Ответ на пост «Самолётов не будет»5

Нет ни заводов, ни достаточного кол-ва учебных заведений, ни опыта и главное потерянное поколение кадров, которые имели реальный опыт в постройке авиации и промышленности с ней связанной. Про станкостроительную и прочие смежные отрасли можно и не говорить.

Нет конечно, на бумаге и в телевизоре всё есть и даже лучше чем в "поганом СССР". Но факт остаётся фактом. Более 30-ти лет проводили откровенную антигосударственную политику, на радость олигархату настроили ввоз зарубежных самолётов и комплектующих, тем самым на корню уничтожая своё (наследство от союза) объясняя это не рентабельностью и прочими сказками. И это только авиастроительная отрасль. А сколько разных НИИ уничтожено "за ненадобностью"?

Видимо глава государства искренне верил, что теперь нас все полюбят и примут в свою "стаю" заявляя на весь мир, что мы же свои, буржуинские..

Ну-ну, приняли..

Дело может и не в политическо-экономическом строе (хотя я имею другое мнение) Просто так исторически сложилось, запад никогда не был нам другом. Наследство прожрали/пропили, теперь начинается отрезвление.

Хотя чего это я?

Народ может и трезвеет, а те что наверху, по прежнему на патриотизм давят, всё ищут какой-то путь, продолжая воровать.

"Как завелось у вас однажды,

Так, видно, будет и вперёд:

Хоть грабит патриот не каждый,

Но что ни вор, то — патриот".

("Сказка о глупом бесе и мудром патриоте", А.М. Жемчужников 1883г.)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, болты и гайки тоже нужны…есть такой завод, покупают раздолбанные б/у элементы от бульдозеров, шпаклюют, заваривают, красят, собирают целиком и продают как новый…растут, развиваются, цеха новые открывают

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Таких "заводов" много. У меня товарищ трудится начальником участка в ХМАО, так вот им привезли газификатор "новый" 82-го года. Тоже после ремонта как говорится. Неизвестно как и где он проходил испытания на давление и прочие нагрузки. Но начальство сказало надо. Либо Китай либо советское.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Так прекратили, того же ходора со скваженной жидкостью убрали и так потихоньку длительный процесс
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там больше похоже было на грызню за кормушку. Доедать советское наследие много ума не надо. Разворовали и разрезали то, на что было потрачено огромное количество ресурсов и жизней в момент индустриализации. И когда нынешние кричат, вот мол людей эксплуатировали, голод, непосильный труд и прочее. Всегда хочется спросить, а что ж вы так бездарно просрали тот самый труд? А ведь это труд наших бабушек и дедушек. Построить и создать нужны умы и ресурсы, а сохранить и приумножить нужен ум и стратегическое мышление. Из чего я делаю вывод, что у тех кто не смог сохранить нет ни первого ни второго. А лишь жажда наживы.

P.S. на голом патриотизме и рассказах о величии, далеко не уедешь.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы Николай Александрович Паничев?

В 89 лет активно комментите на Пикабу, респект.

Если серьезно, то вы привели цитату Паничева о Гайдаре, Паничев номенклатурщик, о чем я и написал. А валить все на Гайдара с Чубайсом, это модно конечно но нифига не объективно, во всяком случае без конкретики, а что на самом деле предлагал и реально сделал экс министр СССР.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я внук.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде какой то приемьер говорил что Если надо всё купим.И как пошло.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это говорил гайдар.


"В начале 1992 года я с трудом пробился на прием к и.о. премьера Гайдару, пришел к нему с детально отработанным планом сохранения станкостроения. Он даже смотреть ничего не стал, брезгливо сморщился: "Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся - мы все за рубежом купим". Визит продолжался не больше минуты. Я шел к союзнику, попал к злейшему врагу дела, которому отдал всю свою жизнь. В одной его фразе была сфокусирована программа уничтожения отечественной промышленности, перевода России из страны - производителя техники в страну-покупателя, что ставило нас в полную зависимость от Запада."

Николай Александрович Паничев, министр станкостроительной и инструментальной промышленности СССР (из воспоминаний)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть по существу сказать нечего.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так вы же видите "заезженную пластинку" про Гайдара и Чубайса. Хотя полно доказательств, как эта шайка своими "эффективными решениями" рушила экономику и промышленность.

Я усмотрел в этом, ваши попытки либо отвести от них вину либо обелить их. Чубайс и в современной России дел наворотил. Но его нельзя ругать, его же главный назначил, а он не может ошибаться.. Боюсь представить, что бы было если бы жив был Гайдар.

Ну если Паничев "номенклатурщик отодвинутый от кормушки", то сейчас сплошные функционеры, далёкие от возглавляемых должностей и отраслей как по уровню образования так и по опыту. Результат их работы мы видим.

Как говорится, чья бы корова мычала..

1
Автор поста оценил этот комментарий

в СССР и других социалистических странах правящая элита, формируемая путём назначения кандидатур, утверждённых органами коммунистической партии, на ключевые посты тех или иных уровней государственной системы. Слово «номенклатура» обозначало как перечни важнейших должностей в государственном аппарате (т. н. «аппаратчик»[1]), хозяйственных и общественных организациях («номенклатурные списки»), так и совокупность лиц, занимающих эти должности — руководителей высшего и среднего звена, одновременно являющихся членами коммунистической партии; в СССР также использовалось выражение «партийно-хозяйственный актив».

Чем член КПСС, министр и депутат верховного совета СССР не подходит под это определение?

Программу то где посмотреть можно?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поиском и я умею пользоваться. Объясните, кто меня назначил на какую-либо должность, что я стал представителем номенклатуры?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А где можно посмотреть этот детально отработанный план Паничева. Я вижу одни эмоции номенклатурщика из СССР, которого отлучили от кормушки, и заезженную пластинку: "во всем виноват Гайдар" (странно что не Чубайс) 😂

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала вам нужно узнать значение слова номенклатурщик, дабы не выглядеть глупым.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

"Нет ни заводов, ни достаточного кол-ва учебных заведений, ни опыта и главное потерянное поколение кадров, которые имели реальный опыт в постройке авиации и промышленности с ней связанной." - сегодня нет, завтра есть. или в Советском Союзе они после партсобраний появлялись самостоятельно из ниоткуда?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что для этого делается? Открываются массово кружки, секции для детей (бесплатные) дабы с детства заинтересовать? Или есть какая-то профориентация? А может предлагают достойные условия труда и идёт активная популяризация рабочих и научных профессий?

Нет. Плодят только эффективных менеджеров, таксистов, курьеров и охранников. И я не виню этих людей, государство буквально подтолкнуло их к этому.

В период становления СССР была проведена огромная работа в образовании, науке и других смежных сферах, а государство там принимало активное участие.

А сейчас всё в точности наоборот. Оптимизируют оптимизированное и пилят распиленное.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем была причина, если не в рентабельности? Пока наши деды и родители работали за тарелку супа - было все рентабельно, как только потребовалось платить две тарелки так все и развалилось...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока наши деды и родители работали за тарелку супа - было все рентабельно

Тогда была плановая экономика. Я в экономике не силён, но мне кажется оценивать плановую экономику с рыночной позиции также не применимо как и наоборот.

Найдется в комментах эксперт, который это объяснит.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так как сохранить, если денег нет. Вон куча вакансий от воспитателя детского сада до фрезеровщика за минималка, иди замещай.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вспоминается крылатое: "Денег нет но вы держитесь, всего хорошего вам"

14
Автор поста оценил этот комментарий

А вы не рассматриваете вариант, что закупать комплектующие, это не прихоть кого-то либо, а сложившийся мировой порядок.

Это сейчас весь мир может дать оценку таким решениям, с оглядкой на действия 7G.

А раньше сами представьте, как выбить миллиард на создание (разработку) своего чего-то, если можно всегда (как думали раньше) купить это же готовые комплектующие за 5 рублей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сложившийся мировой порядок? Ну допустим так, а выгодоприобретатели такого порядка кто?

Возьмём для примера США. В 70-80х их "сложившийся порядок" в целях экономии и желании заработать, вывезли основную массу производства в Китай и другие страны. Теперь один из политиков, в предвыборной речи не раз заявлял, что надо бы вернуть производство "домой" Я понимаю, что это возможно популизм не более. Но всё же, почему этот момент используется в предвыборной речи, значит он актуален?

Что такое поняла верхушка страны с что ни на есть самой настоящей рыночной экономикой и с капиталистическим укладом?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

> запад никогда не был нам другом


а херли тогда царь святой наш с германией воевать поперся за гадящую англичанку?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы спросите у монархистов, благо что их тут хватает.

Царь - это не народ. Хотя нас и сейчас уверяют в обратном.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Китай заманил к себе производство дешевизной рабочей силы и дешëвой логистикой. Там государство сильно налегало на автобаны и скоростные ЖД пути. И то, и другое дорогие долгоиграющие проекты, а наш бизнес "в долгую" играть не хотел. Потому что проекы с окупаемостью более 5 лет мало интересны из-за спиралевидной экономики. Вот и привыкли, что лучший бизнес - купипродайка, потому что деньги ты видишь уже сейчас.

С самолëтами и техникой то же самое. Зачем разрабатывать (~год), сертифицировать (~ 6мес.- год), налаживать производство (~2-6 мес.), если получившийся продукт будет дороже (мы же помним про малые рынки), чем если купить уже готовый товар + логистика + моржа

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С этим я согласен. Так а кто должен нести за по сути подрывную деятельность в масштабах государства и конкретно в отдельной отрасли? Народ? Опять многострадальный народ должен на "горбу" всех везти? Или вновь обвинят коммунистов, рептилойдов-марсин, да кого угодно. Обделались они, но признать этого не хотят.

Народ то помнит, как в 90-х на рынках и в переходах торговали профессоры и доктора наук из ненужных НИИ. То что сейчас- это логичный результат такой политики.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

как-то? дешевой рабочей силой поначалу, а сейчас уже дешевая логистика, потому что все производится в одной стране, и профессиональными кадрами, которые за эти 30 лет выросли.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что или кто мешал нам так же поступить?

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

"Крымский мост построить невозможно"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И что вы этим хотите сказать?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

видимо, недостаток населения?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кадры и мощности были. Вопрос в другом, зачем надо было ввязываться в драку не умея махать кулаками?

показать ответы
9
Токсичный нытик
Автор поста оценил этот комментарий
Но Китай стал великим именно благодаря тому что капиталисты вложились в производство и снимали сливки с дешёвой рабочей силы.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А наши(какие нахуй наши?) капиталисты просто всё что можно распилили и вывезли. В Китае больше Госкапитализм, по крайней мере мне так кажется.

У нас, а у нас я не знаю что.

28
Автор поста оценил этот комментарий

Ситуация тут очень двоякая. Самолёты производить мы можем. Не а том количестве, что производит запад, но тот же ИЛ 76 производим по несколько единиц в год стабильно. Сухой Суперджет, МС21 тоже вполне себе состоявшиеся проекты. Так что говорить, что мы ничего не можем - не корректно. Тем более, я сам 15 лет назад работал на заводе, который производил шасси для Боингов и частично гидравлику для Аэрбасов. Ну и к нашим самолëтам тоже много гидравлики было.

Другое дело, самолëт это не только гидравлика, а нарастить производство почти с нуля, нужно время, и не так как нам обещают, к следующему году, а лет эдак через 5. Ещё какое-то время нужно для открытия других рынков, потому что наш рынок пока мал, а чем меньше партия товара, тем он обходится дороже

Если не помните, 30 лет назад Китай был по уровню жизни в районе третьих стран с ВВП в районе 400 млд, сейчас ВВП Китая 18трлн, или "это другое"?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я уж не знаю как, политическим или экономическим решением, но Китай как то заманил к себе кучу разных производств. Я же в посте описал, что у нас наоборот стали буквально замещать отечественных производителей. Что нанесло сильнейший удар по отрасли. Если они (верхушка) решили перейти на рыночные рельсы, то за этим надо следить как-то. Так что тут и пофигизм государства так и подрывная политика олигархата и структур с ними связанных.

показать ответы
11
Токсичный нытик
Автор поста оценил этот комментарий

Ты готов работать за еду? Тогда и мы сможем заманить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Допустим я готов, но не в интересах капиталистов.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества