Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)»⁠⁠8

Да, это в окрестностях (+- 100 км) от Кызылорды. Ещё и солончаки здоровые есть, которые совсем апокалиптично выглядят.

Да даже и не знаю, как выдать мнение.
Из ВКО был только в Усть-Камане и создалось впечатление, что там "просто ничего не происходит".
Южного колорита - не ощущается (особенно после Алматы), зимой, для человека не привыкшего к климату, ну, неприятно - "плевок на лету замерзает". Выглядит как такой, типичный сибирский город на полмиллиона человек, где вместо нефтянки - золоторудное месторождение (вообще показалось, что 3\4 трудоспособного населения на местных ГОКах трудится).
С чем сравнить? Не знаю, Сургут может? Только вместо Оби - Иртыш, в магазинах можно qr-ом расплачиваться и встречаются вывески на казахском.

А ещё показалось, что процент казахов в населении там меньше, чем в других городах, но это субъективщина - мы там дней пять-шесть провели всего.

Ну, кхм, я не назвал-бы это "сочно-зелёным". Скорее, как точно выразился мой коллега - "мир цвета первой детской неожиданности, бля". Ближе к Шымкенту и предгорьям всяким - там да, зелёненькое.

Бывал в Кызылорде в том числе, честно сказать - запомнилась лютой жарой в начале мая и, вылетая из Астаны (тогда ещё\уже Нур-Султан), где был лёгкий минус по утру, было совсем не комфортно оказатьсяв +35 градусов. А ещё засилье комарья в съемной квартире и очень хреновый интернет. Сырдарья - совсем обмелела и воняет тиной какой-то затхлой. Неделю где-то там пробыли, люди - адекватные (да они везде адекватные в массе своей, нет такого города в средней Азии, где на тебя бросались-бы с камнями за язык\разрез глаз и не было никогда скорее всего), но видно что выживают на грани. Так-то понятно, что где бедность - там и шовинизм, преступность и всё сопутствующее, так-то никто ничего в лицо не говорил, были моментики вроде какого-то чела, что проезжал на раздолбанной тачке мимо, высунулся из окна, харкнул на асфальт, посмотрел на нашу компанию неодобрительно и свалил. Один раз из дворов вечером какая-то кодла громко орала что-то про "ээ, орыс! *что-то неразборчивое*", но ничего за этим не последовало.

Атмосфера в целом такая, безрадостная. Чем ближе к западу - тем меньше людей знают русский (впрочем языковой барьер легко преодолевается, если например нужно заказать покушать), появляются всякие забавные персонажи (например вроде околорадикальных мусульман из аула, с которыми вели пространные диалоги от скуки, встречаясь за обедом в кафешке)

За пределами города - тупо жёлтая степь до горизонта (и где-то там остатки космодрома).

...сказал чувак, который пишет обзоры на коньяк, лол.

Не, ну я конечно всё понимаю, но ладно, значит описываю точную инструкцию, как посмотреть на ужасного качества дам лёгкого поведения.
Берёте погожим, тёплым вечером и идёте пешком по Сейфуллина, от Ламаты-Первой, проходите пересечение с Шолохова и там, на противоположной стороне дороги от сквера кучкуются эти самые дамы в количестве.
Честно сказать - тогда я получал какую-то оказию с Астаны, решил прогуляться пешком (благо погодка хорошая) и был немало удивлён риторическому вопросу "девочки, девочки не интересуют?"

*но этого всего конечно-же нет - яж консерва*
Впрочем как нет и ужасной, раздолбанной трассы на Шымкент, со срезками через степь и бесконечными вереницами камазов, как нет поста с омерзительными мусорами, которые тормозят все тачки с не местными номерами и пытаются хоть что-нибудь выкружить с цыганским видом "дай чёнить - пиздец надо".
Нет коптящих, угольных ТЭЦ, нет частника, состоящего из стрёмного вида хибар и как нет беспощадных пробок по всему городу. Алтын-Орда - это такой парк развлечений для наиболее обеспеченных слоёв населения. А города Конаев - его просто не существует. Вместо него красивый, пасторальный пейзаж и фоном играет приятный джазец.

Не, в целом ваш посыл мне вполне понятен (не, одно дело когда человек говорит "вот, такие и такие минусы есть, всё на самом деле не так, чтобы очень" про свою родную страну, а другое дело - когда честно описываешь свой личный опыт в другой стране)
Но, всё-таки, изначальный пост был на тему эмиграции и сравнений всяких аспектов.

Люди да - приветливые в массе своей, пока ты находишься в статусе гостя и ваши интересы никак, совсем никак не пересекаются. Как только начинаешь работать (ещё и находясь на руководящей должности) - всё резко и разительно меняется.
Начиная со знаменитых "щас-щас, 15 минут, ага!" на какую-то минимальную просьбу, которая сразу-же забывается, заканчивая абсолютно шедевральным неадекватом. Ну и плюс та самая, напускная важность абсолютно любого, дорвавшегося до хоть малой толики власти (да-да, в разы более ярко выраженно, чем в РФ)

Самое смешное и тупое, так для образца - чувак за то, что я его за профнепригодность лишил должности и подал на него в суд, минут тридцать орал в трубку дурниной, что хочет со мной встретиться по-разам, крыл хуями и забил стрелку с обещанием меня как минимум закопать. Закончилось всё ожидаемо - чувак очень сильно удивился написанным на него заявлением в местную полицию, по итогу сутки что-ли проторчал в обезьяннике, а суд. Ну суд он потом с треском продолбал (кстати по технической части госмашины - прям респект, суды по ватсаппу, да и один каспи чего стоит - правда удобная штука, до сих пор им пользуюсь в загранпоездках из-за минимальных комиссий. Ну и конечно отдельный респект частной службе судебных приставов - они реально работают, выбивая долги). Вывод - чувак редкостный долбоёб и таких долбоёбов, имхо, у вас много.

А так, в КЗ осталась куча знакомых, большинство мыслей, которые я тут высказал - так или иначе обсуждал с ними, что-то - в рамках миграции моих дорогих соотечественников, что-то - как неудобняк и поводы для уже их миграции к нам.

Вывод сего опуса? Не согласен с автором изначального поста, на серьезных щщах эмигрировать в КЗ - тупизм, так как уровень жизни ниже чем в РФ.

Именно, что в РФ. Если сравнивать столицы - со столицами, города регионального значения - с такими-же городами.

В целом да, центр - более-менее чистый и прилизанный (благо он совсем крохотный), в подавляющем большинстве случаев проблем с местными не возникает, если тесно с ними не работаешь (да и алматинцы, которые в центре живут, они в массе своей такие, относительно нормальные чуваки), а неудобняк можно списывать на местный колорит.
Цены - ну теперь может да, выше, раньше были плюс-минус такие-же как в РФ, только уровень местных зарплат ниже едва-ли не кратно, через что в целом качество жизни у местных пониже.
Но ниже Ташкентской (Раимбека) - жопа из фавелл частника, размером в разы больше центра, а в городе три что-ли ТЭЦухи, которые кочегарят углём каждую зиму.
И я скорее про то, что для большинства местных Алматы это вовсе не прогулки по горам и променанд по золотому квадрату, а молодость-хардкор в виде поездок на Алтын-Орду, угара частного сектора и абсолютно мерзкой (хоть и короткой там) зимы с лютым смогом, от которого на всех поверхностях в доме чёрный слой сажи, хоть каждую неделю их протирай.
В общем - если иметь доход выше х3 зарплаты местных и существовать исключительно в центре, развлекая себя горнолыжкой и кабаками на Фурманова, то вполне можно существовать, но смысл эмиграции туда всё равно выглядит так себе.

*воспоминание разблокировано* Если пройтись вечером по Сейфуллина, то сначала ты встретишь ужасно страшно тяжёлых женщин не тяжёлого поведения, что предлагают продажной любви всем подряд (как сказали местные - пользуются спросом у польских (щито?) дальнобойщиков), а ещё где-то там тусуются чуваки, что продают чуйскую дичку стаканами и коробками прямо из тачки (судя по тому, что об этом знают все - бизнес у пацанов идёт хорошо и уже достаточно давно). Впрочем, местные также сказали "Э, долбоёб, даже, сука, не вздумай ездить вниз вечером, тем более покупать шмаль у этих чуваков" (я их конечно-же не послушал)

А почему сразу нарасхват? Просто вакансий больше, зарплаты - выше, перспектив - больше (и не только в столицах, а в среднем по стране). Если человек решился переехать в другую страну и он замотивирован работать, обладая при этом вменяемыми знаниями - закрепится конечно. Кадровый голод-то присутствует.

А оригинальный пост был про эмиграцию и сравнение её в разных странах, в т.ч. с родным для автора Казахстаном.

Да и с вашим тезисом про "кроме МСК и Питера у нас везде колхоз" - в корне не согласен. Что по уровню зарплат, что по инфраструктуре.

>Проститутки на Сейфуллина? Дичка стаканами? 20 лет назад в Ате был что-ли?
Три года назад (наверное).
Сфера моих интересов (внезапно!) промавтоматика и релейные линии связи.
Десу, но если пошлют - придётся приехать, по прежнему не вижу в нём ничего особенно плохого (впрочем и очень хорошего - тоже). Город как город.

Ну, есть офф.статистика - в количестве прям (с учётом того, что там всего 17 миллионов человек живёт). В основном правда не рабочими, а менеджерами\на инженерные специальности, но вилка зарплат до сих пор существенно различается. Куча народа по прежнему стремится выполнить квест "закончить институт в Алматы и постараться переехать в Питер\МСК, желательно получив гражданство"

Наверное в тот-же, когда появились барбершопы и овсяный смузи.

Так-то эмигрант - такой-себе бомж, который свалил на ПМЖ в поисках лучшей жизни\от пачки звездюлей на родине.

Релокант - когда твой работодатель говорит тебе "теперь ты поработаешь в %странанейм%, вот тебе брони билетов, отелей и контакты местного руководства, пакуй чемодан". Что-то вроде затяжной командировки короче.

Так что можно сказать - я был релокантом в Казахстане до того, как это стало мейнстримом, хаха. Потом, правда меня ещё дальше отрелоцировали во всю, но я вроде-бы и не против - интересненько, зарплату платят, опять-же расходы всякие покрывают. Дома только редко появляюсь, но привык вроде уже.

Так, я - имперец, теперь - москвич и ещё получаю зарплату за то, что пишу заказные посты на пикабу (да блин, ещё недавно меня обвиняли в том, что мне госдеп платит) Пацаны - вы определитесь уже, куда реквизиты-то давать?!

На сколько я помню - основная причина, почему они ездят работать к нам, это единый таможенный союз и куча всяких договорённостей между государствами. Я последний раз вообще мотался туда по внутреннему паспорту и вроде как что казахстанцам, что россиянам никакое разрешение на работу не требуется - живи себе, работай, плати налоги (хотя это - не точно, поправьте, если не так).
Вроде были какие-то приколы с обязательной регистрацией иностранцев по месту жительства, но так как я наёмный сотрудник, которого постоянно "ссылали" - на одном месте вращал с этим разбираться (опять-же, зная как работают местные органы власти - ну нафиг), может кто-то что-то там делал из руководства.

:)
Не совсем - но близко.
*щас точно прозвучит максимально имперски, придётся аж зарплатный счёт из госдепа к нам, в лахту (или где там теперь модно) переводить - но из песни слов не выкинешь*

Короче в этой замечательной стране есть одна милая особенность - местные воруют всё, что не приколочено (а что приколочено - отрывают и тоже пускают в оборот) и в какой-то момент абсолютно все линии связи оставшиеся с союза, кабельное хозяйство, НУПы - абсолютно всё выкопали и сдали в металл. В степи по всей стране теперь видны уходящие на многие сотни километров траншеи от выкопанного кабеля и за сим - всё. Да, есть новая магистральная оптика, но её мало и она тоже с переменным успехом страдает от рук гордых аульских сельчан. Впрочем как и базовые станции опсосов, релейки и вообще всё, что хоть на короткий миг остаётся без присмотра и содержит в себе бетон\металл.
А мы? Мы, в общем проектировали и делали радиорелейные линии связи на всякие удаленные от цивилизации забавные промплощадки, в основном - по добыче полезных ископаемых.
Куча нудной проектной работы, согласований с местным гос.аппаратом, куча прокладок-подрядчиков под нами и даже немножко экшна в виде общения с представителями тех самых "аульских" где-то в жопе мира.

Ах да, у меня есть ещё одна ачивка - 3.5 тысячи километров на поездах КТЖ, лол.

Да как сказать - два раза проездом был, буквально одним днём. Город как будто грязный что-ли какой-то, кругом - то самое жёлтое "ничего", хоть в городе много зелени - пыльно достаточно, асфальт - "местами есть", куча руин всяких, которые местные разбирают на стройматериалы активно. Слышал, что много коренных русских, причём достаточно маргинальных - алкашей, всякое там про "фартук в масле, оливье" и дворово-пацанское. Хотя ещё раз - был совсем проездом и может быть есть опрятные-ухоженные, спокойные районы.

Плюсов могу выделить только два - оригинально (нет) отвечать на входящие телефонные звонки, ну и возможность прыгнуть на поезд, чтобы доехать до Астаны (там рядом совсем по местным меркам - километров 200).

Если условия прям хорошие и уверены - почему-бы и не согласиться, в принципе самое страшное, что можно придумать - оказаться в таких гребенях, в чужой стране и в поисках работы.

*слегка задумчиво сидит в своём питерском болоте, через две недели - в очередную командировку, но теперь в другую страну, много думает*
Дядь Петь, ты дурак, а?

Не сказать, что я ожидал такую реакцию, но это тоже одна из неотъемлемых частей местного социума. Именно местные, русские ребята всё-таки достаточно отличаются от россиян (и в первую очередь вовсе не правильным, литературным русским языком, как они любят говорить), но в массе своей - действительно не плохие люди и не хотелось-бы никого лишний раз обижать своим, сторонним мнением.

Да, я прекрасно понимаю, что сложил достаточно приземленное мнение о стране, потому что часто катался по разным городам, работал в поле и зачастую встречался с не самыми лучшими представителями нации. К тому-же у меня не было нужды искать положительные моменты и стараться видеть во всём позитив (а это основное отличие именно командировочного-релоканта от эмигранта) - чётко известна дата приезда и дата отъезда, список рабочих обязанностей и зарплата, а по полгода дома не появляться - привык уже.

Если-бы был туристом или жил-работал исключительно в Алматы по приглашению от работодателя, который выдал-бы х1.5 от моей текущей зарплаты с годовым контрактом и пятидневкой\удалёнкой - ощущения были-бы другими. Гонять чаи на летниках, радоваться длинной, тёплой осени, жить где-нибудь повыше, в частном домике и в целом никак не пересекаться с большинством социума, кроме как во время еженедельных поездок в гипер - вполне нормально, максимум - "ах какой прекрасный город, жалко конечно, что южан многовато и пробки, но это ничего".

Конечно-же с началом всей этой херни у нас - задумывался о том, чтобы стать иммигрантом (а кто не задумывался?), в какой-то момент от части в шутку рассматривал КЗ как один из вариантов и пришёл к простому мнению - не-а, не-не-не. Именно по причинам, которые озвучил выше. Забавная ирония - на большинство этих вещей мне прямо или косвенно помогали обратить внимание именно местные ребята, с которыми работал, а иногда происходили забавные диалоги:
Я (сидя в РФ): "хмм, у нас тут чёт жопа в стране - не переехать-ли к вам?"
Коллега (из КЗ): "Знаешь, я о том-же задумывался, как думаешь, ваш отдел меня возьмёт, замолвишь словечко?"
Не знаю, может и уеду когда-нибудь из РФ на ПМЖ, но скорее всего это будет какая-то европейская (если ещё останется ваша Европа, хаха) страна и с приглашением на хорошую должность в кармане. Пока что процесс выглядит на столько затратным, нервным и муторным, что желания этим заниматься не возникает.

*очень сильно задумчиво*
Знаете, есть один пункт, но, боюсь меня за него - ну точно сначала заклеймят шовинистом, потом - имперцем, а под конец так насовсем забанят. Особенно в этом посте, бггг.

(по прежнему не делю людей на нации, а только лишь по уровню развития, вне зависимости от)

Ахахаха. (то есть "мяу")
Демократия, в средней Азии, да-да, конечно (надо быть полным, дистиллированным идиотом, чтобы в такое на серьезных щщах верить)
Политический строй, как водится - скорее авторитарный, ярко выраженный, клановый такой.

Воу-воу, дядь, полегче на поворотах. Я просто тонко намекаю, что нахуй нужно переезжать и Питера\МСК в Челябинскую область просто так. Андерстенд?