорает. Наука, Физика, Плазма, Вольфрам, Термоядерный синтез, Термоядерный реактор, Длиннопост

Даже если тепловая нагрузка будет не настолько высокой, и поверхность вольфрама не расплавится, тепловой удар с быстрым нагревом и охлаждением приводит к трещинам на поверхности [7]:

Пара слов об УТС и плазме, часть 6. Вольфрам подгорает. Наука, Физика, Плазма, Вольфрам, Термоядерный синтез, Термоядерный реактор, Длиннопост
Пара слов об УТС и плазме, часть 6. Вольфрам подгорает. Наука, Физика, Плазма, Вольфрам, Термоядерный синтез, Термоядерный реактор, Длиннопост

А уже края трещин, оторванные от металла, перегреваются и плавятся.

Ситуация выходит довольно напряжённой. Чтобы вольфрамовые плазмоприёмные пластины ИТЭРа работали без разрушений, за ближайшие 10 лет нужно научить токамак не плеваться энергией и выдавать спокойный широкий поток плазмы. Использовать получится только те режимы, где крупных ЭЛМов действительно не будет. Другими словами,

Пара слов об УТС и плазме, часть 6. Вольфрам подгорает. Наука, Физика, Плазма, Вольфрам, Термоядерный синтез, Термоядерный реактор, Длиннопост

Есть другой выход.

Ваша стенка не расплавится, если она уже расплавлена. Поверхность можно покрыть легкоплавким, но тяжелоиспаряемым металлом. Например, литием (привет токамаку Т-11М). В повреждённые импульсной нагрузкой места литий затечёт сам. Можно лить по твёрдой стенке тонкую плёнку, можно пропитывать литием вольфрамовую вату [8]:

Пара слов об УТС и плазме, часть 6. Вольфрам подгорает. Наука, Физика, Плазма, Вольфрам, Термоядерный синтез, Термоядерный реактор, Длиннопост
Пара слов об УТС и плазме, часть 6. Вольфрам подгорает. Наука, Физика, Плазма, Вольфрам, Термоядерный синтез, Термоядерный реактор, Длиннопост

Литий создаёт свои проблемы, от него сложно избавиться, если он попал в плазму...

Но, как минимум, такое решение изящно.

Источники иллюстраций:

[1] https://www.york.ac.uk/physics/ypi/research/divertor/

[2] http://comicsia.ru/collections/nichtlustig/2/tags/%D0%BB%D0%...

[3] https://www.iter.org/mach/Divertor

[4] https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S092037961...

[5] https://www.differ.nl/research/plasma-edge-physics-and-diagn...

[6] https://indico.inp.nsk.su/event/5/session/4/contribution/60

[7] http://www.inp.nsk.su/press/novosti/1874-uchenye-smodelirova...

[8] http://vant.iterru.ru/vant_2017_3/1.pdf

Найдены дубликаты

+28

можно пропитывать литием вольфрамовую вату

Это наверное еще интереснее топления уранового лома в ртути.

раскрыть ветку 9
+5
ту возникает вопрос как сделать волтфвамовую вату. из чего должна быть фильера для протяжки нити.
раскрыть ветку 7
+4

Раньше не задумывался, прочитал коммент — подвис. Это же, действительно, не пластмасса, и прессование должно идти при изрядных температурах.

Гугл подсказал:

После ковки следует протяжка проволоки. Стержни смазываются и пропускаются через сита из алмаза или карбида вольфрама. Степень вытяжки зависит от назначения получаемых изделий. Диаметр получаемой проволоки составляет около 13 мкм.

https://studbooks.net/2542122/tovarovedenie/tehnologiya_izgo...

Помимо прочего, гугл подсказал разные развлечения из начала 20-го века в духе смешивания вольфрамового порошка с крахмальным клейстером, спекания и выжигания органики. По ссылке ртуть и кадмий, что тоже доставляет:

https://www.popmech.ru/diy/10784-siyayushchaya-nit-volframov...

раскрыть ветку 3
+4

У Игоря Негоды есть видос как он точил карбид вольфрама. Эпичьненько.

раскрыть ветку 2
+3

Сами пропитывайте литием вольфрамовую вату!

+23

Уровень годности данного поста:

Иллюстрация к комментарию
+16

Автор. Ну вот по чесноку, по человечески.... Я последние ночи листаю ютуб с целью изучения устройства токамака и процеса получения енергии с термоядерного синтеза в целом. Так вот - твои материалы - очень и очень информативны. Ролики на ютубе идут по 20 минут, а тебя и прочитать быстрее и понять намного больше можно. Уважуха, лайк... Я теперь твой подписчик. Аффтар, киляй ещо!!

раскрыть ветку 7
+12
Вот я в упор не понимаю моды на ролики в Ютубе.
И ладно бы там делали насыщенные информативные лекции, так ведь в большинстве случаев -- пятнадцать минут словоблудия, пять минут по делу. Времени уходит много, а информации -- капля.
раскрыть ветку 4
+2

ну все так, как Вы пишете. Но вики и тд уже прочитал, но по крупинкам собирать инфу сложно. У Вас в статье подробно описана одна из самых важных проблем и детально! На ютюбе видосики от какихто каналов, аля наука и техника.

раскрыть ветку 1
-1

Вот я в упор не понимаю моды на ролики в Ютубе.

видимо возрастное

раскрыть ветку 1
+2

Почитай tnenergy.livejournal.com, у него много про ИТЭР. Думаю, ничего лучше по-русски по этой теме нет.

раскрыть ветку 1
0

Спасибо!

+8

Ахренеть...мой диплом - теплообмен в диверторах ТЯ реактора при интенсивном одностороннем нагреве. Уж думал это уже никому не понадобится...интенсификация ТО, плёночные кипения всякие...

раскрыть ветку 1
+1

Клёвая тема. В плёночных кипениях много красивого. Сегодняшними средствами должно достаточно подробно рассчитываться и давать визуально офигенные картинки. =)

Вообще, такой экстремальный теплоотвод наверняка пригодится в промышленности далеко от термоядерной темы.

+6

Ну я еще подборку гифок делал по химии и физике вольфрама и его соединений

https://pikabu.ru/story/volfram_v_gifkakh_5735737

А впрочем, и сам пишу диссертацию по вольфрамовым неорганическим комплексам :)

раскрыть ветку 3
+3

Да, помню и эту зачётную подборку.

Но впечатление: «И вот ЭТО ВОТ в требуемых условиях кипит и брызгается», — лучше воссоздаётся постом с волчарой.

раскрыть ветку 2
+2

Как-то в свое время имел дело с металлическим вольфрамом и удивился, что он чертовски твёрдый и хрупкий одновременно. В том смысле, что он поцарапает сталь, но если ударить по нему молотом - сам раскрошится, т.е. "ковкость" явно не про него :)

раскрыть ветку 1
+2

наша компания занимается ITER, катушкой PF1 и высокоточными электрическими шинами

раскрыть ветку 3
+1

Средне-Невский завод?

Красильников (начальник российского агентства ИТЭР) очень любит в докладах эту катушку показывать в качестве примера того, какую приходится выдумывать логистику.


Ps. О, нашёлся пост двухлетней давности от @tnenergy:

https://tnenergy.livejournal.com/100565.html

-2
электрическими шинами

На машину можно поставить?

раскрыть ветку 1
+3

Вот таких размеров, подойдёт?

Иллюстрация к комментарию
+2

Сам топи вольфрамовые ломы в литии!

раскрыть ветку 3
+1

Этот литий, он уже где только не применяется. Открываю местный новостной сайт, а там в программе праздничных мероприятий: "возложение венков и цветов, лития".

раскрыть ветку 2
+3

Все ведь знают: он сплавляется с титаном, чтобы изготовить пласталевый слиток. =)

https://subnautica.fandom.com/ru/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D1%...

Иллюстрация к комментарию
0
Бог с тобой, там имели ввиду литургию. Бес попутал, опечатались. Ступай отрок.
+2

Все это хорошо конечно ....Но сколько не читал про токомаки и им сочувствующие технологии синтеза.Не где толком не встречал самого главного вопроса и как его будут реализовывать на практике. А именно как эти гигаватты энергии которой толком не могут толком удержать. Я сейчас не про саму камеру сгорания.. А про то где плазма встречается с материалами отличными от магнитного поля. Как весь этот вагон и маленькую тележку мощности будут преобразовывать...собственно в электро энергию которую в следствии будут пускать на поддержание чудовищно мошной магнитной ловушки???


Тут еще должно же что-то остаться ну типа вот час настал все работает как нужно магниты магнитят ловушка удерживает вот те шутки встречают охернительный поток энергии все это на само поддерживании работает ...вообще сбылась мечта.И тут ученые строящие эту штуку -" окей давайте теперь сделаем так, чтобы это все давало энергию" Или как это вообще это будет происходить? То есть я понимаю что ответ где то в той самой камере про которую речь в этом посте. Но на ум пока ничего дельного не приходит.

раскрыть ветку 7
+9

да как обычно - греть воду, как еще-то.

раскрыть ветку 3
0

За секунду вскипятят Черное море?

раскрыть ветку 2
+4

Комментаторы уже ответили: основной вариант — кипятильник и турбина, как обычно.

Есть более изощрённые идеи, упомянуты тут:

#comment_126945827

#comment_126922292

+3
Кипятильник же! Ничего нового.
0

не очень понятно, как можно много читать по теме, и не встретить ответа на этот вопрос, там, где что-то с комментами, обязательно кто-то его задает, либо примерно как вы, либо в форме проблематизации, a la рассказ "Срезал!". Насколько я помню, автор поста, под которым вы пишите, отвечал на него в одной из его предыдущих публикаций здесь, кажется в комментах.

+1
Как же сочно и годно написано, давайте поднимать в топ этот пост
+1

А почему от лития сложно избавиться, если в плазму попал?

раскрыть ветку 6
+3

Он сам лёгкий, легко ионизируется и легче проникает в центр.

В последних экспериментах на Т-10 пробовали работать с элементами литиевой стенки, так у них вся плазма литиевой стала.

раскрыть ветку 5
+4

И? Ты думаешь что что то объяснил?

Чем это плохо?

раскрыть ветку 4
0
Вы рассказываете про токамаки, очень классно и понятно, но относительно недавно была новость про нашу версию термоядерного реактора (выглядела как шар). Я не физик, но как я понял, там делается упор не на магнитное поле а не лазеры. Однако, в материале по первой ссылке написано, что на сегодняшний день не получается сделать реакцию термоядерного синтеза через лазеры из-за нехватки мощностей.
Можете пожалуйста пояснить это? Возможно я что-то не правильно понял, а возможно что что-то изменилось и у вас есть об этом информация
заранее спасибо
раскрыть ветку 4
+1

Это инерциальный термоядерный синтез. Он не только у нас есть: пока не достроен УФЛ-2М, о котором шла речь в том посте, о котором вы говорите (https://pikabu.ru/story/kamera_vzaimodeystviya_6648633), самой крупной установкой такого типа является американский NIF.

Там загвоздка в следующем: слишком малая доля энергии конвертируется из питания лазеров в лазерные лучи, и слишком малая доля энергии лазерных лучей захватывается мишенью. В результате в термоядерной реакции выделяется больше энергии, чем было вложено в мишень, но сильно меньше, чем съели от розетки лазеры.

Плюс к тому, для промышленного применения лазеры должны стрелять на порядки чаще, чем могут сейчас.

Зато военным исследования на них интересны уже сейчас. =)

0

УФЛ-2М -- это игрушка военных.

Как и все прочие крупные проекты лазерного инерциального термояда "на этой планете"(tm). Гневно скажем -- "даже японский (проект установки), что бы они там не несли официально, стыдно, господа самураи, у всех -- для военных, а у вас "для энергетики", дадада!".

Это так не из-за какого-то мирового заговора, а потому что оно по сути бесперспективно в качестве энергетического термояда (что бы там не лепетали товарищи, занимающиеся лазерным ICF где бы то ни было (привет NIF!)).

0

Сферический российский токамак и мегаджоулевый лазер в США - разные вещи.

upd. Написал и наткнулся на статью, значит давно я не интересовался этой темой.

https://pikabu.ru/story/v_rossii_sobrali_samyiy_moshchnyiy_v...

раскрыть ветку 1
0

у УФЛ-2М сферическая камера (как и у всех прочих лазерных ICF, тащемта), эту камеру вы даже на спутниковых снимках сейчас в гуглмапс разглядеть можете.

Без лупы!
(Бастыркин.jpg)

0
Очень крутые у вас обзоры, браво!
пара тупых вопросов от дилетанта:
1. Верно ли я понял из последнего пассажа, что вообще-то, эффективных и проверенных методов борьбы с вот этими тепловыми ударами пока не существует, а есть только инженерные догадки разной степени проработанности? То есть, вот строят всем миром это I-TER за охрениллиард зелени, а потом опять, извиняйте, народ, мы хз, что с этим делать. Наши догадки не сработали. И все, охрениллиард можно выкинуть на мороз. Ну или сжечь в высокотемпературной плазме. Или эти способы предварительно как-то обкатываются на установках тоннажом поменьше?
2. А можно подробнее по физический механизм формирования ЭЛМов? То, что эти плевки за милисекунды вольфрам кипятят -это, конечно, круто, но откуда вообще такие перепады?
раскрыть ветку 9
+2

1. В чём-то я сгустил краски.
Есть режимы работы ИТЭРа (условно, 70% от предельных), когда первая стенка заведомо выдерживает все известные на сегодняшний день тепловые потоки.

Но вот поиск возможностей поднять параметры и не сжечь первую стенку реактора — это большая задача, как инженерная, так и научная. Чем лучше её выйдет решить, тем проще будет построить электростанцию.

Какие-то идеи для решения задачи проверяются уже сейчас. Отдельно существуют установки по импульсному нагреву вольфрамовых кирпичиков. Там ищут марки и температурные режимы для стенки, в которых она лучше всего живёт.

Отдельно на существующих токамаках ищут режимы, когда импульсный сброс мощности отсутствует или минимален. Несколько лет назад нашли режимы с повышенным удержанием без ЭЛМов, но они пока что не подходят из-за накопления в плазме тяжёлых примесей. ИТЭР сам по себе даст возможность ощупать эти все вещи в комплексе; так что, в любом случае, научная польза от него будет. Где будет нащупан предел — не станет ясно до третьей или четвёртой фазы работы ИТЭРа.

Да, стоит он всего лишь как один авианосец. =)

2. Тема большая, поэтому расскажу на пальцах.

Точной модели процесса пока не придумано, есть штук пять конкурирующих гипотез о внутренней механике формирования и нарушения транспортных барьеров, но общая идея у всех них примерно такая.

Поток тепла поперёк магнитного поля определяется турбулентностью — чем сильнее болтает электромагнитные поля в плазме, тем чаще рассеиваются электроны, тем больше они переносят энергии. Если создать область, в которой внешние слои плазмы быстро проскальзывают относительно внутренних, связь колебаний в этих областях будет нарушена, и электроны будут рассеиваться меньше. Возникнет тонкая шкурка, плохо передающая тепло; своеобразный слой теплоизолятора.

Если по каким-то причинам колебания внутри этой шубы перестают не знать о колебаниях снаружи, теплоизоляция пропадает, и избыточное накопленное тепло выходит наружу. После того, как часть энергии потеряется, «шуба» возникает вновь.

В посте о токамаках были картинки: https://pikabu.ru/story/para_slov_ob_uts_chast_4_goryachi_bu...

раскрыть ветку 8
+1

Привет, а есть такой вариант как отсасывать теплоту с поверхности куда приходится мощность условных "100 лазерных резаков в каждую точку", можно ли сделать это место из металла/сплава с очень большой теплопроводностью, позволить ему в ходе работы аппарата расплавиться, и "откачивать" тепло из расплава с большой скоростью, не давая ему испариться, путем изготовления системы теплопроводников, с хорошей теплопроводностью и малым коэффициентом теплового расширения (что то вроде трубок с жидким литием). При таком раскладе(если он возможен), температуроприемник в виде расплава не будет подвержен разрушению от тепловых ударов т.к. он жидкий, а испаряться в плазму ему не будет давать сверхвысокая скорость охлаждения, и по идеи для интенсивного тепло и массопереноса можно на расплав действовать ультразвуком. Я конечно не знаток, но идею сверхбыстрого охлаждения подхватил из методики изготовления лент аморфных сплавов, там к примеру расплав железа с примесями охлаждают так быстро, что он не успевает кристаллизоваться и получается "железное стекло", а идею ультразвуком подсмотрел в лазерной сварке, там ведение УЗ в ванну расплава сварки лазером (с учетом её очень кратковременного существования) приводит к образованию тока расплава и интенсивному перемешиванию. Надеюсь идея +/- понятна, ибо чукча не писатель, и уж точно не материаловед (хотя и чуть чуть близок по специальности). Кстати откаченное тепло можно переводить в воду получать пар, его в турбину и полученное электричество с генератора через преобразователи обратно в бублик, хотя это уже из рода фантастики наверное.   

раскрыть ветку 2
+1

По второму вопросу более-менее ясно в общих чертах. По первому... То есть, в принципе, никто не гарантирует успеха затеи с итером. Я просто помню как в одном из выпусков передачи Семихатова гость ( увы, не помню фамилию) так бодро и уверенно доложил, что мол современная физика плазмы дошла до такого уровня совершенства, что можно практически гарантированно заявить, что когда  I-TER полностью войдёт к строй и выйдет на плановую, мощность, термоядерную реакцию с положительным выходом энергии ( когда на выходе имеем больше, чем вложили на вход) мы получим железно. Типа, это работает примерно как с гравитационными волнами, когда все понимали, что вот войдёт в строй LIGO, и волны точно будут обнаружены. Ну а если вдруг нет, то единственная возможная причина состоит просто в том, что наша фундаментальная физика не работает в данных условиях. Вот, якобы, сейчас с термоядом также: единственная причина, по которой он может не выстрелить  на Итере - это если неверны сами физические основы теории, положенной в фундамент проекта.

А вот по вашим словам лично я сделал бы вывод, что черта с два - там и без фундаментальных проблем чисто инженерных вопросов столько, что совсем не факт, что при моей жизни их решат, даже если в принципе направление верное.

А, и ещё вопрос. Даже если все пойдёт по плану, насколько игра стоит свеч? Ну, в смысле, ясное дело, что это просто очень интересная инженерная и физическая задача, и её решение само по себе - шаг вперёд и для теоретиков, и для прикладников, тут вопросов нет. Вопрос в том, что помимо чисто научного профита все ведь от термояда ждут в первую очередь профитах экономического, мхмвящывая с ним одну из надежд на то, что когда нефть закончится, землянам не придётся возвращаться к лучинам, груьо говоря. Насколько в этом смысле штука сохраняет актуальность? Ведь, насколько я знаю, когда о термояде только заговорили, его пытались получать довольно простыми по современным меркам метолами. Конструкции с каждым разом все усложнялись по мере прогресса в физике плазмы, ставящего перед инженерами все более и более сложные задачи. Затея в итоге оказалась гораздо сложнее, чем виделась отцам-основателям направления. Решение, соотвественно, стало дороже. Так вот вопрос в том, есть ли основания полагать, что не получится в итоге забавной картины, когда термояд получить можно, но на столь дорогих установках, что стоимости всей полученной на них энергии не хуатит даже на покрытие затрат на строительство и эксплуатацию? Понимаю, что вопрос больше не к вам, а, скорее, к экономистам, но мало ли.

раскрыть ветку 4
0
А чем обусловлены, что каналы ( port plug),которые подходят к такамаку имеют прямоугольник в сечении? Вроде на более раннем проектировании они имели в сечении круг, их проще производить,меньше проблем,да и как бэ опыт уже был...
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
0

Озвученной аргументации не слышал, я в первый раз познакомился с ИТЭРом, когда он был уже с прямоугольными портами (в документах 2001 года они уже такие: https://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/PDF/ITER-EDA-DS-2...).

У меня напрашивается объяснение, что это сделано для максимизации площади портов, чтобы в них можно было уместить больше оборудования. В окончательной конфигурации порт-плаги занимают почти весь объём, не занятый катушками и силовыми конструкциями.

раскрыть ветку 1
0
Видать делали на основе того что делалось раньше, правда в меньших размерах,и когда в меньших размерах(раньше было сечение круг, потом перешли вроде на прямоугольное сечение) данные каналы имели размер до метра(а может и меньше),то обеспечить ему герметичность было менее проблематично,чем с каналом в 2 с лишним метра в высоту и шириной в полтора. Просто стало интересно из-за чего перешли. Возможно для максимализации площади, возможно потому что в эти каналы что-то приходят более мелкие каналы,и на плоскости проще обеспечить герметичность, но просто стало интересно :)
Благодарю за ответ.
-1

Так. Ладно, я не понял нихера, но картиночки красивые

раскрыть ветку 1
-1
Присоединяюсь к предыдущему восхищённому оратору !!!!!!!!
да ещё и дополнить дилетантским вопросом: почему карикатуры с русским текстом а диаграммы,фото, схемы,чертежи на английском?
-8

Эмм я читаю это с детьми ващет (да, мы все интересуемся). Автор, прикрой пожалуйста сам знаешь что.

А по теме - огромное спасибо, хорошо но мало (с) =)

раскрыть ветку 7
+8

о господи, здесь человек с детьми! срочно прикройте весь мат в интернете!

раскрыть ветку 6
+5
Какие-то не(до)развитые дети. Матерных слов не знают...
0

Интернет - это как бы улица, на которой есть как заборы-сараи-гаражи, так и дома культуры-лектории-музеи. Есть же разница, когда написано на заборе и в научно-популярном журнале? Да будь я хоть негром преклонных годов хоть бы и без детей, вы представляете себе матюки в "Науке и жизни"? @sigmatau, я надеюсь, у вас же не забор с надписями, у вас же серьёзно?

раскрыть ветку 4
ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: