19

Ответы на вопросы

Пост про альтернативный метод лечения рассеянного склероза (Ответ на пост «Юбилей моей трагедии») получил отклик, чему я рад, так как просмотрели его уже 26К человек и в комментариях началось обсуждение, задают вопросы. Собственно для этого я его и писал.

Продолжать повествование своей истории пока нет времени, но решил разобрать некоторые комментарии и высказать мысли, возникшие при общении.

Неврологи недовольны. Товарищ @OO1O пишет: «Во времена учебы в ординатуре, так вышло что мой руководитель как раз защищал докторскую по данной теме. И по итогам его исследований и схожих зарубежных данный метод действительно эффективен, но не даёт полную ремиссию, и его эффективность не привышает ПИТРС. А риск осложнений и цена значительно привышают стоимость лечения ПИТРС. Поэтому данная методика и не популярна.»


Разберем это заявление:

«И по итогам его исследований и схожих зарубежных данный метод действительно эффективен, но не даёт полную ремиссию». Да, изначально я тоже нашел лечение данным методом за рубежом, там и собирался лечиться, но это в отдельном посте. Тут автор комментария упоминает некие исследования, но ссылок не дает. А я дам, вот резюме собственных исследований по результатам НХМЦ Пирогова https://www.pirogov-center.ru/patient/hospital/department/he... (правда информация устаревшая, но думаю, что более актуальную информацию можно у них запросить при желании). Не знаю, что подразумевается под «полной ремиссией» у автора комментария, но насколько я понимаю свое состояние (а также определение с википедии), то я, как и другие сотни пациентов Пироговки, нахожусь именно в таком состоянии сейчас – полной ремиссии. То есть слова @OO1O что «метод действительно эффективен, но не даёт полную ремиссию» я считаю необоснованными и к реальности не имеющими никакого отношения.

• Далее, «его эффективность не привышает ПИТРС», расшифруем аббревиатуру ПИТРС - препараты, изменяющие течение рассеянного склероза. Тут сразу понятно, что речи о лечении даже не идет. Препараты, которые не лечат, не устраняют причину заболевания, а просто изменяют течение болезни. То есть, что меня и веселит, эти ПИТРС просто замедляют течение болезни, но в коляску вы рано или поздно сядете. А потом откажет и все остальное, ну как у автора поста «Юбилей моей трагедии». В моем случае, я уже на ногах 10 лет с постановки диагноза и прекрасно себя чувствую, на МРТ стабильно все, а тут заявляют, что тоже самое было бы при употреблении препаратов, изменяющих развитие болезни. По мне так звучит крайне странно.

«А риск осложнений и цена значительно привышают стоимость лечения ПИТРС.». Риски осложнений, конечно, есть, метод не для всех, я писал, что это не панацея, но вариант. Каждого пациента предварительно еще раз обследуют уже на месте и только тогда принимают решение о возможности проведения данной процедуры. Еще раз повторю, мне повезло и сейчас я в полном порядке. Тут у автора комментария опять нет никаких подтверждений словам, что риски осложнений значительно превышают «лечение» ПИТРС. Просто человек сказал. Я не буду специально ничего искать по этому поводу, считаю, что достаточно ссылки на Пироговку, приведенной выше, и уже сказанного ранее. Что касается стоимости, то в комментариях я кратко уже ответил, так что тут просто чуть арифметики. Итак, стоимость процедуры «Аутологичная трансплантация стволовых кроветворных клеток» на тот момент составляла 960 000 ₽, единоразово. Стоимость «лечения» ПИТРС была в районе 500 000 ₽ в год. То есть, принимая их вместо лечения, за 10 лет стоимость была бы уже от 5 000 000 ₽. Не забываем, что все препараты западные, сколько это сейчас стоит боюсь предположить (курс доллара сами знаете как изменился за 10 лет). Явно перевес по деньгам не в пользу ПИТРС. Но ради справедливости надо сказать, что лекарства эти выдавались бесплатно от государства, тогда, 10 лет назад. Сейчас, в пандемию коронавируса, вся медицина встала, я не могу сделать бесплатное МРТ (что ранее не составляло проблем), не могу попасть в центр рассеянного склероза (запись за месяцы, а у меня горизонт планирования из-за работы гораздо меньше). И это в столице. Судя по комментариям к моему первому посту, сейчас даже диагноз людям не хотят ставить. Скорее всего проблемы с финансированием и поставками ПИТРС (санкции и т.п.). Выводы делайте сами. Про стоимость автор комментария, по моему мнению, либо не понимает о чем говорит, либо просто врёт. А кроме того, зная что можно пройти процедуру один раз и вылечиться, стали бы вы для себя «изменять течение рассеянного склероза», хоть и бесплатно?

«Поэтому данная методика и не популярна.» Почему она «непопулярна», тут у меня есть ряд соображений, основанных на собственном опыте, насмотрелся пока ставил диагноз, изучал проблему, лечился. Это тема отдельного поста, так как там и коррупция, и бюрократия и все остальное. А тут, у автора комментария, очень странный вывод основанный ни на чём.

Товарищ @Rasen пишет: «Очень хочу поверить в вашу историю, но увы не получается. И спорить нет охоты - у нас явно разные подходы. Позволю себе только дать совет, основанный на многолетних личных наблюдениях за пациентами с этим и схожими диагнозами. Совет такой: как бы, по вашему мнению, расчудесно вы себя не чувствовали, не пренебрегайте регулярными обследованиями. Можно себя убедить в полном исцелении, а в мозгу - и головном, и спинном - будет наростать патологический процесс. И да, МРТ делаем с контарстом при РС.»


Разберем заявление:

«Очень хочу поверить в вашу историю, но увы не получается. И спорить нет охоты - у нас явно разные подходы.» Звучит это так: «Ты просто дурак, но ничего объяснять я не буду.». Детский сад какой-то, тут про серьезные вещи говорят, про смертельные для жизни вещи, а вы что? Зачем это писать?

«. Совет такой: как бы, по вашему мнению, расчудесно вы себя не чувствовали, не пренебрегайте регулярными обследованиями. Можно себя убедить в полном исцелении, а в мозгу - и головном, и спинном - будет наростать патологический процесс. И да, МРТ делаем с контарстом при РС.» Тут полностью согласен, при выписке врачи мне сказали все тоже самое, себя нужно беречь. Также рассказывали, как некоторые пациенты после лечения на радостях летели в жаркие края и там под солнышком валялись, что вызывало повторное возникновение болезни. Рекомендации из выписки соблюдаю, да, в последнее время подзабил на МРТ, буду исправляться. На мой вопрос про специальность невролога автор данного комментария не ответила, делаю вывод исходя из слов про «многолетние наблюдениях за пациентами с этим и схожими диагнозами». Могу ошибиться, но тут, извиняйте, если не прав.

В общем, что хотелось бы сказать? По поводу рассеянного склероза я общался лично с 5 неврологами, плюс здесь в комментариях уже с 2. Дорогие врачи, я знаю, что наше государство чествует вас только из телевизора, что творится на местах прекрасно вижу, так как сам хожу по больницам, плюс теща работает в государственном онкоцентре и тоже много интересного рассказывает. Понимаю, что времени из-за работы не остается ни на что. Просто хочу вас попросить. Попытайтесь хотя бы не смеяться в лицо людям, когда вам рассказывают об альтернативных вариантах лечения болезней по вашей специфике (я не про мочу и все подобное, тут все понятно), а еще лучше, по возможности конечно, выходите за догматы своего направления, смотрите на смежные области, чем занимаются ваши коллеги и развивайте профессиональный кругозор. Мы приходим к вам за помощью, в том числе напуганные до предела в случаях типа рассеянного склероза, а в ответ получаем снисходительные смешки «стволовые клетки, ха-ха» и «лечение» ПИТРС. Не надо так.

История болезни

6.2K постов6.8K подписчиков

Правила сообщества

1. Нельзя:

- 1.1 Нарушать правила Пикабу

- 1.2 Оставлять посты не по теме сообщества

- 1.3 Поиск или предложения о покупке/ продаже/передаче любых лекарственных препаратов категорически запрещены


2. Можно:

- 2.1 Личные истории, связанные с болезнью и лечением

- 2.2 Допустимы и не авторские посты, но желательно ссылка на источник информации

- 2.3 Давать рекомендации

- 2.4 Публиковать соответствующие тематике сообщества, новостные, тематические, научно-популярные посты о заболеваниях, лечение, открытиях


3. Нужно

- 3.1 Если Вы заметили баян или пост не по теме сообщества, то просто призовите в комментариях @admoders

- 3.2 Добавляйте корректные теги к постам


4. Полезно:

- 4.1 Старайтесь быть вежливыми и избегайте негатива в комментариях

- 4.2 Не забываем, что мы живем в 21 веке и потому советы сходить к гадалке или поставить свечку вместо адекватного лечения будут удаляться.


5. Предупреждение:

- В связи с новой волной пандемии и шумом вокруг вакцинации, агрессивные антивакцинаторы банятся без предупреждения, а их особенно мракобесные комментарии — скрываются

4
Автор поста оценил этот комментарий
Просто хочу вас попросить. Попытайтесь хотя бы не смеяться в лицо людям, когда вам рассказывают об альтернативных вариантах лечения болезней по вашей специфике
Так получилось что я оказался несколько в курсе данного лечения. Информация точно так же получена от разных как по уровню, так и по географии неврологов.

Отношение достаточно скептическое, поскольку и многих наблюдалось резкое ухудшение ситуации после лечения стволовыми клетками. Квартиру продали, курс прошли. И человек неходячий инвалид.

Сам я не спец, только передаю то что слышал.

P.S. У нас на сколько мне известно только 2 учреждения лечат стволовыми.
раскрыть ветку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества