6198

Ответ родителю, чей ребенок столкнулся с травлей (буллингом)1

Пост без рейтинга. Поднимите в топ, пожалуйста.
Второй раз за короткое время сталкиваюсь с ситуацией, когда мне написал родитель с запросом помочь разобраться с травлей в школе, а ответить ему не могу. (В первый раз была такая ситуация, что замечательно, тогда пользователи Пикабу помогли мне найти решение, как связаться с мамой, надеюсь, повторим успех. Кроме того, написавший в этот раз человек может мои посты просматривать, так что высоки шансы, что этот пост тоже увидит.)

В субботу ближе к вечеру пришло такое письмо от родителя из Москвы:

Похожих писем мне на почту каждую неделю приходит несколько, но это первое, которое пришло без указанного e-mail'а отправителя.
В списке писем выглядит так:

Ответ отправить на пустой ящик не дает.
Написал в техподдержку, пока ответа нет.
Возможно, связано с блокировками от РКН или иными IT-факторами.
(Традиционно в комментариях будет вопрос о том, что почта на Рамблере, сразу отвечу, что эта почта создавалась под единичную задачу/ситуацию, и уже потом как-то так завертелось, что всё вылилось в полноценный волонтерский проект, где мы, команда волонтеров, помогаем семьям решать проблему травли детей в учебных заведениях правовыми методами.)

--
Итак, уважаемый родитель, написавший мне это письмо.
Напишите, пожалуйста, еще раз. В самом тексте письма укажите свою почту. Вот запасная почта на Гугле еще, на всякий случай: bat9955chk@gmail.com
Если у Вас какая-то экзотическая почта (например, привязанная к сервису, который гипотетически мог ограничить РКН, не знаю), укажите доп. почту.

Ну, и может, у кого есть идеи, что это может быть и как проблему решить.

--
Также я просто укажу ряд моментов, которые родителю могут пригодится в этой ситуации.

Ключевые посты-инструкции с образцами обращений:
- Легкая травля. Что делать:
Как справиться с легким буллингом, пост-инструкция (версия 12.2024)
- Тяжелая травля. Что делать и что не делать:
Ответ на пост «Помогите советом, я жертва буллинга в школе. Через неделю школа. Как мне быть? Я в аду там!»
- Про особенности законной скрытой аудиозаписи переговоров, участником которых Вы являетесь (изучить обязательно):
Стратагема скрытой аудиозаписи
- Что делать при травле родителя и ребенка педагогическими сотрудниками школы:
Ответ на пост «Целенаправленная травля родителя и ребёнка пед составом школы»

Полезный пост-(почти-)инструкция, если агрессивный ребенок в классе кажется совсем неадекватным:
- Что делать с неадекватным ребенком в классе? Антибуллинговая история #10


Очень хорошо себя зарекомендовала практика подготовки индивидуальной папки-памятки с аргументами и ссылками на законы перед встречей с представителями школы (особенно выручает, если представители школы начинают пытаться давить или делать вид, что ничего не было).
Материалы для подготовки такой папки-памяки:
- Развернутый пост про природу буллинга с большим количеством аргументов
Буллинг: почему это проблема общая, а не детская?
- Развернутый пост со ссылками на законы
(пост-инструкция) Ссылки на статьи закона, если ваш ребенок столкнулся с буллингом и предстоит разговор с администрацией школы
- (опционально) Пост о возможных наказаниях для агрессоров.
Рекомендую читать, если а) агрессоры что-то жесткое натворили, б) ожидаете, что услышите «всё равно их никак не наказать», в) хотите больше получить возможности чем-то пригрозить, чтобы сделать другие стороны более договороспособными, г) было вымогательство денег (даже 100 рублей, даже если деньги ребенок не отдал, просто требование было)
Распространенный миф «Всё равно ничего малолетним правонарушителям сделать нельзя»

Пример, как такая папка-памятка, с которой Вы пойдете на встречу, может выглядеть

Иные рекомендации для встречи в учебном заведении:
1. Идите с включенным диктофоном на телефоне. Можно экраном вниз перед собой положить.
Заранее проверьте качество записи, в том числе из кармана пиджака, например.
Подробнее о Ваших правах на скрытую аудиофиксацию здесь (уже указывал ссылку, но повторю): Стратагема скрытой аудиозаписи

2. Деловой наряд/костюм рулит. Будете чувствовать себя увереннее.

3. Если время позволяет, подготовьте папку с памяткой, ссылки на материалы выше скинул.
Это поможет, если вдруг начнут убеждать, что в вашем случае это и не травля вовсе. Или что всегда обе стороны виноваты. Сразу их остановите.

4. В самом-самом начале спросите, будет ли составляться протокол встречи и можно ли сфотографировать его (могут отказать, нет закона, обязывающего школу давать родителям копию такого протокола).

4.1. Если встреча пройдет не очень (будут давить, отрицать факты травли, прочее), а также если в протоколе будут вещи, с которыми Вы не согласны, лучше всего сделать такую запись, когда дадут расписываться:
"С протоколом согласен частично Подпись".
(Даст больше маневра опротестовать его потом, когда разберете аудиозапись дома. И они не смогут им однозначно прикрыться от надзорных ведомств.)

Если в протоколе совсем чушь написана, лучше написать: "С протоколом не согласен Подпись". Имеете право. Игнорируйте возмущения. Потом можете написать мне на почту bat9955@rambler.ru, подскажу план действий в этом случае.

5. Многократно с сопровождаемыми родителями убедились, что лучше всего на таких встречах отказываться от общения с родителями задир.
Так и заявлять: "У нас с Вами нет специальных регламентированных законом отношений. А вот со школой есть".
Исходим из того, что речь идет о необеспечении безопасных условий для обучающихся, в том числе для психологического здоровья, а не о рядовом конфликте (предполагаю, что мы столкнулись с травлей, а не с конфликтом равных сторон).



Если в ситуации предполагается, что школа/колледж/вуз займет позицию «Ничего не было», и предполагается, что нужно будет писать обращения в надзорные/вышестоящие органы (в Москве, например, это Департамент образования и науки города Москвы), а также, что придется направлять обращения «второй волны» (ответы на ответ на обращения), изучите еще следующие материалы и рекомендации:

- Не мой, но очень хороший длиннопост
Как правильно писать обращения в различные ведомства (полезный длиннопост)
- (опционально) пост с примерами обращений «второй волны»:
Продолжение поста «Его можно бить...»

- Рекомендация 1 (по моему опыту, часто это актуально для Москвы, где в школах упираются и пытаются отрицать, что происходящее было травлей, поскольку за факты травли администрацию наказывают):
в обращении (первом или «второй волны») указать, что происходившие инциденты соответствуют ключевым признакам травли (в скобках примеры доводов, которые нужно адаптировать под конкретную ситуацию):
1. Намеренность (портили не случайные вещи, а целенаправленно вещи моего ребенка, оскорбляли и совершали оскорбительные действия также непосредственно её/его),
2. Неоднократность (отечественные и зарубежные исследователи травли (буллинга) сходятся во мнении, что «неоднократность» это от трех актов направленной агрессии, в нашем же случае акты агрессии совершались с такого-то месяца по такой),
3. Физическое и психологическое насилие (оскорбления, толчки, угрозы в сообщениях, плевки на одежду и открытые участки тела, отнимание личных вещей с последующим их выбрасыванием в мусорное ведро или с последующей их порчей),
4. Неравенство сил (два ярко выраженных задиры (парни) против одной девушки),
5. Закрепленные роли агрессоров и жертвы,
6. Воздействие на статус как цель действий (стремление или унизить, или удержать статус в нижней части иерархии социальной группы).

- Рекомендация 2 (для обращений в надзорные органы, если до этого дошло):
в части требований указывать первым пунктом фразу «1. Признать, что доводы о том, что мой ребенок сталкивался с травлей (буллингом), нашли подтверждение или частичное подтверждение».
Соответственно, подразумевается, что Вы доводы в обращении приведете.
Добиться официального подтверждения/частичного подтверждения таких доводов – это отличный фундамент для дальнейшего решения проблемы травли.



Закончу акцентом на следующей проблеме:
не все родители пока еще готовы защищать своих детей. По моему опыту, проблема масштабнее, чем кажется.

Тут как-то пользователь привел тезисы, что для родителя погружение в решение проблемы травли ребенка в учебном заведении дело трудное: возможно, придется разбираться с сопротивлением чиновников; много правовых нюансов; есть ожидание, что школа должна всем этим заниматься, а не родители после работы.
Мой ответ (ссылка):
«Травля в школе – это экстремальное событие в жизни ребенка, как и такие вещи, как, например, попадание в ДТП, привод в полицию, необходимость обратиться за медицинской помощью.
Вовлеченность родителя нужна.
Говоришь: вот инструкции и образцы, как и что заполнить, чтобы ситуацию исправили, всё бесплатно.
Вот истории, где на примерах рассказано с деталями, как это работает.
Не уверены в своих силах? Вот почта, напишите. Поможем бесплатно.
В ответ: ну, всё это как-то неправильно, я не согласен.»

Указываю это, чтобы вы, уважаемые пользователи, знали: каждый раз, когда вы в комментариях в постах о травле скидываете ссылки на перечисленные в этом посте материалы (или даже на этот пост, так как здесь есть все ключевые ссылки), приводите примеры о том, как люди защитили своих детей (вот хороший пример, если нужно), вы вносите большой вклад в решение этой проблемы в обществе. Созидательная сила Пикабу в действии.

UPD:
Благодаря пользователю @plMex (ссылка на комментарий) почту отправителя удалось найти. С родителем уже связался.
Спасибо большое!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
436
Автор поста оценил этот комментарий

Когда я столкнулся с буллингом, мои родители вообще не видели в этом никакой проблемы. Заветное "не обращай на них внимания". А когда я наконец серьёзно набил ебало одному из обидчиков (самому тогда неплохо очень досталось), то, дабы замять конфликт, меня перевели в другую школу.


К чему я это... Спасибо вам за вашу деятельность.

раскрыть ветку (53)
118
Автор поста оценил этот комментарий

"не обращай на них внимания"

На моей памяти ниразу не работало

раскрыть ветку (7)
45
Автор поста оценил этот комментарий

Если набить ебало, и потом не обращать внимания, то сработает.

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом

19
Автор поста оценил этот комментарий

Один психолог говорил, что буллинг это остатки обезьяньих инстинктов, призванные слабую (с точки зрения стаи) особь либо заставить стать сильной, как остальные члены группы, либо изгнать из группы, чтобы не тянула стаю вниз.

Поэтому выход это либо активное сопротивление в любой форме, либо "смерть" как члена "стаи" - социальная изоляция, переезд.


В СССР проблему частично решали принуждением к совместной деятельности и "помощи товарищу", что позволяло перенаправить инстинкты в конструктивное русло. Но сейчас эти тайные знания утрачены...

раскрыть ветку (3)
39
Ящерики России
Автор поста оценил этот комментарий

1. Это не фича, это баг. Проще всего возвыситься - это принизить окружающих, это просто самый простой способ, который быстро перестает работать как толкьо у участников появляются мозги...

2. Выход обычно что все участники вырастают и становится пох, см про мозг выше.

3. В СССР был буллинг, еще как, причем такой, что фильм Чучело - лекгая комедия... Ауешный буллинг с тяжелыми травмами от гопоты, так что давайте не будет про систему, у каждой травли есть имя и фамилия, а не флаг и гимн, см. про обезьян...

4. Из этого: травля будет всегда, вопрос только как с ней бороться и понимают ли люди, что надо бороться...

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, на самом деле это механизм, который работает не только в детских коллективах.

Например, даже ученые могут "буллить" другого учёного, придерживающегося теории, которую они считают ложной. Просто у них это принимает цивилизованную форму статей или научных дебатов.

И если учёный будет вести себя как жертва (съезжать с темы вместо ответных аргументов, избегать дискуссии), то получит "социальную смерть" - другие ученые перестанут считать его авторитетом.


Ну а дети до таких высот и правда не развились, и у них "слабая" особь это та, которая стремится избегать конфликта даже когда на неё нападают.

Почему - другой вопрос, обычно родители в уши нассали про "не дерись, не спорь, игнорируй". Или ребёнок не уверен в поддержке родителей и не чувствует, что способен "вывезти" конфликт ещё и со взрослыми, если его обвинят.


Даже с Чучелом: заметь, до появления героини буллинга не было, то есть она не заменила другого травимого. Тогда как же они "возвышались, принижая окружающих" до её появления? Или до её появления у них не было нужды возвышаться?

Они подсознательно восприняли её как опасность для "стаи".

раскрыть ветку (1)
6
Ящерики России
Автор поста оценил этот комментарий

Детский буллинг бескорыстный, тогда как ученые... Ну в общем, давайте остановимся на детях, а то до политики дойдем)

На самом деле буллят не избегающих, а реагирующих виктимно, поэтому призывы "будь как слон, не обращай внимания на шавок" не эффективны, если у нас школьник реально слон, его и не будут буллить, его игнор реально работает, не предлагайте белочке обрасти иголками...)

А буллинг всегда начинается внезапно, есть некая причина - всё, пропала жертва, теперь есть удобный коврик для вытирания ног. Потому что травля должна быть массовой, иначе это хулиганка обычная, а для массовости нам нужно, чтобы остальные хотя бы не вмешивались...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Почему не работало?

Замечательный инструмент разрушения отношений с родителями.

39
Автор поста оценил этот комментарий

Классика

Иллюстрация к комментарию
19
Автор поста оценил этот комментарий

Когда я столкнулся с боулингом,мама сказала давать сдачи, чтобы больше не приставали, так мои обидчики поняли,что меня ещё и пиздить можно

раскрыть ветку (15)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Мне думается,что давать сдачи нужно так,чтобы урон буллящему был очень ощутим, неадекватным по силе. Ну т е. уебать стулом, например или какой-нибудь железной трубой.
Не трогают только тех,кто может дать сдачи или неадекватов.
Пережив травлю во 2-3м и ее лайт вариант в 7м классах мне теперь так видится.
раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это тяжело, когда буллящих 6-7 человек,а ты слабже, тебя окружают как пираньи,толкают,не дают вставать. Страх и растерянность овладевают

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, но обычно у стаи есть лидер.
Да и даже взрослых учат,что если вас месят толпой,то не надо пытаться дать ответ всем - выберете одного из них (по возможности - лидера) и грызите, кусайте, короче - всем чем можно,но одному.
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати они потом ушли в "подполье", гадили в тихушу. Однажды захожу в комнату в общаге,пора ложиться спать, а кровать обоссана,это только один из эпизодов. А кого пиздить табуреткой не известно🤷

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Жесть, это какие-то примитивные животные, а не люди. Это надо же додуматься обоссать кровать...
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я ещё и не такое в детском лагере видел, обоссать кровать там было в порядке вещей
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Оооо, детские лагеря 90-х и начала 2000-х это лютый пиздец, т.к. государство отправляло в них детдомовцев. Нормальным детям из семей было оч сложно с ними. Драки, буллинг, воровство.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что сейчас поменялось ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас у многих есть деньги, чтобы купить детям путёвку в нормальный лагерь. Плюс сейчас у детей есть мобильные телефоны, чтобы связаться с родичами в случае пиздеца.

До сих пор помню, как одна мразь, в день приезда родителей, умоляла меня не рассказывать всё отцу. Убедил меня. Зачем-то я его послушал. Эти твари могут только младших обижать, а потом скулить чуя наказание.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Блин.
Очень жаль, что Вы с этим столкнулись.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, родичи потом пришли и тоже дали пизды обидчикам?

0
Автор поста оценил этот комментарий
А чем пиздили? Шарами или кеглями?)))
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Шарами кегеля

0
Автор поста оценил этот комментарий

Шарами?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кеглями
8
Автор поста оценил этот комментарий
А меня вот не перевели, когда я в ответ махаться начала. Очень просила. Тоже говорили "не обращай внимания". Это были годы ада. На учёт меня поставили и
Иллюстрация к комментарию
38
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас набегут, как обычно под посты с буллингом, что "это ничего страшного, просто не надо быть слабым"/"жертва сама виновата"/"детишки просто играются"
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Так выхода только два, либо бить ебало, либо переходить в другую школу, детям ты не объяснишь, что так делать не надо, им похуй они не осознанно это делают, стадный инстинкт, все эти писульки с очень малой вероятностью приведут к результатам, а скорее всего физическое давление перерастет в психологическое и один хер травля будет.

Это все равно что иерархию в какой нибудь тюремной среде пытаться изменить через устав и персонал.

раскрыть ветку (24)
6
Автор поста оценил этот комментарий

вопрос в том кто переходит в другую школу и как огребает администрация. Подразумевается, что в этом случае школа начинает гораздо серьезнее относится к подобным инцидентам

раскрыть ветку (22)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Школа нихуя с этим сделать не сможет, как нихуя не могут сделать с дедовщиной в армии, с понятиями в тюрьмах и т.д.

Вы как маленькие честное слово.

Никто не сможет контролировать тучу детей 100 процентов времени, при том, что буллинг со стороны взрослого вообще может выглядеть как "дети играют".

раскрыть ветку (21)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Аргумент "это невозможно полностью контролировать" слабый. По этой логике можно вообще ничего не делать: коррупцию не победить значит, не зачем бороться; кражи не искоренить значит можно махнуть рукой. Но так общество не работает.


Смысл не в том, чтобы "победить навсегда". Смысл в том, чтобы буллинг был "дорогим" - по усилиям, по репутации, по последствиям. Чтобы буллинг воспринимался не как "ну дети играют", а как серьёзная проблема, за которую кто-то несёт ответственность.


Да, нельзя контролировать всех детей 100% времени. Но взрослые обязаны управлять средой и групповой динамикой так, чтобы буллинг не становился нормой. Это навык. Его можно и нужно развивать. Сейчас этого не происходит не потому, что "невозможно", а потому, что не умеют, не учат и не учатся, потому что принято делать вид, что проблемы нет.


А пока проблема "официально не существует", ничего и не меняется.


ТС решает первую часть этой проблемы, "затаскивая" булинг в правовое поле.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Он не "невозможно полностью контролировать" он "вообще нельзя контролировать" это внутренняя иерархия отдельной группы людей, можно следить, чтобы из берегов не выходили максимум, а доказать моральный буллинг вообще нереально, зажмут любого пока учитель не видит и даже бить не будут, просто в лицо плюнут и ничего ты не сделаешь со стороны взрослых с этим, да и не докажешь, только пиздить, а пиздюли сейчас еще менее одобряемы.

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

"вообще нельзя контролировать"

Да с чего ты такое взял-то? Прекрасно всё можно контролировать. У человечества вагон и маленькая тележка способов контролировать коллективы. А тут ты мне пытаешься доказать, что пиздюков нельзя построить? Да просто всем плевать 🤷‍♂️. Вот они и самоорганизуются как умеют (а умеют плохо, жизненного опыта нет).

а доказать моральный буллинг вообще нереально

Ну в системе где всем плевать и где его никто не хочет замечать - конечно нереально. А там, где есть понятные границы допустимого, регулярная обратная связь, защита для жалующихся и реальные последствия для зачинщиков - всё прекрасно доказывается, наказывается и сводится к минимуму.


И да, "пиздюли" не единственный и не самый эффективный способ управления группами. Если кроме физического насилия других инструментов "не существует", это говорит не о природе детей, а о качестве взрослых и системы, которую они построили.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично сформулированные аргументы.
Буду цитировать (без шуток).

Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю, что в школе "строгого режима" все можно контролировать, только мы в реальном мире живем, где заебанные рутинной работой, за копейки, учителя по одному на 30 детей. Перестаньте фантазировать, нет и не будет таких ресурсов, чтобы в обычной школе следить за всеми и предотвращать буллинг, ну нереально это.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает и так:
#comment_380355526

То, что мозгов в молодости нет, случается, но откуда опыту/пониманию взяться, если никто на эту тему с тобой не разговаривает?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает и так, а бывает и не так, но об этом уже не рассказывают. Попался бы на месте папаши дегенерат с гнилыми принципами и все.

0
Автор поста оценил этот комментарий

а я и не говорю про контроль и профилактику. Этого действительно сложно достичь. Хотя что-то наверняка улучшится.

Но речь про повторение ситуаций. При возникновении подобных жалоб или конфликтов в следующий раз школа уже подумает как и что говорить и делать. По старой памяти уже не будут пытаться слить или замять, и скорее выберут давить на агрессоров

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда учитель подходит к агрессору со словами "не обижай Х, родителей в школу" и т.п. после такого давления Х будут ждать агрессоры за воротами школы чтобы дать пиздюлей, или будут давать "безобидные" подзатыльники и чморить всю оставшуюся школьную жизнь, что еще хуже чем первый вариант.

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливости ради, при таком подходе к вопросу, действительно потом нападут вот так.

Давление должно быть другим.
Должно быть четкое ощущение, что нападение на этого ребенка чревато последствиями, с которыми придется считаться, и которые перевешивают мотивацию его доставать. Это как минимум. В идеале, чтобы практически аллергическая реакция появлялась на мысль о том, чтобы к этому ребенку пристать. Потому что, оказывается, миф, что ничего не будет, реально и администрация школы за него порвать готовы, и в полицию приглашают с родителями, и на учет в Комиссии по делам несовершеннолетних поставили, и матери уже пригрозили, что на 30 дней могут в Центр временного содержания несовершеннолетних правонарушителей отправить, и дома из-за всего этого тоска, и так далее.
В общем, совсем не то ощущение, когда весело было рюкзак спрятать или пнуть со спины того ребенка.

Или вот так, например, это может быть: #comment_380355526

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Должно быть четкое ощущение, что нападение на этого ребенка чревато последствиями,



Это какие?


администрация школы за него порвать готовы, и в полицию приглашают с родителями, и на учет в Комиссии по делам несовершеннолетних


во в пдн поржут когда их попросят на учет поставить ребёнка за то что он, предположительно, в одноклассника регулярно плюется.
Школьный буллинг это же редко побои. В основном моральное давление, оскорбления, могут портфель попинать. Что здесь инспектор будет шить?
Мне правда интересно- что на практике можно сделать в этой ситуации администрации? Как она это выявит, как пресечет, или какая профилактика?

По поводу школьника - можно, конечно, стулом двинуть лидеру. Но после этого возможен не 1, а 2 варианта. Могут отстать от неадеквата, а могут и сплотиться против психа

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, в ПДН на учет за плевки могут не ставить (хотя опять же от других факторов зависит, например, есть медзаключение, в котором указано, что это привело к нервному срыву или иным способом зафиксирован ущерб), а вот бумагу от них получить, в которой это зафиксировано можно.
При желании с этим документом от ПДН (пусть даже там отказ о возубждении административного дела) можно и в суд подавать, ущерб взыскивать.
А перспектива суда (когда не просто устно на словах, а письменно с грамотными формулировками и ссылками на статьи ГК РФ и N 273-ФЗ) всё делает серьезнее.

На внутришкольный учет поставить можно.
На учет в КДНиЗП.

Можно добиться работы со школьным психологом.

Можно добиться замечания и выговора. Вроде несерьезно звучит, но за это к школе тоже вопросы появляются, а у агрессора появляются шансы быть отчисленным из школы при достижении 15 лет (если будет несколько замечаний и выговоров, можно в эту сторону работать).

Но чаще всего, видя такой серьезный настрой, администрация школы просто моральных люлей хулигану отвешивает, а также давит на его семью, что влияет на их внутрисемейный педагогический подход.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как-то это звучит абстрактно. Нервный срыв от плевка, требование возмещения. Вряд-ли ученики в школе имеют возможность организовать прям настоящую травлю, с доведением до нервного срыва. И времени на перемене мало, и палево.


Безусловно у вас опыта в этой теме больше, раз вы говорите что это работает, значит так и есть. Просто для меня это удивительно.

но это реактивная мера со стороны администрации на поданный сигнал. Хотелось бы узнать по поводу того как администрация может выявлять эти случаи, проводить упреждающие или профилактические меры
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проблемы со свободным временем, чтобы ответить: работа + появились задачи по сопровождениям.

Можете посмотреть материалы на МЕЛ.
Например:
https://mel.fm/blog/sergey-vladimirov1/96214-ni-zhalosti-ni-...
https://mel.fm/vospitaniye/psikhologiya/1854902-stop_bullyin...

Попался материал в КП еще, старый уже, но довольно интересный.
https://www.samara.kp.ru/daily/26874/3917384/
Тут и 5 стадий принятия, которые проходит мама агрессора.
И показывается, что через травлю была попытка удовлетворить потребность в значимости (серьезный мотив, могут быть другие мотивы).
В целом, материал иллюстрирует, что работают "кнут и пряник": негативное поведение наказывать, причины поведения изучить, предложить конструктивное поведение, которое поощрять. Школе (психологу, соцпедагогам, классному руководителю, администрации) это по силам.

Не уверен, что в обозримом будущем смогу вернуться к этой ветке комментариев.

Автор поста оценил этот комментарий

Я еще раз говорю, буллинг просто перейдет в режим морального давления, будут подсирать так, что не докажешь и крайнего не найдешь. И опять, где взять ресурсы на все это? Учителям учить то некогда, не то что сантабарбарой школьной заниматься.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А где ребенку взять ресурс учиться в таких условиях?
Кто-то должен проявить здоровую инициативу и запустить механизм.

Учителя сориентируются, что ситуация стала напряженной, не отпускает, самое простое решение – уже найти управу на агрессоров, тем более оказывается, что закон и надзорные органы на стороне семьи пострадавшего, после чего снова можно вернуться к обычным учебным процессам.

Про доказательства - подключайте ПДН, они такими разбирательствами занимаются, не школа даже. Можно вместе с аппаратом Уполномоченного по правам ребенка, управлением образования. Детей опросят, признаки травли/системной агрессии/психологического насилия увидят, причастных установят.
Там не преступные гении вроде киношного Мориарти в полном вакууме, где нет свидетелей, пакостями занимаются. Даже простые тесты школьного психолога помогают в большинстве случаев картину получить.

Кстати, в школе есть соцпедагоги, школьный психолог, целый замдиректора по учебно-воспитательной работе, которые всем этим должны заниматься, так что обычных предметников-педагогов и задействовать не нужно (главное, чтобы они активно или пассивно травлю не поддерживали, а то бывает такое).

Ничего нового для школы мои инструкции не несут, это не попытка изобрести велосипед.
Да, есть проблемы в системе образования, так, например, школам всё еще выгодно "не выносить сор из избы", но это уже не проблема семьи пострадавшего ребенка. (Это отдельно нужно решать.) И точно не повод бездействовать.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вот сами в своих словах бюрократизма не видите? На бумаге гладко, в реальности ничего из этого не работает системно, и не будет, пока не будет ресурса, а его не будет.

Ребенка надо переводить в другой коллектив, или учить защищаться.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
В реальности все зависит от родителей. Родители жертвы ебут школу, школе это не надо, своего геморроя хватает. Школа ебёт родителей буллеров, а им тоже нахуй не нужна эта нервотрепка. Кто интенсивнее ебет администрацию, тот побеждает. Исключение если у буллеров родители неадекваты, в таком случае проще перевести ребёнка. Но это редкость, чтобы прям группа неадекватов объединилась. Так что если мама пару раз пришла в школу и сказала, что нужно жить дружно, эффект будет противоположный. Если мама директору снится в кошмарах, буллеры рассасываются как дым над водой.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Через мою почту прошло более 100 историй травли, в которых помогали решать проблему правовыми методами.
Это действительно проверенный способ решения.

Я во многом специально такие формулировки в своих постах и комментариях использую, что они кажутся частично канцеляритом (бюрократизмами, как Вы выразились). Чтобы читатели моих постов и инструкций могли взять их на вооружение и использовать во время встреч в школе/в полиции и при составлении обращений и протоколов, например. Так как с такими фразами выше эффективность получается, по ощущениям.

Могу по-простому сказать:
помочь ребенку, столкнувшемуся с травлей и хулиганами в школе, более чем реально.
Ерунда, что система кажется недружелюбной, просто нужно немного терпения и действовать по проверенным инструкциям.
Этот опыт в жизни в самых разных ситуациях пригождается.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Если вы почитаете посты ТС, то увидите, что все эти писульки отлично работают и приводят к результатам. А если почитаете комменты под постами, то увидите, что бить ебало наоборот не помогает почти никогда, а часто делает ситуацию значительно хуже.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества