25

Ответ PietroPizzicato в «Про релокацию (от первого лица)»

Были в Тбилиси и Гудаури зимой 2021. Впечатления следующие:

1. Везде разруха.

Не везде, но много где. В паре километров от туристических мест уже встречаются районы, которые я могу сравнить с Симферополем образца 2002 года, или с фильмом 13 район. Местами дорога, это бетонка из плит. Справедливости ради в центре все цивильно, много современных зданий, бутиков, но даже там заходишь во двор и ебать привет Одесса 2000))) Срач и помойные коты бегают разносят мусор в поисках еды:

2. Граффити

Внимания не обращал особо, но даже мельком вспомню разрисованные стены далеко не топовыми художниками. Вряд ли это было искусством)

3. По-русски говорят все взрослые и бОльшая часть молодежи. Причём, молодежь учит русский самостоятельно (с 2008 в Грузии его не изучают).

А вот это наглый пездеж. Люди 30+ почти всегда говорят. А вот молодеж 50/50, при том я из Беларуси и об этом знали, и было это до 22 года, так что политического подтекста никакого, просто человек реально не понимает. Ну английский выручал, плюс смекалка, если и с ним туго.

4. Стоимость продуктов и услуг сопоставима не с Москвой, а с Россией.

Согласен. С Моской смысла сравнивать нет, точно дешевле было. Но дороже Минска 100%. То есть что-то среднее, для обычного человека терпимо в целом.

5. Уровень сервиса. Опять пиздёж. В среднем сервис очень даже на уровне.

Нет не на уровне. Не буду говорить за весь сервис. Вот факты:

- панорамный отель - купол. самый дорогой номер. там тупо дубак ебейший. Спали под двумя одеялами, кондей на 30, плюс в розетках 2 портативных обогревателя. В ванную не зайти, про помыться в душе я даже не думал, не хотелось простыть. Мне было пофиг, я не сахарный и деньги не считаю, плюс ночной вид был супер, а вино вкусное. Но факт, как он есть.

- отель в Гудаури. 5 звезд. Цена номера 150$ сутки.

Охрана очень сомнительно общается с новыми посетителями, которые идут на стойку регистрации и еще не получили браслет. Разговор сразу начинается с приказов где стоять и ждать.

Перчаток для бургера там тупо не оказалось, они как-будто про них вообще не слышали.

Дорогой заказ в ресторане отеля не принесли в течении часа, потом делали вид, что мы ничего не заказывали. Потом все же «вспомнили», что заказывали, так как увидели сумму заказа и еще минут через 30 принесли. Пока заказ несли мы успели накидаться местным игристым(кстати очень хорошим) и не воспринимали это как большую проблему, но кушоц все же хотелось в процессе, а не после.

Тренер по сноуборду 50$/час просто поставил девушку на доску и сказал -Едь, если что, поймаю))) Поменяли на аргентинского тренера, но че это было я так и не понял))

Нужно было делать повторный тест на ковид и не у нас в номере, а мы спускались на ресепшен и ждали 40 минут, пока нас примут. Как оказалось, медик тупо спал..: как, почему? А хуй знает)) при том мы не сами пришли, а заранее бронировали на ресепшене и нам позвонили и пригласили на прием. И это платно, а сам тест стоил 50$)))

Цена местного такси до ресторана 15$, где проехать 500 метров, но горы и нет обочины, плюс ночь и нетрезвыми идти стремно и нахуй нужно в целом. И, чтобы вы понимали, мы там не на Майбахе ехали))

Собаки которых никто не гоняет на склонах. Товарищ об одну чуть не убился на борде)

все равно понравилось, но за такие бабки могло быть сильно лучше.

6. Еще в Тбилиси ебейшие пробки, мы как прилетели сразу встряли в тоннеле минут на 40.

И сильный смог, не такой, как в Дубайске, но тоже сильный.

В целом нормально, на 7 из 10, имхо. А еще я там попробовал пиво гозе со вкусом хинкалей))

Показать полностью
63

Ответ user6265865 в «Про релокацию (от первого лица)»

Почитал посты, решил немного написать о своем пребывании в Шыме (это самый юг Казахстана).

Первое, с чем столкнулся - это местные МФЦ или ЦОНы. Для не казахстанцев выделили один на весь город, в котором постоянно очереди и то база зависнет, то интернета нет (обычно на полдня - день), и все - заведение не работает, народ собирается. Можно звонить на горячую линию и разбираться. Можно принять ситуацию как есть, договориться с местными работниками и перед поездкой звонить и узнавать.

Связи и финансы здесь решают очень многое. Наверное, так везде, но не так явно, как здесь.

Несмотря на то, что население перевалило за 1млн, после Москвы все кажется достаточно близко. С одного конца города в другой можно добраться меньше, чем за час. Вечерами и в выходные дни есть проблемы с общественным транспортом, такси выручает. На днях при заказе такси через "Я", таксист попросил +20% к тарифу, потому что я был с багажом. Очень удивился, решил заказать с другим тарифом на +10% дороже. Первый раз такой опыт.

Дешевые сезонные овощи и фрукты. Например, клубника была по $1.5, помидоры сейчас $1-2 за кг. Но в местных магазинах нет такого разнообразия, как, например, во "Вкусвилле", который находился в шаговой доступности. Если хочется экзотики, придется поискать и потратить минут 20, чтобы добраться. Возможно, что есть доставка, пока не проверял. Для меня здесь оказалось проблемой найти хорошую молочку и хлеб.

Разнообразие касается всего - и кафе, ресторанов тоже. Местная кухня вкусная и на каждом шагу, но к ней надо привыкнуть. Если хочется, например, европейских блюд, то в городе всего пару мест, где умеют готовить. Ценник как в Москве.

Я бы сказал, что сфера услуг развивается, качество растет. Пока еще не так доступно, как в той же Москве, но найти можно. Причем искать через интернет бесполезно, очень часто указана неактуальная информация. Только знакомства.

Появились качественные спортзалы, в которых вход и доступ к шкафчику через приложение, такого не было даже в World Class-e в Москве. Добраться как до спортзала, так и до 50м бассейна могу пешком за 20 минут, причем живу не в центре. Разовое занятие с тренером в спортзале - $15, разовый абонемент на плавание - $3.

При покупке на рынках или даже в магазинах нужно проверять, могут недовесить или дать некачественные продукты. Если закупаться в более дорогих местах, такой проблемы не замечал.

Отлично работают сервисы доставки из-за рубежа. Можно заказывать как через WB, Озон, так и из Штатов. Из РФ доставка занимает порядка 2х недель. Из Штатов обычно неделю. Во втором случае иногда доставка выходит дороже самих вещей, поэтому проще слетать в Дубай. Билеты в Дубай и Москву стоят одинаково, порядка $150. Еще местную симку удобно использовать в роуминге для доступа в интернет. В прошлом году было примерно $10 за 10Гигов.

Народ дружелюбный, за все время пребывания негатива по национальному признаку не замечал. Общаюсь со всеми на русском. Перемещаюсь по городу в любое время суток. Единственным приключением за все это время было то, что укусила собака. Познакомился с местной системой здравоохранения, получил свою порцию из 7 или 8 уколов.

Рядом красивые горы, в этому году очень много дождей было. Классно выбираться на природу за грибами, посмотреть как красиво цветет степь.

Показать полностью
243

Ответ user6265865 в «Про релокацию (от первого лица)»

Ваше субъективное против моего субъективного. В той части, по которой мне есть что сказать.

Дисклеймер: я достаточно долго прожил в Москве, имею там несколько хороших квартир, доход тоже достаточно высокий. В Казахстан направлен в длительную командировку от своего гос. работодателя в России, но параллельно взял на себя некоторые задачи местного бизнеса и гос. устройства. Живу в Алматы.

Это колхоз. Не только по сравнению с условной Турцией (Что? Сейчас-бы сравнивать Стамбул и Алматы) и Чехией (без комментариев), даже по сравнению с Грузией.

В Стамбуле, Анкаре, Праге, нескольких городах Грузии был не по разу. Где-то туристом, где-то жил во время ковида. Я не знаю, что вы вкладываете в понятие «колхоз», но:

- Турция: с курением — просто жопа. Все дымят, где хотят, как хотят, и им вообще насрать на окружающих. Мусора очень много просто на улице, и дворники убирать не успевают. Банковские услуги — XX век. Обман — это прям народное. Поведение на дорогах — дикари.

- Прага: не скажу ничего плохого, она вообще несравнима особо-то. Но я себе не могу представить ситуацию в Москве, Алматы или условном Челябинске, чтобы в новогоднюю ночь на площади запускали очень мощные петарды просто в толпу — подбрасывая их вверх! При мне парню залетела такая петарда за пазуху, откачивали. По словам девушки-доктора рядом с нами — пневмоторакс. И в этих же городах я не могу представить себе ряды ссущих на стены всех ближайших домов празднующих — в Москве или Алматы толпа бы стояла в очереди в туалет.

- Грузия, в частности крупные города: не увидел ничего хуже или лучше, чем в Алматы.

Центр - Астана и полное "ничего" вокруг. Астана? Маленький в сути своей город, состоящий из условного российского Урюпинска, к которому пристроили пародию на Москва-Сити с другого берега речки Ишим. Причём жители этого самого Урюпинска до сих пор не знают, что делать со свалившимся на них великолепием. Видели где-то по телевизору, как люди в больших городах живут - пытаются пародировать в этих декорациях.

Маленький? 26 км в диаметре по объездной (сами границы города выходят за объездную). Не Москва, конечно (если мне память не изменяет, та по МКАДу 42 или 46 км в диаметре), но это вполне себе размеры Нижнего Новгорода. Маленький ли город Нижний Новгород? Не сказал бы.

Что вы вкладываете в «видели, как в больших городах живут», я не знаю, но моё впечатление от Астаны — так себе: город-макет. Вот знаете, как делают макеты каких-то жилых комплексов для демонстрации потенциальным покупателям? Красивый домик, дорожка, пара жиденьких деревьев. Вот так же для меня выглядит Астана. Я бы там не хотел жить.

Юг? Алматы? Как Екатеринбург 15 лет назад - в центре чистенько, да. А, ну горы красивые есть. И претензия на какую-то там светскую жизнь (которая заключается правда в разномастных кабаках на Фурманова, где можно слить с братками лишний кеш и подцепить очередную марамойку) На этом - всё. Слабо понимаю тех людей, которые переезжают туда и на серъезных щщах пытаются там жить. Этот фокус прокатит только в тому случае, если есть возможность работать за пределами Казахстана, не встраиваться в местный социум, а все вопросы решать деньгами. Есть 2 тысячи долларов в месяц на существование? Отлично, можно жить, скучно только. Хотя тут - на любителя наверное.

Как Екатеринбург сейчас. Бываю часто в нём. Только дороги лучше, чем в Екатеринбурге. И инфраструктура получше: много зарядных станций для электромобилей (и самих электромобилей), как пример.

Светская жизнь заключается ещё и во множестве спектаклей и концертов. Чтобы понять, что вы сейчас просто набрасываете и гоните напраслину — достаточно посмотреть городскую афишу. Просто, видимо, именно вам близки только кабаки.

2000 долларов по ценам Алматы — не супер большие деньги, но нормальные. Адекватной считается зарплата от $1000, средняя по стране — около 78000 в переводе на рубли.

Про скуку повторюсь: театры, концерты (и мировые звёзды тоже), стенд-апы, хайкинг и другой отдых в горах, горные лыжи или сноуборд зимой, эндуро, малая авиация, фестивали еды, кинотеатры, выставки, соревнования по дрифту, мотокроссу, выезды на природу на экстрим-технике… Да дофига развлечений! Чего вам не хватает?..

Да, очень дешёвая сфера услуг и местных товаров, но у этого есть обратная сторона медали.

По нынешнему курсу к рублю — совсем не дёшево. Так же, как в Москве, а то и дороже.

Стоимость наёмного труда в стране - копейки.

Средняя зарплата по стране в пересчёте на рубли — 78000. Этого хватает жителям вне столиц, но очень мало в том же Алматы: здесь жизнь — достаточно дорогая, в первую очередь из-за аренды жилья. Нормальная трёшка в верхней части, не на отшибе — от $1500 в месяц. Можно проверить мои слова, зайдя на крышу.кз. Да, даже в Алматы встречаются зарплаты в районе 150-180 тыс. тенге (это до 400 долларов), это уровень кухонного работника или уборщицы, но меньше очень редко встретишь — столько получают разве что сторожа в качестве подработки. А в России много где уборщицы получают больше $400? Няне я плачу, например, чуть меньше $1000 в месяц, это вполне себе зарплата московской няни.

Мы нанимаем разработчиков из России — кого-то удалённо, кто-то переезжает. В пересчёте на рубли они получают 300-400 тысяч. Начальники отделов подо мной получают чуть менее 500 тыс. Среди них есть казахстанцы и россияне.

Уровень культурного развития какого-то, взаимодействия людей в обществе - отстаёт лет на 15-20 и иногда создавалось впечатление. что местные живут по принципу "обмани ближнего своего", причём на всех уровнях.

Про уровень культурного развития и взаимодействия людей в обществе — я бы не назвал это отсталостью, а отнёс бы к особенностям. Ну вот так вот они живут — не так, как москвичи. Знают соседей, держатся родственных и дальне-родственных связей, каких-то национальных традиций. Они просто_другие. Как и «другие» для нас те же американцы или шведы. Кто-то ближе к нам, кто-то — дальше.

Принципа «обмани ближнего своего» я не выделю, так как не сталкивался, и от казахстанцев не слышал. Мне здесь сказать нечего.

Национальная мечта - кара крузак (э сынып брат!), агашка в акимате и возможность нихрена больше не делать в этой жизни.

Здесь вполне себе казахстанцы близки с россиянами ))). В России тоже у обывателя ценится Тойота, кумовство на всех уровнях в чиновничестве… И я бы не сказал, что русский откажется от возможности больше ничего не делать ))).

Через что - все города завалены теми самыми "быстро деньги", население в массе своей старательно занимается выживанием, живёт по сути в долг, набрав разномастных кредитов (финансовая грамотность местного населения - отдельный мем) и ни на что больше внимания не обращает.

Вы сейчас описали рандомный российский город, отличный от Москвы. Так же куча быстрозаймов, то же самое про выживание и закредитованность.

К сожалению, в этом наши народы близки.

Насчёт разномастных кредитов: здесь есть особенность одна — картельный сговор ритейлеров. Практически невозможно купить какой-то товар дешевле, чем в местных аналогах М-Видео, так как во всех магазинах будет стоять одна и та же цена (RRP), а рынка техники вне этих магазинов — считай что нет (ну кроме разве что телефонов). И потому человеку нет смысла искать где-то дешевле, но не в кредит. Ему проще взять в рассрочку условный телевизор или холодильник, так как у него очень простой выбор: заплатить товар всю сумму разом или раскидать это на несколько месяцев без процентов. Я бы вот тоже выбирал второе в таких условиях.

Зато есть присутствие тупости какой-то, смешанной с наглостью, причём повальной, начиная от общения с вполне официальными лицами. Ощущение, как будто не с гос.чиновником общаешься, а с "Васей-Ржавым" с райончика. Чувства такта - зеро, ощущение своей собственной важности - выкручено на максимум, словарный запас - начинается и заканчивается на то самое, знаменитое "получается", с которого в какой-то момент мы начали ржать и пародировать, наобщавшись с местным чиновничьим аппаратом.

В силу особенностей работы, я оооочень много общаюсь с чиновниками здесь. Процентов 30 моей работы состоит из этого. Либо я с другими чиновниками общаюсь, либо… Наглости и тупости не вижу, а иное чувство такта и долю фамильярности отношу к национальным особенностям. Кстати, точно так же общается большинство провинциальных российских чиновников, которых я встречал.

Менты? "ходят по двое по причине того, что один умеет читать, а другой писать, иногда за ними третий смотрит - чтобы эти интеллигенты ничего не натворили».

Да фиг знает. Сталкивался только с дорожной полицией. Как-то выделить их на фоне российской полиции не могу. Ни хорошо, ни плохо.


Бонусом - климат-говно. Злобное, резкоконтинентальное, продуваемое всеми ветрами "ничего" с годовыми перепадами температур в сотку градусов, с чадящами угольным дымом, разбитыми ТЭЦ в городах и всем причитающимся.

Ну такого климата и в России хватает. Но я живу не в таком климате, как Астана, например, и по мне климат Алматы гораздо лучше, чем условный московский или свердловский. +20 градусов уже в марте и запросто столько же в начале декабря — отлично. Жара летом мне только по душе.

Ветров в Алматы, кстати, не хватает. Особенно зимой.

опыт конечно закончился почти два года назад, но не думаю, что за это время там что-то поменялось.

Я здесь полтора года. Не очень далеко от ваших сроков, поэтому изменения — только за это время.

Стало больше инфраструктуры для электромобилей, самих электрокаров. Взялись покрепче за курьеров на мопедах и самокатчиков. Банковская сфера всё ещё опережает Россию, как и цифровизация гостеха.

Подытожу: я не чувствую себя в Алматы ущемлённым в чём-то по сравнению с Москвой. При этом я — достаточно требовательный к качеству жизни человек. Я всё так же могу получить нужное мне быстро и без больших затрат: курьерские службы, доставка и т. п. так же доступны. Необходимые мне товары есть, а которых нет или которые слишком дорого стоят — я могу заказать из-за границы, и они через дня три будут у меня.

Да, у меня найдётся пара-тройка претензий к этому месту, но и идеального города для себя я не знаю.

У меня отличные отношения с казахстанцами — и с казахами, и с корейцами, и с русскими. На всех уровнях, где приходится общаться. Какого-то ощутимого негатива в свою сторону я не ловил.

Показать полностью
8

Ответ user6265865 в «Про релокацию (от первого лица)»

Могу добавить про Актюбинск (Актобе).

Город уровня "Западная Сибирь(или Урал) в степи"

Ну то есть если вы из условного Омска/Челябинска/Оренбурга - то климат вас не сильно удивит. Ну разве что сильный ветер иногда, но в городе не сильно мешает. И пыль. Вот не очень много.

И быт тоже: город - средняя глубинка России в конце 90х - начале 2000х.

Советский союз проглядывает из-под налёта современности. Хрущёвки и скука.

Дорог в городе нормальных - полторы. При этом за городом вполне приличные трассы.

Люди - советские. Казахи в целом тоже, но есть те самые аульные - это пиздец. Это вот те, чьи дети выходят отлить в лужу у подъезда. Которые готовы спиздить все, что видят. Те, которых рисуют в плохих карикатурах (в хороших рисуют других казахов). Но тут их не особо много.

Национализма нет. Не сталкивался ни разу. Наоборот, очень доброжелательное отношение к русским. Возможно, есть у аульных, но кому они интересны. К слову, казахи меня ни разу не обманули, а вот местный русский продал мне ушатанные покрышки (с виду норм, но хранились неверно и долго, резина испортилась).

В сфере товаров/услуг все норм. И со стороны государства (всякие МФЦ и госуслуги - на очень хорошем уровне), и со стороны бизнеса: инфраструктура Kaspi прям тащит. Любой товар по нормальной цене с доставкой и бонусами.

Цены на жизнь с учётом колебания курса рубля - ну в среднем как в Москве, но аренда и бензин сильно дешевле (20к за двушку и примерно 50р/литр 95го. Инет в 100 мегабит с периодическими обрывами из-за перегрузки оборудования провайдера - 1000р/мес. Коммуналка вообще копейки какие-то). 2 года назад было дешевле в полтора-два раза, но все меняется.

Вывод: довольно неплохо цифровизованная средняя глубинка). Если вырос восточнее Урала, то в целом привычно.

Если работать удаленно в России, и не сильно интересоваться тем, что за окном, и выходить на улицу только за пивом - то жить вполне можно XD.

И да, я тут из Москвы (да тупо точка на карте близко к границе, ехал на тачке) и от мобилизации.

Но на самом деле и правда скучно.

Показать полностью
137

Ответ TrueZeusX в «Про релокацию (от первого лица)»

Переехал в Батуми из Питера. По ощущению тот же Питер, но только поменьше, сильно теплее и начала нулевых. Кто там просил "верните мой 2007й"? Так вот это здесь.

Есть Петроградка, где в центре разваливающиеся дома памятники архитектуры рядом с туристическими домами-картинками, есть Мурино, где понатыкали высоток без генплана как получилось, есть Купчага, где рынки и торговля всем в магазах и с картонок.

Особенность города - его в 00 захватили безумные архитекторы и поэтому очень эклектичные здания потому что левая пятка захотела и куча самостроя. Кто из балкона комнату делает, кто этаж надстраивает, кто ещё что. Среди современных небоскребов регулярно куски частного сектора с микросадиками.

Для жизни есть очень комфортный кусок в 3.5 кв. км. - большой парк, куча цветов и деревьев по всему центру, которые по кругу цветут круглый год, магазины и кафе на каждом шагу. Под боком море. Теплое сука море, а не как в Питере.

Набережную размывает штормами каждый год и каждый год ремонт - с одной стороны может и распил, а с другой - чтобы не размывало наверняка надо вбухать столько, сколько косметика съедает лет за 10-15 - нет смысла.

Зато с другой стороны - все рядом, такси через весь город 200 рублей, автобус 20. Что будет дальше - хз, последние два года привезли в Грузию дохрена бабла, кругом всякие стройки, модернизации, ремонты, посмотрим.

Ну а так... если молодой - наверняка скукота и отстой, а в мои скуфские "под полтинник" - охуенно ))) особенно климат. Когда зима 2 месяца в году со средней температурой +10-15 - это оказывается можно жить, а не преодолевать. А то преодолевать подзаебался уже

Ну и если охота можно в Турцию метнуться - до границы ходит та же маршрутка за 70 рублей или автобус за 20

Показать полностью
2151

Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)»

Всё так, да. Про Казахстан хотелось-бы добавить своего субъективного:

Это колхоз. Не только по сравнению с условной Турцией (Что? Сейчас-бы сравнивать Стамбул и Алматы) и Чехией (без комментариев), даже по сравнению с Грузией.

Север страны выглядит как, ну. Челябинская область. Вы хотели-бы эмигрировать в Челябинскую область из Питера\Москвы?

Запад - дикий край, в котором "воют чумные ветра" и обитают своеобразные, скажем так, люди, которые готовы глотки друг-другу грызть. Не из-за нац.вопросов, не-а, из-за тотальной нищеты, отсутствия образования и работы. Как высказывались Алматинские ребята - "Даа, там живут забавные зверьки. Ты это, поедешь оборудку настраивать - далеко от наших не отходи".

Центр - Астана и полное "ничего" вокруг. Астана? Маленький в сути своей город, состоящий из условного российского Урюпинска, к которому пристроили пародию на Москва-Сити с другого берега речки Ишим. Причём жители этого самого Урюпинска до сих пор не знают, что делать со свалившимся на них великолепием. Видели где-то по телевизору, как люди в больших городах живут - пытаются пародировать в этих декорациях.

Юг? Алматы? Как Екатеринбург 15 лет назад - в центре чистенько, да. А, ну горы красивые есть. И претензия на какую-то там светскую жизнь (которая заключается правда в разномастных кабаках на Фурманова, где можно слить с братками лишний кеш и подцепить очередную марамойку) На этом - всё. Слабо понимаю тех людей, которые переезжают туда и на серъезных щщах пытаются там жить. Этот фокус прокатит только в тому случае, если есть возможность работать за пределами Казахстана, не встраиваться в местный социум, а все вопросы решать деньгами. Есть 2 тысячи долларов в месяц на существование? Отлично, можно жить, скучно только. Хотя тут - на любителя наверное.

Да, очень дешёвая сфера услуг и местных товаров, но у этого есть обратная сторона медали. Стоимость наёмного труда в стране - копейки. Уровень культурного развития какого-то, взаимодействия людей в обществе - отстаёт лет на 15-20 и иногда создавалось впечатление. что местные живут по принципу "обмани ближнего своего", причём на всех уровнях.
Национальная мечта - кара крузак (э сынып брат!), агашка в акимате и возможность нихрена больше не делать в этой жизни. Через что - все города завалены теми самыми "быстро деньги", население в массе своей старательно занимается выживанием, живёт по сути в долг, набрав разномастных кредитов (финансовая грамотность местного населения - отдельный мем) и ни на что больше внимания не обращает.

Менталитет, эта ваша "русофобия"? Никакого национального вопроса на поверхности нет (по крайней мере если ты не цитируешь "мин елим что-то там"), да и странно, если-бы он был. Всё-таки нац.состав страны слишком разнообразен. (впрочем это не отменяет того, что вам, как и в России, могут выписать шапалах просто потому что "э на, ты чё на") Зато есть присутствие тупости какой-то, смешанной с наглостью, причём повальной, начиная от общения с вполне официальными лицами. Ощущение, как будто не с гос.чиновником общаешься, а с "Васей-Ржавым" с райончика. Чувства такта - зеро, ощущение своей собственной важности - выкручено на максимум, словарный запас - начинается и заканчивается на то самое, знаменитое "получается", с которого в какой-то момент мы начали ржать и пародировать, наобщавшись с местным чиновничьим аппаратом. Менты? "ходят по двое по причине того, что один умеет читать, а другой писать, иногда за ними третий смотрит - чтобы эти интеллигенты ничего не натворили".

А, ещё есть аульские. Так вот - они воруют бетон. Точнее так - они воруют всё, что хоть сколько-то выделяется на плоском, пустынном пейзаже. Разобрать действующую радиорелейку за тридцать минут? Как нефиг. Огромная часть страны представлена эдакой "терра инкогнито", в которой что-то происходит, но что - никто не знает. Может там есть рабы-чабаны на дальних зимовках, может там есть люди, которые не в курсе, что советская власть давно ушла. От местных есть куча прохладных историй о том, как кто-то там довыёбывался на *с предахнием* "очень серьезных людей" и следующие тридцать лет баранов в степи пасёт.

Бонусом - климат-говно. Злобное, резкоконтинентальное, продуваемое всеми ветрами "ничего" с годовыми перепадами температур в сотку градусов, с чадящами угольным дымом, разбитыми ТЭЦ в городах и всем причитающимся.

Да-да, я не пробовал там жить постоянно, а тем более туда эмигрировать, просто одно время часто катался по Казахстану в командировках, иногда безвылазно жил в стране по 2-3 месяца в разных городах, опыт конечно закончился почти два года назад, но не думаю, что за это время там что-то поменялось.

Впрочем, ради справедливости стоит отметить местами прямо красивую природу, Тянь-Шань, солёный Балхаш (тот самый, который снится), даже в голой степи с непривычки очень круто и прикольно жителю севера России (а какое там небо ночами!), короче "суровый, но прекрасный край"(с), также про местную культуру, которая самобытна, едва-едва пробивается, но достаточно прикольная с этнографической точки зрения. А. Ещё кухня. Она на любителя - но стоит один раз разобраться в сортах лагмана. И конечно-же всё это исключительно про туризм, причём - краткосрочный.
Имхо работать там - тяжко, уехать жить - нужно быть совсем отбитым или оторванным от реальности, сказочным персонажем. (я с удивлением крутил пальцем у виска, когда туда ломанулась толпа эмигрантов)

Показать полностью
912

Ответ PietroPizzicato в «Про релокацию (от первого лица)»

Был в Грузии на эти майские, полностью согласен с исходной статьей.

Батуми - лучше 80-х не стало. Трущобы, присыпанные местами башнями апартаментов, которые стоят пустыми. Разруха везде, даже набережная не дает цельной картины курортного города - везде проглядывают советские многоэтажки местами оббитые железом, местами уже разваливающиеся. Зачем туда ехать отдыхать даже местным, если под боком Турция - для меня загадка. Везде стаи бездомных собак, пару раз видел как на людей кидались. При этом достаточно мало кафе и ресторанов.

Тбилиси - да, местами чистенько и похоже на культурное место, но трущоб и развалин хватает. Какого-то свежего строительства (особенно в центре) очень мало. Город вытянут вдоль реки и спланирован через жопу, пробки даже в два часа дня в будний день. Концентрация мест посещения максимальная, тут ничего не скажу. Цены в ресторанах московские (ну если не питаться по принципу "один хачапури и всё").

Кутаиси - полный пиздец, впечатление что его оставили во время революции. Куча домов на вид прямиком из 19 века, большинство заброшенные. И это второй (по населению) город Грузии!

Всякие мелкие города и деревни - просто мрак. Проезжали какой-то шахтерский городок с заброшенными канатками для вагонеток с породой, застроенный брежневскими девятиэтажками. Вразнобой пол дома живут люди, пол дома просто брошено - разбитые окна и т.д. и таких десятка два. Куча мелких городков где обитаемые только частные дома. Заводы, колхозы - всё заброшено и разваливается.

Одно нормальное шоссе из Тбилиси в Батуми, и то на нем встречаются коровы которые перегораживают левый ряд и пасутся на разделительной. А разрешенная там 110. Более мелкие дороги (вдоль турецкой границы) - остатки советского асфальта в пропорции 100 метров на километр "уже грунтовки". Местами просто глина и камни. Да, видно что стоит техника, дорогу строят, но глядя на ее количество и качество работы понимаешь что строить будут еще лет двадцать.

Исторических мест особо нет, либо церкви начиная века с X-XII, либо турецкие крепости на юге. Везде говорят про многовековую историю Грузии, а по факту увидеть что-то условно "греко-римского" периода почти невозможно. В той же Турции ты легко видишь что там тысячелетиями жили люди, от Анатолийской цивилизации до современности - все оставили какой-то след и этот след почти непрерывен. А в Грузии как будто они в пещерах жили, а веке в пятом резко стали строить однотипные небольшие церквушки по всей стране (я серьезно, в Тбилиси храм Метехи 5-й век нашей эры, и Троицкий собор - 21-й, архитектурный стиль почти одинаковый). Какие-нибудь дохристианские храмы, общественные сооружения времен средневековья или до нашей эры, да хоть дома века 17-18 как в Питере - только если специально искать.

Интересно ли туда съездить? Да, если ты самостоятелен, а сервис и комфорт для тебя не главное. Но как народ это пытается сравнивать с Россией и находить плюсы - не понимаю.

Показать полностью
649

Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)»

По другим городам не знаю, но был в Тбилиси. Несколько раз. И До 22 года, и после. Могу смело заявить, что пост автора - пиздёж и провокация.
1. - Везде разруха - пиздёж. Центр новый и чистый. Ветхие дома только в старом городе, но их никто и не планирует реставрировать. По мере ветшания сносят и строят новые. Не такие красивые, но вполне пригодные для жизни. Спальники особо ничем не отличаются от спальников 70-80х в тех же Мытищах и Химках.
2. - Всё в граффити. Да, потому что это проект двух меров Тбилиси. Только автор пидорски берет фото какой-то брошенной стены из пром. зоны или заброшки. В Тбилиси граффити профессиональные и тематические, за них город платит художникам. Это вообще один из символов современного Тбилиси.
3. - По-русски говорят все взрослые и бОльшая часть молодежи. Причём, молодежь учит русский самостоятельно (с 2008 в Грузии его не изучают). За все поездки только однажды столкнулся с ситуацией, когда девочка, знающая русский (по акценту понятно) принципиально говорила на английском. Но это было требование организации, а не её собственное.
4. - Стоимость продуктов и услуг сопоставима не с Москвой, а с Россией. То ли автор в Москве не был и не видел уровень цен, то ли в Грузии ломился только в рестораны при элитных гостиницах.
Цены примерно на уровне Владимира, Ярославля или Казани.
5. - Уровень сервиса. Опять пиздёж. В среднем сервис очень даже на уровне. Не хуже России, во всяком случае. Опять же, где смотреть. Если это наливайка на окраине, то да, уровень сервиса будет низким. Ну так в России а заведении такого уровня автору просто пизды бы дали, потому что хули ты тут права качаешь.

В целом, пост автора - это впечатления тупого быдлана, который видит вокруг себя одно говно, так как сам же его и продуцирует вокруг: нарывается на конфликты, хамит обслуживающему персоналу, то есть активно настраивает против себя всех окружающих. Или, если ещё проще: свинья везде грязь найдёт.

Вот, например, фото тех самых поганых и ужасных граффити, в которых погряз Тбилиси. Фото не из интернета. Всё сфоткано лично. И пару примеров крайне "низкого" уровня сервиса и клиентоориентированности.

Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг
Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг
Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг
Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг
Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг
Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг
Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг
Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг
Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг
Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг

А вот по этим панорамным фото можно оценить примерное количество зелени в городе (который, по словам автора, каменный мешок). Парков и скверов в городе тоже в количестве

Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг
Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг
Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг
Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг
Ответ на пост «Про релокацию (от первого лица)» Переезд, Цены, Миграция, Грузия, Тбилиси, Граффити, Русский язык, Жизнь, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Сервис, Маркетинг

Да, город не без проблем, как и любой другой город любой страны, но кидаться в него говном как минимум некрасиво.

Показать полностью 15
3552

Про релокацию (от первого лица)

За последние 2 года побывал я в нескольких популярных странах у наших эмигрантов (по работе, мне как гражданин Казахстана ни от какой мобилизации бегать не нужно было) Казахстан, Грузия, Турция, Дубай, Чехия. И хотел бы дать свои комментарии что для меня было красным фрагом и причиной почему я 15 лет как живу в России.

Тбилиси - Разруха и печаль.

Про релокацию (от первого лица) Переезд, Цены, Миграция, Длиннопост, Релокация

Картинка взята из интернета, но не переживайте, центр города выглядит точно также

Прожив 18 лет в Казахстане, и видя как сейчас меняется страна, я был дико удивлен стремлению Россиян "валить" именно в Грузию. По сравнению с нефтяным Казахстаном, разница выглядит на лет 15.

  • 90% жилого фонда советские постройки в очень (нет вы не поняли, ОЧЕНЬ) плачевном состоянии

  • На любом свободном пятачке где можно нарисовать графити, будет графити (это наверное единственное что Грузию объединяет с Европой но об этом попозже)

  • Хочешь говорить на русском? Пошел в жопу мы тебя будем игнорировать. Хочешь говорить на английском? Пошел в жопу мы тебя не понимаем

  • Стоимсоть жилья, продуктов такая же как в Москве, но качество даже банальной доставки оставляет желать лучшего (хотя признаю фрукты и овощи там на порядок вкуснее и дешевле, но на этом все)

  • Обслуживание - клиент всегда прав? Да идите вы в жопу с такими мыслями, принимать заказ в течении 1.5 часов потому что официант общается с барменов, в порядке вещей

  • Жилайя зона выглядит как зона отчуждения. Никаких газонов, куча бродячих собак, мусор повсюду, и это все я вам говорю про центр города

Прага - красиво и зассано

Про релокацию (от первого лица) Переезд, Цены, Миграция, Длиннопост, Релокация

Дада это Прага

Первое что я увидел в центре Праги это красивую площадь, и как только я повернулся на 180 градусов я увидел мужичка который ссал на стену рядом со мной. Судя по потекам это не отбитый индивид был, а видимо традиция общества.

  • Привык к открытым магазинам 24/7? Прага отобьет у тебя такую привычку, старайся успеть все до 9 вечера

  • Хочешь за 300р доехать на такси небольшое расстояние? Забудь

  • Как и цены на все остальное, попить кофе за 1500р, всегда пожалуйста

  • Хочешь выбрать мясо в магазине? Кассиру глубоко насрать, она занята своими делами

  • Граффити занимают почти половину зданий, и такое ощущение что властям вообще плевать на это (точно также как и на общественный транспорт)

  • Горячая ванна после работы? Да вы мажор батенька (судя со слов жителей Праги)

  • Желаем снять хорошее жилье за небольшие деньги? Эх мечты. Старый фонд без лифтов, ушатанный изнутри с дырявыми стенами и больной планировкой, либо эконом жилье в новостроках но с ценой трешки в пределах ТТК

  • Ваша жена возвращается ночью поздно с работы одна? Ну значит вы любите экстрим и русскую рулетку если позволяете ей одной перемещаться по городу в ночное время суток.

В любом случае нужно отдать должное что город красивый, но не могу сказать что тот же Питер уступает Праге.

Дубай - жизнь ради денег

Про релокацию (от первого лица) Переезд, Цены, Миграция, Длиннопост, Релокация

Если вы переезжаете с такой подушкой безопасности что для вас покупка недвижимости и 4х авто такая же простая задача как сходить в кинотеатр, то Дубай ближе всего приближен по качеству жизни к Москве. Однако если ваш достаток чуть чуть ниже, то весело вам не покажется.

  • Летом хочется сдохнуть от жары потому что припекает так что можно укатить в больничку

  • Зимой температура лучше но купаются только моржи или отчаянные (хотя может я не переношу холодную воду)

  • Пешеходные зоны или пространство для семейных прогулок? Тут Варламов явно должен как с цепи сорваться потому что город просто ужасен для этого. Пройти в магазин через дорогу может занять у вас 45-60 минут

  • Цены выше московских НО! Обслуживание намного выше чем в Европе

  • Аренда жилья. Если вы думаете что в России бабушкин ремонт плох, то в таких квартирах хотябы уют какой то есть. В Дубае (если не брать квартиры по 250к баксов в месяц) мало того что находятся в жопе пустыни, так и вы получаете реально коробку. Пустую студию ценой в 1000-2000$

По сути город клевый в 2х случаях, когда ты ультра богат, или когда ты приехал как турист, но мигрировать сюда крайне странный выбор.

Турция - инфляция, подержите мое пиво

Про релокацию (от первого лица) Переезд, Цены, Миграция, Длиннопост, Релокация

Слалом по турецки

Если вы думаете что живя в Турции, а зарабатывая в России жизнь будет казаться медом то это не так (экономические эксперты, ваш выход в комментариях). По правде я рассматривать могу только Стамбул и только Анталию, так как был именно в этих городах (благо наши соотечественники уезжают именно туда).

  • Такая же проблема с языком как в Грузии, но чуточку получше. Чем дальше от центральных улиц тем сложнее обьясняться

  • Смывать нечистоты прямо вам под ноги пока вы гуляете по историческому центру - норма

  • Курим везде где курится

  • Вам не нравятся пробки в Москве? Закажите такси в час пик в Стамбуле

  • Бедненько, но это сравнимо наверное с регионами выходящими за рамки МКАДа

По правде Турция наверное больше всех мне понравилась, так как обслуживание здесь на феноменальном уровне, питание дешевое и вкуснейшее.

Казахстан - та же Россия, только 3 года назад

Про релокацию (от первого лица) Переезд, Цены, Миграция, Длиннопост, Релокация

Может быть вы скажете что я предвзят так как это моя родина, однако стоит отметить и недостатки Казахстана.

  • За пределами Астаны и Алматы лучше не появляться, города в большом упадке хотя и стараются понемногу развиваться

  • Много было сделано ошибок в градостроении, бессмысленные площади, огромные пространства и низкое качество недвижимости

  • Постоянный эффект дежавю, что появляется в Казахстане как новинка, в России прошло как хайп несколько лет назад

  • Стоимость жизни сейчас приблизительно как в Москве и Питере (начиная от квартир, заканчивая мобильным интернетом)

  • Бабушкиного ремонта не так много, а вот вычурной цыганщины хоть отбавляй

Но несмотря на это видно как оба города сильно меняются в лучшую сторону. Как с точки зрения улучшений пространства для жителей, так и с точки зрения безопасности и интертейнмента. Хотите говорить на русском? Да пожалуйста никто на вас косо не будет смотреть. Хотите посетить ресторан в котором попробуете лучшие блюда мира? Пожалуйста вот куча вариантов на выбор. Улицы чистые и убранные, а графити практически не встречаются как и заброшенные здания в центре города.

По сути для меня как жителя Москвы, не нашлось альтернативы для переезда (в какой то момент появилось желание махнуть куда нибудь). Где я буду в такой же безопасности со своей девушкой, где я могу не дорого по отношению ко всему миру содержать свою семью (хотя признаю для этого нужно усердно работать чтоб твоя зп не составляла 400-600$ в месяц). Где я могу заказать елку в 2 часа ночи и мне ее доставят через 40 минут. И где в пешей доступности у меня есть все, от больницы до кафе, от тренажерного зала за 2500р в месяц до бара с ремонтом в 1млн$.

P.s.

Скажу сразу, назвать меня ватником или провластным агентом невозможно от слова совсем, однако в отличии от людей у которых котелок залит пропагандой что с той, что с этой стороны, у меня получается трезво смотреть на мир, поэтому и решил поделиться своими ощущениями от городов в которых удалось пожить.

Показать полностью 5
Отличная работа, все прочитано!