Ответ Quazara в «Равноправие»⁠⁠14

Прости в профиле прилетело. Думал это мне :)

Я не путаю. И не тебя не меня в Советское время не было чтоб знать что там и как. Максимум мы были детьми. и как уже выше одному ответил. Жена сама настраивала против меня ребенка. Что и как и кто я, я и без вас знаю. Свою инфантильность я не прячу. И не говорю что я герой, а она "падла". Я рассказал одну историю которых миллион. Жены обижены и настраивают детей против своих же родителей. Если вам это не понятно. Ну смысл вам доказывать обратное? Вы при своей мысли я при своей. Мне не надо что-то кому доказать или перед кем то оправдаться. Я просто рассказал историю, где жена настроила ребенка против меня. Хотел ли я ее в этом обвинить? Нет. Потому как понимаю что виноваты мы оба. Хотел ли я показать что жены бывают коварны и настраивают детей против отцов? Да. Но ни кого не обвиняю. В любых действиях или бездействиях виноваты всегда ОБА РОДИТЕЛЯ,

Так я и не скрываю ничего. Я хотел, но от туда холод. И со временем оно все остыло. Я же не говорил что с 0 до 18 пробовал и все в ноль. сейчас 26 год дочери 18, и она сама не хочет. А я старался пробовал найти лет до 12-13. а дальше уже просто смирился. И в 25 году узнал причину уже от дочери почему и от чего. Ну не буду же я тут на все общее обозрение все 18 лет жизни расписывать. Описал только суть и финал а как и что не важно. Я не прошу у Вашей аудитории одобрения или прощения или осуждения. И я там виноват и жена. Но она хорошая женщина. Но не моя. Но вот слова дочери что по словам жены я был еще тем говном было больно. Но я объяснил как мог. 6 лет а может и больше ей лили в уши и за 1 год исправить сложно. Но я стараюсь :) иногда общаемся. Мать не знаю может не в курсе :) Но это мой ребенок и даже если я не виделся я ее не бросил. Я так же ее люблю. Чем могу помогаю. Но именно уже ей . Но я понимаю что не будет такой любви и теплоты которая идет от ребенка если он это сам дает. Пока смотрю. Не знаю.

Все нормально

1-ое. Ни слова не говорил что надо терпеть. Это лично ваша точка видения. А история, как ты выразился "мрачная" это чтобы просто было понятно что и почему. Но ты как "дитё малое, которому надо разжевать, в рот положить", как раз и показывает что не я был инициатором, а как раз жена против строила. Проглатывай чтоб понять. И думаю много кто нормальный, хочет видеть ребенка. Но вот жены бывшие. этому противятся, а потом жалуются. Я не говорю что все мужики 100% хотят видеть и женщины вредны. Просто высказал свою историю. Мой отец не горел желанием со мной общаться. Его я увидел и говорил уже когда мне было 20 лет, а не видел я его с 5 лет. Мать про него никогда не говорила что-то плохое. Просто отвечала на мои вопросы "Почему?" - "Так сложилось" Но именно его в моих глазах она никогда не унижала что он "пил, бил, гулял" . И у меня никогда не было мысли сменить фамилию или его попросить написать отказанную, или еще что-то. Это просто моя история и мой ответ на то что мужики не хотят. Хотят но жены строят козни. Кто-то не хочет но не нам их судить. Это их выбор. Как и был выбор моего отца. В мои 20 лет он сознался что жалеет. Я не виню его, но и он не мой родственник. Но меня и не настраивали против него. Может и был бы родственником если бы участвовал. Но он не захотел сам. А в истории я хотел но мне не дали. И там и там виноваты Мы.

Ну вот ты сама и говоришь что надо терпеть. А не я

покажи где я это предлагаю? Это твоя фантазия, или ты прочитал просто между строк, сам что-то додумал-придумал и выдал

Еще раз прочитай мой пост. Видеть хотел. Но были сложности. Пути искал, приезжал виделся. Я же не буду в посте расписывать все 18 лет :) я виделся. Находил варианты забирал. Просил друзей забрать с супругой договаривался. Но результат остался тот который я написал в конце. Ребенок просит от меня отказанную :( потому что я по словам матери алкаш, и ее бил.

Ну это уже если все раскладывать по полочкам. Да я тоже виноват. И бывшая не скажу что она стерва. Я себя не оправдываю. Да мог сделать все что вы написали. Да бездействие. Пускай будет так. Я знаю что делал и чего не делал. Я не прошу от общества "пожалейте меня". За дискуссию спасибо.

и в этой картине все красивые и "правильные"

Вот не знаю что сказать. Если вы всех мужчин под одну гребенку гребете. Тогда не надо девушкам ( женщинам) жаловаться что их под гребенку "тарелочниц" гребут, ну и другие ефемеры. Мужчина что не человек по вашему который строит жизнь? или ему после развода в монастырь уйти надо? Женщины после развода многие тоже жизнь личную налаживают. И многие удачно. А чем мужчина этого не заслуживает? и при чем тут личная жизнь и дети? Вы пост внимательно прочитали чтобы, свой ответ дать? или так высказать свое слово что все мужчины не очень ответственны, им бы свою жизнь устроить остальное боком? Так вот вас разочарую. Я не одну сторону ни вторую не выгораживаю. В разводе виноваты оба, не давать общаться с детьми виноваты оба. Важно одно, женщина всегда настраивает детей против отца. Из 100 разводов 70 настраивает, 30 или лояльны или им плевать. Оспорите?

Выше я там уже ответил. Напишу и тут еще раз. Общался, приезжал, забирал. Но скажем если пока они жили рядом то каждые выходные, как уехали уже сложнее. Я не говорю что все 18 лет не давали видеться. До 10 лет более менее, после все реже и реже. Но при этом ребенок был в городе у меня у ее СЕСТРЫ. Но мне об этом не говорили. Я узнавал об этом потом, и когда узнавал приезжал, но ребенок уже был настроен против меня и не хотел видеться. это уже было в 11 может в 12 лет. И да до 18 лет я уже не предпринимал попытки. Ребенок скажем так уже в здравие и если не хочет то его не заставить

Если это мне. То отвечу. Жена не придурошная. Она хорошая, добрая. И она не делала ребенку что-то плохого. Просто мы не смогли сойтись. Решить проблемы свои. Я и ребенку и ей помогал как мог уже после развода. Что там случилось потом я не знаю. Меня просто вычеркнули, и очернили. Я не разу не сказал что жена была плохая. Просто то что мне рассказал ребенок уже при встрече, я просто это подумывал, сестра ее проговорилась. Так что там просто была наверное обида именно на меня. Но сама жена обычная нормальная девушка. Хорошая мать, хорошая жена. Она сделала глупость, за что мы оба теперь расплачиваемся. Так что мой ответ был именно о том что муж и жена если и разбежались но сами нормальные. Не надо в ваши отношения впутывать детей, и не надо в их глазах очернять отца или мать. Вы родители, не сошлись. Но дайте ребенку видеть и говорить с отцом и матерью. Не важно что там решил суд. Если вы нормальные и адекватные. Зачем ребенка против настраивать. Вот мой посыл. Если кто из читателей был в неполной семье. Но родители нормальные. Вы были бы против? Сами себе ответьте. Мой отец так же был отрезан от меня разными городами. Он не мог ко мне ездить. Телефонов не было. Но он мне честно сам и признался что не очень и хотел. Я его не виню и зла не держу на него. Его жизнь его выбор. Но и мне мать не шептала что он говно, а на оборот оправдывала его если я про него спрашивал.

Я за тебя рад. Сейчас у меня дочь, и она тоже папина дочка. За мной как хвостик. Не в плохом смысле. Все хорошо. Просто пойдем туда или туда пойдем слышу в ответ. С мамой тоже самое. Но если встает выбор мама или папа то папа выигрывает :)

Я рад за вашего дедушку. Но в моем случае, ребенка увезли из города моего. А когда я узнал что она у сестры жены. Ребенок уже был обработан. Я к ним приходил. Но дочь не хотела выходить ко мне. А вопросы сестре "что и как и почему" ответ был "она не хочет". А вламываться в чужой дом хоть это и моя дочь, было бы не лучшей идеей. Я думал об этом но друг отговорил. Мать скажет что все нормально, а владельцы скажут что я проник без их согласия. Ну так себе перспектива.

И как вы это определили?

Первое, я не ною. Второе я уже и так не раз сказал что виноваты ОБА родителя. Я не разу ни сказал что виновата бывшая, а я белый и пушистый. Мы с ней оба виноваты. Я знаю где я виноват. Она тоже знает. Мы это уже обговорили сами с ней. Мой ответ был не про "Пожалейте меня" а про то что супруги тоже бывают настраивают детей против отцов.

я не пропал, вы буквы только выучили? с 6 лет у нее телефон. На который я постоянно звонил. до лет наверно 12 может меньше может больше. Не считал. Просто все время мать брала трубку. И то гуляет, то в школе, то у друзей и т.д. И я прекрасно все понимаю. И знаю что понимает ребенок. Это у вас мозг с грецкий орех, раз вы прочитали текст но ничего не поняли. И писать капсом это моветон. Таким баловались во время ICQ и пиринга :) Ребенок был как уже написано было в другом городе. Как вы предлагаете быть к нему ближе? или больше общаться? Ну приведите пример. Я пешеход на тот момент был. И работал 2 работах до 6-7 вечера. Ну умни(-к-ца) поведай как это делать? Про алименты не слова не говорил. Но сразу видно что ты девушка. Это влияет на виденье с ребенком и действия супруги?

Согласен, можно все что ты сказал. Но попробуй сходит в сад, школу встретить когда ты живешь в одном городе а она в другом. А еще у тебя есть семья, работа. И ты пешеход. Ну подумай на минуту и скажи ты готов после 7 вечера ехать в другой город на последнем автобусе за 80км в школу встретить и потом хз как вернуться домой, чтоб утром снова пойти на работу? Ну что же вы люди за такие сложные. Вы думаете я оправдываю кого-то или какие то действия?? Моя история не про то как я себя вел и что сделал не сделал. Моя история про то что жены делают чтоб мужья опускали руки. Я не кого не обеляю, оправдываю. а я знаю уже сейчас что можно было сделать и как надо было делать. Но уже поздно. Я знаю кто я. И я не лучше вас многих и не прошу меня жалеть. Моя жизнь мой выбор. Рассказ был именно что жены строят козни, а не мужья бросают детей. Хотя и таких тоже много. Но я думаю что все-таки тех кто хочет видеть детей и быть им отцом их больше.

Ну как потерялись. А как еще время теряется? или вы думаете у меня за это время с девушкой детей не появилось? или я заболеть (уехать, сесть, служить) не мог? Ну и как бы тут описывать каждый день не вижу смысла. Потому как вы дорогие читатели не улавливаете смысла. Вот честно я вас читаю и вспоминаю слова своей учительницы. "Вам разжевали в рот положили, а вы даже проглотить не можете". Это про то что вам тезисно расписали что и как и вам только просто надо вывод сделать. Но вы упорно хотите чтоб вам каждый час расписали. Повторю что описал я тут только саму ситуацию, а не мою жизнь и как я ее прожил. Но если вы не можете в причину-следственную связь то умоляю, не надо больше спрашивать куда делись 12 лет :) я вам не дам ответ. Считайте что я пиль-гуляль-болель :)