Дружок, кому вы парите мозги.
Я смотрю на советские районы, и вижу, что они строились для людей. Соразмерные дома, много зелени, рай на земле.
Я смотрю на капиталистические районы, и вижу, что они строились для прибыли, и людей там держат за скотов. Каменные джунгли, исключения - за особую плату за тремя заборами.
Нет, именно на человека, на все население. И не надо про собственника, в СССР жилье не было в собственности людей, квартиры по крайней мере.
А, ну то есть, при СССР - это плохо, а на Западе - ну а чо, норм вариант.)
Квартиры при Союзе вполне в собственности бывали (кооперативные), а дома - так практически все.
А все остальные не как сейчас в аренде - когда тебя могут в любой момент выпнуть - а в пользовании бесплатно и бессрочно.
именно на человека, на все население
Методика расчета есть? Какие конкретно цифры с какими использовались?
Где я написал что это в СССР плохо? Аренда совершенно нормальный способ заиметь жилье, со своими плюсами и минусами. Чтобы не выгнали нужно договор заключать.
"бессрочно" не всегда.
Методика расчета есть?
Методика расчета среднего значения? Конечно есть, в учебнике по математике, класс за 5й наверно или около того.
Вот только это жильё не принадлежит тем, кто в нём живёт.
И вообще, при сравнении таких статистик всегда нужно проверять методику подсчёта.
Для определения количества квадратных метров на одного человека берётся соотношение общей площади жилых объектов к числу собственников
У нас-то собственники почти все, а во Франции, да и вообще на Западе это совершенно не так. Но цифры получаются красивее, да
Как будто жилье в собственности это самоцель. В этом разный подход может быть, в том числе и аренда. Важно как человек живет, в каких условиях, во Франции жилищные условия раза в два были лучше чем в СССР, про Штаты я даже не заикаюсь, там просто в разы.
Ну да, человек живёт в коробке под мостом, но по статистике - в 40-метровой квартире.)
При капитализме своя квартира/дом это актив, с ним как-то поспокойнее. Поэтому, кстати, тенденция по лишению собственности и усиливается. Зачем рабу собственность? Собственность - это для хозяев, а вам достаточно аренды. И это не только жилья касается, это тенденция всеобщая.
При капитализме своя квартира/дом это актив
Как и деньги на ее покупку, которые можно вложить к примеру в акции, и далеко не факт, что квартира выгодней.
похуже подыскивал
Зачем такие сложности? Просто вбиваешь в поисковик "высотки ПИКа" и эта была первой в выдаче:)))
Ну если не хочется -- можно не покупать в этом конкретном доме квартиру. В отличии от СССР полностью состоявших из убогих серых панелек.
Хочется, да не можется. За относительно низкую цену они все такие, на сучьих выселках, и 20+ этажей.
При всей моей нелюбви к советским панелькам, это лучше чем подобный человейник.
Да, вот я могу себе пойти купить квартиру там, сям... Нет, не могу. Потому что мне нужно будет 3 жизни чтобы на квартиру накопить.
с мусопроводами
Ебать спасибо нахуй за это говно. Разгонять тараканов на кухне – великолепное развлечение.
А были дома, где мусоропроводы были прямо на кухнях. Удивительно, что там не было не только тараканов, но даже вони. Видел такое лично в СПб уже в нулевые.
Давно переехали из деревни? Внезапно, в нормальных городах люди повсеместно голосуют за мусоропровод, просто не надо быть быдлом.
Как не быть быдлом спасёт от того, что у тебя прямо в доме складируются гниющие отходы и из-за этого вонь, насекомые и грызуны?
А то, что ленивые свиньи голосуют за возможность гадить прямо там, где они живут, лишь бы не пройти лишние 50 шагов, меня не удивляет, увы.
Всю жизнь живу в городе. Дом без мусоропровода – тараканов нет и никогда не было. Дом с заваренным мусоропроводом – тараканы когда-то были, но я за восемь лет не видел их ни разу. Дом с действующим мусоропроводом – я заебался их травить.
Я в Риге живу, у нас в Латвии уж лет 5 назад заварили все мусоропроводы в подъездах советских домов. Это не только в Латвии, а согласно регламенту ЕС - во всём ЕС закрыть все мусоропроводы, они не обеспечивают необходимые санитарные условия в многоквартирных домах. Нечего антисанитарию разводить, когда от этого мусоропровода воняет на весь подъезд и вокруг него вечно валяется мусор - бабка слепая старушка ненароком вокруг отверстия мусоропровода половину ведра вывалила. Ещё эти мусоропроводы регулярно забивались, если кто-то туда что-то большое выкинул. Ещё эта вонючая труба - рассадник болезнетворных бактерий, которые по подъезду летают.
Никаких проблем взять пакет с мусором и вниз до контейнера донести, который возле подъезда стоит. Воздух в подъездах сразу лучше стал после того, как заварили все мусоропроводы, очень я рада, что их у нас убрали. Впрочем, может быть вы настолько привыкли к этой вони в подъезде от мусоропровода, что уже просто её не чувствуете. Новые дома, в том числе элитные, сейчас строят только без мусоропроводов.
А вы в курсе, что маломобильному человеку нужен не мусоропровод, который находится между этажами, а лифты и пандусы?
При чем тут лифты и пандус, если обсуждается конкретно мусоропровод?
То, что они нужны маломобильным - это как бы само собой разумеющееся. Но даже при их наличии мусоропровод существенно облегчает жизнь.
Только ничего из этого в хрущах нет.
Я хз, где вы живёте, у меня мусоропровод на этаже, рядом с лифтами.
При том, что с нормальным лифтом и пандусом можно выбраться на улицу и выкинуть мусор.
Мусоропровод в большинстве случаев никто не будет пидорасить до чистоты. А если этого не делать, то он будет вонять и плодить тараканов с крысами. Помойка должна быть вне дома. Точка.
Представьте, в Москве пидарасят. И люди очень довольны. Это лучше, чем отдельные больные на голову ублюдки выставлют воняющие пакетики в подъезд или трамбуют их в урну для окурков у подъезда.
Лифты и пандусы при том, что с ними без разницы - мусоропровод на этаже или возле подъезда. И маломобильные люди тоже не должны жить в антисанитарии с мусорной трубой рядом с квартирами в вонючем подъезде, они в доме чистым воздухом должны дышать. Если человек такой маломобильный, что вообще еле ходит, то в любом случае о нём кто-то заботится - родственники или социальные службы, они и вынесут мусор на улицу в контейнер. Когда эти мусоропроводы во всём ЕС велели ликвидировать - были у них основания, а ЕС это страны, которые очень заботятся о людях с ограниченными возможностями.
Очередной бред. В ЕС никто не заботится о чистоте, огромное количество стран давно превратилось в помойку еще до нашей СВО, летала, видела лично. В Москве если мусоропровод воняет и не чистится, управляйка получает пиздюлей, поэтому нет необходимости их запрещать. За ними просто следят.
Соцработник приходит пару раз в неделю в лучшем случае. За это время пищевые отходы начинают не просто пахнуть, а вонять. Спасибо, что желаете больным людям ещё и это терпеть.
Меня эти припадочные эмоции про "превратились в помойку" мало интересуют. Если где-то на улице в ЕС всякие мигранты и туристы мусор накидали - это вовсе не значит, что европейцы у себя в домах должны жить с мусорной трубой рядом с квартирами.
Уж не знаю, что там у вас за проблема с соцработниками, я пару лет назад у нас в Риге руку сломала, мне в больнице, когда гипс накладывали, сказали, что если мне одной рукой трудно дома что-то делать, помощь нужна и некому помочь, чтобы позвонила в свою районную поликлинику и оттуда будет соцработник приходить столько раз в неделю, сколько мне надо, хоть каждый день. Бесплатно, государство оплачивает. Но я не вызывала, одной рукой получалось всё делать.
Ну конечно. Во всём мигранты и туристы виноваты. Стены все в графити. Наверное, туристы должны оттереть. Мусор видно, что по несколько дней не убирается, всё переполнено. Наверное, туристы должны с этим разобраться.
Мне вот только непонятно, если у вас действительно всё так хорошо (хотя я видела, как всё на самом деле), что вы на российских сайтах забыли? К чему нам знания о ваших представлениях о жизни европейцев?
С этим всем не по адресу, вам уже сказали - меня мало интересуют эмоциональные припадочные бабьи выкрики без смысловой нагрузки, я не трачу на это время, а вы опять с этим. И вам напрасно привиделось, что я пришла сюда с вами общаться - в России и здесь на Пикабу полно людей с такими же взглядами, как у меня, в комментах к этому посту в том числе.
Всё, пока!
Припадочные выкрики непонятно к чему у вас. Как хорошо в европах. Хорошо, что мы там были и знаем правду.
Жил в брежневке — пару ступенек на вход в подъезд, дальше лестничный марш до лифта, один крошечный лифт. Мусоропроводы между этажами, это ещё один лестничный марш.
Дешевая новостроечка — три лифта, подъезд на уровне земли, никаких лестниц. И не воняет этим чертовым мусоропроводом.
Мусоропровод и не должен вонять. Если он воняет, вы должны заваливать жалобами управляшку.
У меня новостой. Везде пандусы, нормальные лифты, мусоропроводы на этаже рядом с лифтами, но заварены, что, естественно, бесит.
Чтобы мусоропровод был чистым - его надо мыть раз в неделю примерно, а летом в жару - каждый день. Никакая управляющая компания вам это не сделает, хоть как вы её письмами заваливайте. Сейчас в квартире открываю мусорное ведро - а оно воняет, это я всего лишь вчера вечером туда черешки после чистки клубники и раздавленные ягоды выкинула, за ночь они в ведре подгнили и воняют. Сейчас пойду выброшу мусор, который завтра утром увезут. А ведро сейчас с моющим средством буду мыть - оно уже провоняло этой клубникой даже при том, что она там в мусорном пакете лежит, а не по стенкам размазанная, как всё это в трубе мусоропровода - от кого клубничные отходы, от кого рыбные, от кого использованный наполнитель для кошачьего туалета. Нахрен мне эта труба в подъезде не нужна, правильно в ЕС запретили. Но некоторые привыкли жить в дерьме и от лени лишний раз не пошевелиться, чтобы на улицу выйти, им нормально было с мусоропроводами.
1-я фотка - это у нас в Риге подъезд одного из новых домов, элитная недвижимость, 2-я - подъезд в старом доме, начало 20 века, квартиры в этих домах дорогие, состоятельные люди живут. Никакой трубы мусоропровода у богатых людей в этих подъездах быть не может в принципе, а некоторые всё уразуметь не могут, что не делают мусорную трубу рядом с входом в квартиру, им в родном советском болоте привычнее.
Да, представьте, у нас моют регулярно. Будет вонять - будут мыть каждый день. Хотя вам такого не представить, у вас и вывозят-то нерегулярно.
То есть у вас за день протухает - вы недовольны, а маломобильным предлагаете эту вонь по несколько дней нюхать, пока помощник не придёт? Охуеть позиция.
Ну у меня ничего не протухает, так как протухающее я выкидываю в измельчитель. Это что, очень сложно?
Насчет маломобильных — это манипуляция. Если человек себя сам обслуживает, то и до мусорки на лифте он доедет. Если нет — не дойдет и до мусоропровода.
Очень рада за ваш измельчитель. Но у подавляющего большинства его нет и не предвидится. У меня, например, его физически некуда монтировать.
То есть прочитать условие, что лифта нет, не судьба?
Да он всегда пованивает! Нельзя сделать не воняющую общественную парашу. Мусорка должна быть рядом с домом, а не в нем. И ещё — мусоропровод обнуляет концепцию сортировки мусора.
Мусоропровод - это просто канал в ту же самую мусорку. Которая, внезапно, не рядом с домом, а в доме, и на ежедневной основе выносится. В нормальных домах по 50 лет всё нормально, и ни запаха, ни паразитов.
Просто провинциалы никак не могут понять, что так можно. Они переехали в город, но остались в своей провинции. Зачем тогда переезжать?
Как московский провинциал, могу тебе сказать одно — в домах с мусоропроводом по 50 лет воняет, в домах без мусоропровода — по 50 лет не воняет. К домам без мусоропровода относятся как хрущи, так и новостройки.
Если ты настолько стар, что плохое зрение позволяет не замечать тараканов и крыс, а плохое обоняние — зловонных запахов, то ясно, чего ты такой фанат мусоропроводов. Но знай, что еще никто не надорвался от того, что вынес мусор за периметр дома. Что в хрущевках, что в новостройках.
Я понимаю, что ты всё ещё считаешь себя мудрым и здравомыслящим, но поклонение мусоропроводу выдаёт тебя — очередной престарелый нытик-лентяй, которому всё равно, что творится за дверью квартиры. Из-за постоянного курения и употребления алкоголя (я почитал твои посты) ты даже не замечаешь очевидных недостатков мусоропровода… Поверь — молодежь всегда умнее и тебя и меня. И отказ от этого пережитка старины происходит не просто так.
С каким самоваром? Я очень давно приехал из провинции с мусоропроводами в Москву без мусоропроводов. И когда теперь захожу в московские дома с мусоропроводами, то чувствую вонь. Это я про вонь из подвалов молчу. Сейчас, в моей дешевой новостроечке, УК не может устроить там болото по объективным причинам.
Нахуя вы вообще приехали? Кто вас сюда звал? Зачем вы здесь нужны?
Вы совершенно не собираетесь принимать традиции места, в которое приехали. Еще раз: НАХУЯ ВЫ СЮДА ПРИПЁРЛИСЬ СО СВОИМИ МЕСТЕЧКОВЫМИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ?
Теперь все должны как вы, снять штаны и сморкаться в руку? А может вы просто съебетесь обратно в свои быдлоебеня?
О, дописал. Молодец. Дедуль, так это ты был моим соседом в хрущевке? Это ты выставлял мусорный пакет в подъезд? Это реально были твои представления, КАК нужно жить с отсутствующим мусоропроводом в хрущевке? Серьезно? Может ты наконец начнешь доносить свой мусор до мусорки и перестанешь кормить голубей?
Я в своем городе. У меня тут работа, квартира, дача. А что ты тут делаешь? Получил наследство, получаешь пенсию с моих взносов и бычишь? Ты позоришь мой город.
Прилетит что? БПЛА? А, ты с Украины. Ну так бы сразу и сказал, что киевлянин, из столицы. Ну ладно, от вас и правда прилетает, согласен….
Да понял я. Хватит угрожать своим Ан-196 «Лютiй». Да, пролетали над головой, неприятно. Просто не приезжал я в Киев, ну поверь.
А тебя кто звал? Твое место — на Колыме, в землянке с мусоропроводом. Что ты делаешь в моём городе? А если и что-то делаешь, то зачем указываешь, где нужно жить мне? Ты типа голубых кровей?
Бездарно, как и ожидалось от быдлопонаеха. Дружок, не получается у тебя. Возвращайся в свои быдлоебеня, твой город там.
Блять, какая наглость. Откуда вы вообще беретесь, обезьяноподобные?
Дедуля, я тебя кормлю. Ты пенсию получил? Скажи мне спасибо. Это мои взносы. Странно обзывать человека, благодаря которому ты вообще сегодня поел. Не позорься.
Ты опять попал пальцем в жопу.
Дружок, зачем ты приехал в столицу, когда всё, на что ты способен - это быдлятина? Уёбывай в свою быдлопровинцию. Зачем ты здесь, когда ты не способен на минимальное уважение к горожанам города, в который ты приехал.
Зачем ты вообще живешь? Зачем коптишь небо? Зачем ты в городе, когда твой предел - коровам хвосты крутить?
Одно хорошо — не стал спорить, что я тебя кормлю. Ладно. Мы в ответе за тех, кого приручили, хотя я сейчас и чувствую себя зоошизой, кормящей злую собаку.
Наверное, мы с тобой даже лично знакомы. Ты явно один из тех алкашей, которые вечно просили денег на бутылку на пересечении Керченской и Болотниковской. Напор, выражения, интеллект — всё как у них. Хотя… Может ты только в Интернете воин, а всё это время бухал чуть дальше, на пруду?
Короче — лимита ты, на москвича интеллектуально не тянешь.
В вашей голове пованивает. А у нас нормальные чистые мусоропроводы.
С чего вдруг обнуляет концепцию сортировки? Вы каждую бутылку ходите отдельно выкидывать? У меня под пластик отдельный контейнер, он без запаха, поэтому выносится по мере наполнения.
Интересный тип дома.
Обычно либо нет ни лифта, ни мусоропровода, либо оба «излишества» есть.
С мусоропроводом блять... Жили мы в доме с мусоропроводом, до сих пор помню этот божественный запах, и когда захожу в дом, где когда-то был мусоропровод, всегда могу по запаху 100% сказать, что он там был, даже если он уже хз сколько лет как заварен. Нет уж, спасибо, я лучше до мусорки с пакетиком прогуляюсь, я не свинья устраивать помойку там же, где я живу.
Жил в новостройке с мусоропроводом. Управляйка их керхером мыла каждый день - запаха не было вообще. Без шуток. Вначале жители хотели проголосовать и все мусоропроводы заварить, но их так намывают, что за 5 лет что жил ни намека на грязь не было.
я не покупал, у меня машина бесплатно стоит возле дома, и никто в нашем районе не покупал, зачем их покупать, хуйня какая, до переезда тоже не покупал, вы ебнулись там все.
Без лифтов, но с мусопроводами
Можно пример хотя бы одной пятиэтажки с мусоропроводом? С фото там, все дела. В жизни не видел такого чуда. По советским нормам мусоропроводы были только в 9+ этажках, так как считалось, что в 5 они забиваются и их практически нереально пробить. Может это, конечно, те самые тестовые, после которых и перестали строить 5 этажки с мусоропроводами, но что-то сомневаюсь
Я не про студии. Вообще сейчас в квартирах кухни обычно делают большими, очевидно квартиры с такими кухнями лучше покупают. В СССР же считалось по жилой площади, куда метраж кухонь не входил, соответственно метраж кухонь резали как могли, чтобы за счет них увеличить "жилую". Хрущевки особенно впечатляли.
Когда много комнат, тоже часто делают кухни совмещенными с большой комнатой по западному образцу, где размер дома/квартиры считают не комнатами, а спальнями.
Даже в хрущевках такие перепланировки делают.
Иногда вообще все в лофт превращают, если конструкция позволяет.
Да делают как угодно, главное чтобы покупателям нравилось. Я говорю про квартиры с отдельными кухнями.
Квартиры в России считают не спальнями, а метражом.
В СССР очень маленькие кухни связаны с тем, что при выдаче квартиры нужно было чтобы на человека приходилось определенное количество "жилой площади". Как сделать квартиру с максимальной "жилой площадью" при тех же затратах? Нужно максимально урезать все, что в эту жилую площадь не входит, в частности кухню. Сейчас это не актуально, вот и делают кухни такими -- какие люди предпочитают.
Покупают то, что могут себе позволить. А застройщики максимизируют маржу. Это не конкурентный рынок от слова "совсем"
Благоустройством, ну там клумбами и т.п. больше местные жители занимались. Сейчас в плане благоустройства дворов на порядки лучше, просто на порядки. Но с деревьями да, беда, им почему то десятки лет нужно чтобы полностью вырасти, но это современным, советские деревья вырастали за год.
Я не знаю, в какой действительности вы жили, но благоустройство в предельно советских районах образца 60-70х занимались те, кто их проектировал. И проектировал блестяще.
Всё дело в целеполагании. Когда ради людей - всё получается. Когда ради себя - получается говно. Это закон мироздания.
Так ведь все просто, берём для сравнения сталинку, хрущевку и панельку в одном районе, и смотрим цену за метр. Если ещё есть возможность сравнить с дореволюционным домом так вообще песня. Тенденция качества жизни как говорится на лицо.
Со сталинками такой момент, то что называется "сталинками" -- строилось для элит. руководящего состава, для обычных работяг при Сталине строили бараки. Т.е. сталинки нужно сравнивать с элитным жильем сейчас.
Не путаем "сталинские высотки" с обычными сталинками. Всякие НИИ с их инженерами с невеликой з/п вполне туда заселялись.
Я и не путаю. При Сталине инженеры еще хорошо зарабатывали, это им позже зарплаты порезали. Повторюсь, сталинки -- не для обычных работяг, для обычных работяг -- бараки с удобствами во дворе. При Сталине вообще очень мало жилья строили, перед войной по квадратам на человека было меньше чем при царе.
А после войны? Города отстраивали, разрушенные полностью. И сталинками, между прочим. И заселяли эти сталинки всеми, кто нуждался.
Или ты думаешь, на всех хватало 3-5-7-этажных доходных дореволюционных домов с коммуналками в них?
После войны при Сталине жилья на душу населения стало меньше чем было до войны.
Нуждались почти все, очевидно сталинок было абсолютно недостаточно для всех, основную массу селили в свежепостроенных бараках с удобствами во дворе.
Или ты думаешь, на всех хватало 3-5-7-этажных доходных дореволюционных домов с коммуналками в них?
Коммуналки появились вместе с СССР. Коммуналка это большая квартира дореволюционных времен, только вместо одной семьи там поселили по одной семье в каждую комнату.
Мне сложно оценить в плане "хватало", нет такой границы, после которой можно сказать что "хватает". Просто жилья в городах на душу населения до революции было больше, чем при Сталине.
Так я и говорю, что бывшие доходные дома были превращены в коммуналки после революции, пока не началась массовая застройка. У конструктивистов очень интересные проекты были, кстати. До сих пор стоят отличные дома.
Коммуналки появились вместе с СССР.
Они и до революции были, многие снимали комнату на целую семью, а то и просто угол в комнате.
Бред. Сталинки заселялись так же по очереди. Рабочие, шахтеры, учителя, бухгалтеры и пр. - всем так же выдавали ордера. Бесплатно. И нет, я не "историю читаю", я помню своих соседей по сталинским домам.
В барак мы заселились после того как бежали в 90-е из внезапно взбесившегося -стана. Это всё, на что хватило беженцам.
А при СССР пожили и в сталинках, и брежневках, и в хрущевках. Так что своих соседей по этим домам я знаю не по высерам антисоветчиков и русофобов, а лично.
Так что своих соседей по этим домам я знаю
Какая ценная информация, как я раньше жил без этого?
Не совсем, рабочих районов сталинских полно в промышленных городах. Может не для совсем чернорабочих, но для ИТР и мастеров. От двух до четырех этажей, никаких мусоропроводов и прочих излишеств, не очень большие площади, но толстенные стены и сводчатая крыша, минимальные архитектурные украшения. Сам в таком доме жил конца 40хх годов на улице Шахтеров, понятно для кого дома были, квартира двушка планировкой ближе к хрущёвке
Сколько таких домов в Вашем городе и сколько в нем было населения при Сталине? Ну т.е. какая часть населения в эти дома поместится.
Весь центр, город начали строить при Ленине. И да, партийные дома там тоже в центре есть целый район и они совсем другие, там и потолки 3 метра и парадные и все дела
К чему это нелепое петросянство? Я лишь отвечал на коммент про сравнение эпох, по мне так сравнивать нужно подобное подобным, сталинки -- с элитным жильем сейчас, современный же "эконом" нужно сравнивать с гораздо более массовыми сталинскими бараками.
Тебе говорят, что в каждую эпоху жилье строилось разное и бараки были сугубо временным решением, как и коммуналки. Просто местами затянулось. Но если город строился районами на новом месте, то никаких постоянных бараков не строили
Ага, настолько временным, что в моем родном городе окончательно снесли бараки только в нулевые...
Иии? В чем логика. Чем вы вообще недовольны? Что СССР задаром дохуя жилья строил? Что бомжом можно было быть только из идейных соображений?
Бомжи и сейчас почти все идейные. В ссср было не задаром, а за счет всей страны, но там, где стране надо, а не тебе. Тащемта и сейчас есть программы поддержки нужных ебенищ, где и образование дадут целевое бесплатно, и жильё и денег подъёмных
Спокуха, это все в прошлом. Теперь с недоплаченных зарплат пляшут бляди в дубаях, а не каким то там академикам квартиры выдают
Но есть один нюанс: элита при Сталине - это прославленные военные, врачи, ученые, деятели искусства. Элита при ельцинистах: мрази, подонки, мудаки.
Управленцы и чиновники в основном. Ну и прославленные тоже, они при сталине даже свою прислугу могли иметь. Для обычных же работяг -- бараки с удобствами во дворе.
А ничего, что роль играл фаворитизм, личные связи, кумовство при распределении?
Т.е. не за заслуги, а за выслугу перед кем-то.
пишу тебе ответ из сталинки, полученной дедом в 1950 году
дед прошел войну разведчиком в звании старшины, на выходе за линию фронта был тяжело ранен, попал в плен, освобожден наступающими частями, после войны выучился на бухгалтера и дорос до главбуха автоколонны
человек до крайности упертый в отношении того, что он считал правильным, никаких обходных путей для себя не допускал
Я из тех, кто читал историю)
хуйню ты читал, пацан
Вы из гордых независимых республик? Тогда беда. В цивилизованных частях Советского Союза всё было нормально.
Я из тех, кто читал историю)
А вам не мешало бы узнать ещё и про номенклатуру партийную)
Неважно какой строй был, важно какие люди во главе. Но даже это не важно, каждый руководитель хочет благ для себя. И никто о людях не заботился никогда, только вкладывали в собственное благополучие.
Строились сталинки с квартирами - коммуналками. И комната в такой коммуналке значительно лучше угла в вонючем подвале на Лиговке, в котором работяги жили при батюшке-царе.
Кстати вот на счет элит. А почему это выдающимся рабочим, ученым и руководителям не должно полагаться лучшего жилья?
Коммуналки это дореволюционное жилье, которое поделили на комнаты и заселили туда несколько семей.
в котором работяги жили при батюшке-царе
Помнится хрущев в своих воспоминаниях писал, что сразу после женитьбы в 20 лет ему дали квартиру (вряд ли в собственность конечно, но так и в СССР в собственность не давали). Он работал слесарем в царские времена.
Ах да, жилья на душу населения при царе было больше, чем при Сталине до войны.
Если верить статистике, городское население при царе составляло 13% от численности. И
https://kulturologia.ru/blogs/181118/41343/
фотографии, несомненно, с Мосфильма. Не было же такого, правда?
Одни корнеты, дамы, да хруст булок на балах...
Под потолком "лампочка Ильича". А так понятно что наверняка по разному жили, в том числе и так, жилья же на человека при Сталине приходилось меньше, чем тогда.
Повторю для тугодумов. При батюшке царе в том же Питере сдавались углы в комнате. Причем иногда на целую семью. Еще рабочие снимали койки посменно. Комната в коммуналке на этом фоне уже выглядит совсем недурно.
Коммуналки вполне себе строили и в 20е-30е годы, для семей рабочих, например, пятиэтажки в Замоскворечье, 1927 года постройки.. Там были все удобства, в отличие от бараков. А вот мой отец жил в коммуналке в дореволюционном доме на Садовнической улице, так там туалет был, ванной не было, только мойка на кухне, ходили в баню.
Я живу в районе, построенном в 60х. Сейчас, конечно, что-то новенькое точечно строят, но основная масса - 60е.
Аккустика двора - треш. У меня окна не во двор, а на дорогу, 5 этаж из 5. Я до сих пор не понимаю: народ по дороге шатается или дворовые звуки настолько хорошо отражаются, что складывается ощущение, что все они прямо у меня дома орут. Машины тоже слышно пипец как.
Геометрия улиц - все они ведут на завод. Откуда-то страсть к перекресткам не под 90 градусов, а максимально неудобным, в идеале из 5 дорог. В связи с этим крайне неудобное расположение пешеходных переходов. Если они вообще есть, что не всегда.
Парковки тогда, естественно, никто не закладывал. Поэтому все паркуются на тех широких газонах.
Моя личная боль - озеленение. Я столько пуха от тополей не видела ни в одном районе города. Плюс все остальное время года черные стоящие по линеечке стволы вдоль дорог ассоциируются исключительно с кладбищем.
Коммуникации, которые уже особо никак не поменяешь, тоже не верх удобства - например, полотенцесушитель у меня работает от отопления. Качество воды сильно зависит от качества труб. Про напор говорить нечего - до 5 этажа в пиковую нагрузку едва доходит. А по утрам наоборот, приходится пропускать довольно много воды, чтобы добраться до горячей - остывает в трубах.
Своеобразное, в общем, было представление о "для людей"
Мало того, советское проектирование предполагало ещё позиционирование по розе ветров.
Делались макеты микрорайонов, "продувались" по основным направлениям ветров, чтобы на улицах и во дворах не было "аэродинамических труб".
И расстояния между домами строго соблюдались. Грубо говоря, если дом упадет(землетрясение, например, или война), то он не должен задеть рядомстоящие .
Человейники от ПИКа и проч.застройщиков - нынешний эталон, увы.
Землетрясение в 1988 в СССР, Армения, Спитак и Ленинакан, 2 города просто рухнули.
25 тысяч погибло
514 тысяч остались без крова
140 тысяч получили инвалидность
Оценки и мнения
Катастрофические последствия Спитакского землетрясения были обусловлены рядом причин: недооценкой сейсмической опасности региона, несовершенством нормативных документов по сейсмостойкому строительству, недостаточной подготовленностью спасательных служб, неоперативностью медицинской помощи, а также низким качеством строительства[3].
Н. В. Шебалин, заведующий лабораторией сильных землетрясений Института физики Земли АН СССР[22]:
"Эта катастрофа потрясла не только всю толщу земной коры, но и всю толщу нашего общества. Рухнуло все, что прогнило: неоправданно оптимистическая схема сейсмического районирования Армении и намеренно удешевлённые конструкции многоэтажных зданий, зарегулированная система гражданской обороны и беспомощная система местной администрации"
Сами себя и наебали. Сами республиканские НИИ провели сейсмооценку, сами себе напроектировали, сами на стройках спиздили .
Да там же сидели люди с "лучшим в мире" советским образованием, отправленные по распределению русские в том числе. А нормативные документы СССР централизованно разрабатывал.
Ара, в Спитаке, спиздили цемент себе на дачу. Ара за это поплатились. Социальная справедливость в действии.
Воровали на строительстве не только в Армении, а во всём СССР - в советских магазинах для народа не продавались стройматериалы, но если прорабу денег дать, он со стройки вынесет. СССР вообще был страной воров - на работе воровали всё, что только можно спереть. Народ не видел в этом никаких проблем, это даже не называлось "украсть", это называлось "взять на работе".
Госспидя, кого ты лечишь. ВОХРа нормальных заводов глаза закрывала только на неликвид. Если про регионы дружбонародных диких чурок не вспоминать. Поэтому и качество армянских кондёров и грузинских грузовиков вошло в анналы.
Какие претензии к человейникам ПИКа? Я, конечно, жил только в ЖК Ярославский от этого застройщика но...
- Закрытые дворы с детскими площадками
- Куча прогулочных зон внутри района
- Инфраструктура: Школа, детсад, поликлиника, спортивная школа
При этом застройка по периметру, внутри только низкоэтажные - как раз школы и прочая. Нет ощущения что вокруг каменные джунгли.
И что? Это вопросы к тогдашнему министерству энергетики, их стандартов я не знаю. Я говорю об архитектурном планировании жилых микрорайонов .
Да-да. Все жили дружною семьей и если у кого на 5 этаже свадьба или мероприятие какое гуляли всем подъездом и парой соседних. Хочешь ты или не хочешь. Акустика изумительная!
Да видел я это советское благоустройство -- куски бетона с арматурой торчащие из земли.
Когда ради людей - всё получается.
Мне кажется Вы переоцениваете современных застройщиков, она так стараются сделать прекрасные дворы (по сравнению с советскими), чтобы проще было найти покупателей, сделать хороший двор не так дорого, а вот плюсов к жилью прибавится существенно, ну в глазах покупателя. В СССР же покупателей не было, там были рады всему что дадут.
Переоценивает или недооценивает?
Человейники от ПИКа, где я могу рассматривать жизнь в соседнем доме без бинокля, где 30м до соседнего дома - это здорово?
Элитная нынешняя застройка - это другое, это и сады, и фонтаны и зоопарки на территории. Но и цены другие, и фиг ты на эту территорию войдёшь, смерд.
А покажите место где у ПИКа 30 метров между домами? Прям вот так чтобы это было значительным куском дома а не какой-то маленький кусочек торца одного здания из квадрата. Я смог найти расстояние в 20 метров. Но есть нюанс, это расстояние между краем одного дома и торцом другого. То смотреть за соседями не получится, в торце окон нет, но окна выходят в стену. Но это малое количество квартир, думаю 30-40. В остальном расстояния нормальные.
Навскидку. Москва. Застройка на Сельскохозяйственной, где раньше оранжереи ВДНХ были. Окна в окна. Да и рядом , по СВХ, не лучше, да ещё и дома сначала продали, а потом под окна эстакаду СВХ пристроили, на уровень этажа так 6-7. Огонь же, да?
Так это сфотано в рабочий день, вечеромна месте тех 2 детей будет сраный автопарк где ты выйдешь и узришь жопу или морду чьей то тачки. Зелень там только советская выжила, детям идти куда в соседние дворы играть, кататься в сквозном дворе на велосипеде не вариант, выедет какая нибудь машина и капец. Детям мелким где горки? По сути вид из окна унылый, для детей нихера нет возрастом до 7 лет, детей с 10 лет активных гонят чтобы они не задели машины . Обычный убитый человейник с паркой и унылым видом только маленький.
Сейчас просто дома высокими строят, вот и создается такое впечатление. Хотя конечно думаю несложно найти где дома реально впритык построены, но и в СССР подобные расстояния встречались.
Ну, найди.
Я повторюсь - в СССР существовали стандарты застройки микрорайонов, причем в зависимости от этажности. И важнейшим пунктом была инсоляция.
И когда сейчас 25-30-этажки строят на тех же расстояниях, что хрущобы 70лет назад - инсоляция идёт нахуй, как и деревья, к-рые там сдохнут.
Расскажи мне по "зелёные дворы будущего" и "создаваемое впечатление".
Ну вот хер знает про какие-то стандарты инсоляции, где они учитывались. В моей пятиэтажке, на первом этаже где я жил, свет я включал даже днём.
на тех же расстояниях
Ну вот видишь.
как и деревья, к-рые там сдохнут
За деревья не переживай, они и в лесу растут.
Т.е. слово инсоляция тебе вообще ничего не говорит? С кем я тогда дискутирую и зачем.
Игнор .
Начал про то что соседей видишь без бинокля, затем признал что расстояния такие же и перешел на инсоляцию. Тебе тогда стоит поспорить адептами озеленения, когда хрущевки иной раз чуть ли не полностью деревьями по кругу затенялись.
Двор должен быть соразмерен количеству жителей. Строишь высокий - делай между домами расстояние достаточное.
Да вроде дворы сейчас не переполнены, в чем смысл? Чтобы подальше до работы нужно было ехать?
Ну какой там полностью, дворы по большей части почти пустые. Не, если тебе прям много надо -- сходи в парк, а лучше в лес, там на километры вокруг домов не будет.
А что значит полные дворы? Где они полные?
Вопрос в том, что необходимо достаточное количество пространства.
сделать прекрасные дворы
Щито?
Вот это двор, вокруг которого дома, под 30 этажей. влево вниз, для сравнения, старый сталинский мкр-н.
https://yandex.ru/maps/51/samara/?feedback=object/add&feedback-context=map.context&l=sat,skl&ll=50.167444,53.217777&z=17
Панова Парк и то поделие Трансгруза это совсем разное. В первом я бы хотел жить, во втором точно нет.
Я у Ленина живу. По сравнению с шарами, козлами и пентагоном, дворов нет ни там, ни там.
Я не знаю, в какой реальности вы живете, но я имел великое множество возможностей сравнивать современные дворы с советскими.
Конечно, кроме случаев, когда современные застройщики, дав взятки кому надо, получают разрешение на то, чтобы отхапать дворовые территории у советских довом, возвести по периметру высокие заборы и устроить там "рай на земле" для "избранных", многократно ухудшив при этом условия жизни тех, у кого они оттяпали землю. Если вы за это, то дальнейший диалог не имеет смысла. Действительно, капитализм - это заебись. Если тебе не нравится эксплуатация людей подонками, просто постарайся стать одним из этих подонков. Супер план, надежный, как швейцарские часы.
О чем ты? Типичный двор жилья "эконом" от какого-нибудь ПИКа или подобного, взял первое попавшееся, где реальное фото, а не рендеринг от застройщика. Деревья низкие конечно, но им годы нужны чтобы вырасти. Дворы да, сейчас огораживают обычно.
Скорее всего, под современными вы подразумеваете дворы нулевых годов. Это было 20 лет назад, сейчас даже в эконом-классе делают красивые дворы для прогулок, без доступа автомобилей:
Потому что из выделенной земли выжали все - дом строится почти по границе участка, выступающие балконы не нужны.
Ага, обычно оттяпав эту землю у близлежавших домов, подделав документы по межеванию и пользуясь сроком давности. Плавали, знаем.
Конкретно на этом фото ЖК Кольская 8 на месте комбината Стройдеталь, рядом с депо Свиблово. Жилых домов по этой стороны дороги не было, там промзона.
Да, конкретно там хотел взять квартиру, но не хватило денег. Метро и парк в пешей доступности, на другой стороне Кольской обжитой жилой район.
Почему? Комбинат снесли, вместо него новый жилой квартал. До метро 500 метров, до парка Яуза тоже. Напротив деревья.
Похохотал, "напротив деревья"))) то ли дело старые зелёные районы, с деревьями рядом, а не напротив🤭
Чушь пишете. У советских домов в собственности примерно метр земли вокруг дома, и то, если жители позаботились. Покажите, где вы видели, чтобы новострой стоял к хрущу ближе, чем на метр.
Вы читать умеете или всё совсем плохо? На фотке минимум 10 метров. Хрущам, ещё раз, в лучшем случае принадлежит метр. Не 10, не 20. А 1 метр вокруг дома.
Да он просто 2010 года рождения и "читает историю" о том, как люди жили при Сталине.
Каникулы же. Вот школота и заполонила энторнэт. Спорить с такими бессмысленно.
Бляд.. Повторюсь в очередной раз - как тяжело вам тупым живется? Вот пример одного из самых бюджетных относительно новых районов. Сравни это с хрущевкой.
Ты хочешь сравнить то, что начинает разваливаться через пару лет, с тем, что построено 60 лет назад, когда страна еще не оправилась от войны, исходя из принципа, чтобы максимально сэкономить, построив жилье для максимального количество людей, что до сих пор стоит, не особо разваливается?
Ну, такое себе. Хороший пример воплей "в СССР айфона не было!!!!".
Когда забывают контекст, получаются такие вот бредни.
Сравниваю не я, а автор поста. Который противопоставляет современное жилье первым попыткам массового жилищного строительства.
На фото выше дома 2013-2015 г постройки. Им уже больше 10 лет, и ни один из них не начал разваливаться.
У меня есть инфа из первых рук. Несколько моих знакомых купили квартиры в новостройках.
Там проблема на проблеме. Лифты ломаются постоянно, плитки отваливаются от фасада, с водой вообще сложно.
У меня инфа из максимально первых рук, так как живу в таком доме, а раньше жил в брежневке 80х годов. Старые лифты в советских домах уже почти поменяли все, потому что сломались, в нулевые часто ставили продукцию Щербинского лифтостроительного завода, и они (три моих прошлых места жительства) ломалась очень часто, потом в моем доме поставили более приличный Отис, но он тоже пару раз ломался, сейчас (в новостройке) вообще стоят китайские лифты, за полгода один раз сломался грузовой. Постоянства в поломках нет. Среди друзей, знакомых, соседей по микрорайону тоже постоянных поломок в новостройках нет, не знаю, где вы с таким столкнулись. Касаемо плитки - она активно отваливается и внутри, и снаружи не в последнюю очередь благодаря усадке дома в первый год эксплуатации. С этим ничего не сделать, только ремонт. Современный 20 этажный дом усаживается больше, чем пятиэтажки 60х, из-за высоты и веса дома. А насчёт воды - какие сложности имеются ввиду? Учтите, я не враг советской застройки.
Ну лифты понятно - они не вечные. Но в пятиэтажках нет лифтов. И надо сказать, что те лифты отработали довольно долго. А эти ломаются куда чаще. По крайней мере из того, что вижу - несколько домов в разных местах.
Насчет воды я уже подзабыл детали, там смысл в том, что на высокие этажи подается по отдельным трубам и какие-то заморочки то с нижними этажами, то с высокими.
Всё верно, лифты в брежневках появились, и вот из того, что видел я - классические лифты ломались гораздо чаще. Плюс раньше не делали грузовые лифты, а сейчас это норма. Я бы не поменял два современных китайских лифта (обычный и грузовой) на один маленький советский, а вы? Про воду не совсем понял, раздельная подача воды на этажи действительно есть, но это разве недостаток?
Если тебе не нравится эксплуатация людей подонками...
Вы там выше писали о жизни советских людей в тифозных бараках, это же об этом речь, да?
Дам тот же совет. Открывайте учебники. В вашем случае 5й класс рано, но с третьего можно начать.
Как в советских домах?
Думаю застройщик с большой радостью построит какую угодно парковку, если покупатели станут активно покупать квартиры в таком доме. Тут решают покупатели.
В советское время машин столько не было.
Застройщик с большой радостью построит то, за что денег больше огребет. Поэтому даже положенные сады и школы строят на отвяжись и не всегда.
В советских как раз если перепланировать придомовую территорию то места для парковки хватает и еще на газоны останется. Сейчас просто безумно задирают высотность наживы для, у нас страна большая и есть куда вширь расти
места для парковки хватает
Не смеши. Ну разве что если соседние улицы брать.
Сейчас просто безумно задирают высотность наживы для
Вполне себе подземные паркинги делают. Но очевидно что построить дом с таким паркингом дороже, чем без него, покупатели же за это платить не хотят. Это не застройщики такие злодеи, это покупатели делают такой выбор.
Это застройщиков должно государство заставить, они не обеднеют. Но это пчелы против меда, так не бывает
Блин, ну это же детский сад. Заставить конечно можно, но по факту ты не застройщиков будешь заставлять (застройщикам то как раз похуй), а будешь заставлять людей покупать более дорогое жилье, ну точнее лишишь людей доступа к более дешевому жилью. Вот и всё.
Не, конечно можно при этом запретить застройщиков поднимать цены, но это приведет либо к запредельным объемам коррупции, либо (если таки получится) -- к дефициту жилья.
Почему то у меня во дворе это все есть, вот парковочных мест маловато, но за двором на пустыре парковка, до которой метров 500 максимум, и места хватает всем
Тащемта странно делать парковочные места, зная, что основная масса населения автомобиль не купит.
Проблема парковочных мест во дворах появилась уже после развала, когда люди стали массово покупать тачки.
Ну ТС давит на то, что делалось для людей.
Видимо, люди, по мнению ТС, не должны были владеть авто, ездить на лифтах и внимательно следить за деревьями - я к этому.
Что делалось не для людей, а для "побыстрее и подешевле".
В каком-то смысле, конечно, можно считать это как "для людей". Но уж сравнивать с текущей застройкой (тоже не без недостатков, конечно) - это прям максимальный популизм и инфантилизм.
Вообще, не удивлюсь, если ТС из "граждан СССР")
Не в гаражах, а на захваченной территории двора, куда поставили свою ебаную железную коробку, забрав место у жителей под спортивные площадки/алеи/фонтаны. В гаражах машины сейчас стоят, в огромных гаражных боксах в 6+этаджей высотой, которые планируются изначально при строительстве жк.
Большинство машин жители сейчас бросают во дворах. А ЖК с 6-тиэтажными гаражами - капля в море. В СССР мне нужно было 15 минут идти пешком до гаражного кооператива. И это напрямую через овраг. Какие там "спортивные площадки"? А во дворе попробуй оставь машину, утром найдешь её без лобовухи, клоёс и АКБ... Как на лобовых стёклах номера гравировали - не помнишь? Или тогда тебе лет пять было?
это для людей не было парковочных мест?
В хрущёвские времена ВАЗа и ИЖа ещё не было. Нахуй тебе машина, если до работы 15 мин. пешком?
Вы описали градостроительство последних 30 лет.
А парковочные места нужно покупать, как в Японии, за большие деньги. А то взяли моду: им удобно, сотне людей не удобно. Идите-ка на хуй.
Вы описали градостроительство последних 30 лет.
Я описал типичную пятиэтажку времен СССР.
Идите-ка на хуй.
Сам иди нахуй) Правдоруб хуев)
По тем меркам - да, было неплохо. По нынешним - вообще не айс. Детские площадки маленькие и "бедные" оснащением (правда, строили хоккейные коробки на несколько дворов вроде как), крошечные парковки на 10 автомобилей, узкие неудобные подъезды.
Для своего времени это было хорошее решение. Но сейчас в качестве примера его приводить могут лишь конченные старперы.
Так в хрущевках и остались жить маргиналы и пенсионеры. Ни те ни те не считают нормальным убирать ни за собой ни за своими животными, в большинстве своем. В нормальных районах, с охраной, камерами, местами для выгула собак и табличками на газонах говна практически нет. У нас тут за такое штрафуют, прикинь.
А что вы там делать собрались в туалете-то? Нахуяриться и поспать? Это чисто утилитарное помещение, где задумано проводить минимум времени, именно необходимости его делать больше - нет никакой
Поставить гигиенический душ и раковину для мытья рук - уже нужно немного больше площади, чем в брежневке.
В случае совмещенного сан узла неплохо бы иметь место под стиралку, но советскому человеку она не положена.
То есть вы не способны перейти из туалета в ванную и провести необходимую гигиену?
Может вы, как "принц" Чарльз, зовете слугу, чтобы вынуть из урны упавшее туда письмо?
Прелестно, прелестно.
Прелестно это браться после туалета за две дверных ручки с двух сторон.
А нормально - сделать раковину и гигиенический душ в отдельном санузле.
Совмещенный санузел? Чтобы если кто какает, другой не может помыться? Может, вы еще сторонник карго-культа объединять кухни с гостиной (в США так уходили от налогов, в РФ так делают раздвигающие булки инфузории). Туалет и должен быть примерно 2,5 на 1, посрал и всё. Я видел дибилов, убиравших стенку в советском санузле и нормальных людей, восстанавливавших эту стенку после дибилов.
И чтобы руки помыть после туалета, надо идти в другое помещение, хватаясь немытыми руками за дверные ручки. Зашибись решение.
Совмещенный санузел?
Да, это ахуенно. Я когда купил квартиру сломал стену и закрыл одну дверь. Совмещенный санузел-удобно.
Может, вы еще сторонник карго-культа объединять кухни с гостиной
Да, потому что мне так удобнее. И не тебе решать за меня, как мне жить. Хочешь кухню в 6 квадратов-живи с ней. Хочешь вообще без кухни-мне похуй. И я не считаю нужным обьяснять какому-то красному уебану, что он не в праве решать за меня как мне жить.
Туалет и должен быть примерно 2,5 на 1, посрал и всё
Туалет должен быть удобным, а что такое удобство-решает каждый за себя. Я бы посмотрел как ты заехал на инвалидном кресле в туалет шириной метр. Но инвалиды для вас, красного мусора, не люди
Я видел дибилов, убиравших стенку в советском санузле и нормальных людей, восстанавливавших эту стенку после дибилов.
А я перед собой вижу "дибила", который считает что знает как жить другим людям. Благо вы, ебучие террористы, никогда более не прийдете к власти ни в одной стране мира. И не испортите больше ни один дом, в которой буду жить нормальные люди.
Делал ремонт в двух квартирах - в обеих сносил стенку в с/у. Одна брежневка, одна от Пик.
Причина тривиальна: поставить полноценную стиральную машину. Ну и я насмотрелся на стандартные хрущёвки, где засунули стиралку под раковину. Там вообще в ванной нет никакого места, даже банально одежду сложить, снятую с себя некуда. А для всех принадлежностей типа ирригатора, бритвы, фена - вообще отсутствует место.
Кухню-гостиную сейчас делают почти во всех проектах. И это абсолютно логично.
Когда приходят гости - чтобы принести еду не нужно никуда идти, что-то приготовить, порезать, не отвлекаешься от общения. Аналогично ребёнок может играть в гостиной под присмотром мамы, которая что-то готовит/убирает. Общественная жизнь в квартире неизбежно вертится вокруг готовки/приёма пищи, логично что эта зона будет постоянно притягивать всех.
Естественно это сомнительный вариант, если нет спальни. Но вот если спальня есть, то она может быть минимальная в противовес кухне - ведь тут только спать.
Ну, т.е. для вас норма, что когда вы срете у вас колени на уровне ушей, потому что их банально некуда поставить. За то раздельный с/у. Сомнительное решение
Да, учитывая, что в 50-60х годах эти люди переселялись туда из бараков и коммуналок. Выйграв для всего мира, ценой колоссальных потерь и жертв, великую войну.
Сами хоть что-то в этой жизни достойного сделали?
Именно что для расселения бараков на свое время это было отличное решение, дом из готовых элементов
Но в современном мире никто не хочет квартиру которая лучше барака, но хуже новостроя. Хрущевки это жесть, жила в такой - 27 кв.м. на 4-х - это дичь.
Где это в СССР бесплатно выдавали всем 100 метров? Ипотека в регионе до 20 года на однушку требовала 10-15 тысяч рублей в месяц. Ее мог позволить любой человек получающий 30-40 тысяч и выше.
Мои родители получили в новом доме 96 метров трехкомнатную бесплатно с двумя лоджиями и по военной выслуге имели право выбирать в любом строящемся на тот момент доме(4 или 5 одновременно строилось).
У меня старшина роты получил от государства в 15 году 12 миллионов от государства на приобретение жилья по окончанию службы.
Очень вкусный кусок от государства ему свалился, даже очень, но был момент и 2 лимона не давали, у меня приятель судился с МО за невыплаты.
У него 6 детей , и какие то награды.Я помогал копировать документы как партийное задание. Хороший был мужик, может еще живой даже .
Речь идет про сегодняшний день, а не про до 20 года. Хрен теперь кто из обычных молодых семей купит квартиру, с таким процентом по ипотеке. Вот так вот события в капиталистической экономике повернулись, жопой к людям. В СССР всем по 100 метров не выдавали, только большим семьям, многодетным, по очереди. А от завода и НИИ вполне себе люди получали квартиры, проработав на предприятии определенное количество лет. Да, очередь была, но ключевое слово - бесплатно.
Живу в ипотечном доме 100 кв.м. и 5 сот. участок, под 9% годовых. Брали в декабре 21 за 8 млн, сейчас готовы его рыночная стоимость 16 млн. Месячный платеж 40 тыр.
А "бесплатно" и в СССР не существовало - мама получила квартиру за 20 лет работы в НИИ, за 20 патентов холодильного оборудования и не такой высокой з/п как была бы у нормальных коммерческих ученых. Так что не путайте кислое с горячим.
Коммерческие ученые...сейчас.... поржал. У вашей мамы явно не 120 р зарплата была с таким количеством патентов. 100м с 5 сотками - это не очень большой дом, надеюсь не каркасник хоть.
