1093

Ответ на пост «Про евреев»5

Вражда между евреями и арабами имеет сложную природу и не была столь острой до XX века. В исторической перспективе евреи и арабы часто жили в мире, особенно в исламских странах, где евреи занимали статус «людей книги» и находились под защитой мусульманских правителей. Конфликты, конечно, случались, но религиозная и этническая вражда не была доминирующим фактором.

Однако ситуация изменилась в конце XIX века с появлением сионизма — движения за создание еврейского государства. Под давлением антисемитизма в Европе, особенно в Восточной, многие евреи начали переселяться в Палестину, тогда входившую в состав Османской империи. Это вызвало напряжение с местным арабским населением, которое видело в еврейских переселенцах угрозу своей земле и культуре.

После распада Османской империи в результате Первой мировой войны Палестина оказалась под британским мандатом. В 1917 году Великобритания издала Декларацию Бальфура, заявив о поддержке создания национального очага для евреев в Палестине. Это усилило приток евреев, особенно в 1930-х годах, когда они бежали от нацистских преследований. Арабы начали активно сопротивляться, считая, что их вытесняют с родных земель. Первые крупные арабские погромы против евреев произошли в 1920-х и 1930-х годах, что углубило взаимную ненависть.

Создание государства Израиль в 1948 году стало кульминацией этого конфликта. После Второй мировой войны мировое сообщество, потрясённое Холокостом, поддержало идею еврейского государства. ООН предложила разделить Палестину на две части — еврейскую и арабскую. Евреи приняли план, а арабы отвергли его, считая, что это нарушение их прав. В тот же день после провозглашения Израиля началась война, в которой арабские страны попытались уничтожить новое государство.

Создание Израиля было выгодно не только евреям, но и крупным мировым державам. США и Великобритания видели в Израиле стратегического союзника на Ближнем Востоке, богатом нефтью. В условиях Холодной войны Западу было важно ослабить влияние СССР в регионе и контролировать доступ к энергоресурсам. Израиль, окружённый враждебными арабскими странами, автоматически стал зависим от западной помощи и поддерживал их интересы.

Израиль оказался в центре конфликтов, которые отвлекали арабские страны от экономического и политического единства. Пока арабские лидеры концентрировались на противостоянии Израилю, Запад мог использовать разногласия между ними для получения выгодных условий в нефтяной отрасли. Например, Израиль выступал противником стран, входивших в ОПЕК, что ослабляло их позиции на мировой арене.

Кто первым проявил враждебность?

С обеих сторон были примеры агрессии. Первые крупные проявления арабской ненависти к евреям связаны с арабскими восстаниями 1920-х годов, включая Хевронский погром 1929 года, в ходе которого погибли десятки евреев. С другой стороны, сионистские группы, такие как Иргун, совершали теракты против арабов, стремясь закрепить контроль над землями.

Таким образом, изначально вражда была не столь религиозной или этнической, сколько связанной с борьбой за землю. Но геополитические интересы крупных держав и радикализация обеих сторон сделали этот конфликт практически нерешаемым.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Тут немного хромает хронология.

С другой стороны, сионистские группы, такие как Иргун, совершали теракты против арабов, стремясь закрепить контроль над землями.

Хорошо бы пример "теракта" против арабов который бы не являлся ответом на погром/агрессию.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Примером теракта, который нельзя оправдать как ответ на погром или агрессию, является нападение на деревню Дейр Ясин 9 апреля 1948 года.

Кажется в исходном посте были подробности, поэтому не стану повторяться.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так там не теракт, там война шла, а на войне разное бывает, и такое тоже.

Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы оправдываете целенаправленные убийства боевиками Иргун мирных жителей, включая детей, которые вообще отношения к вооруженным нападениям не имели на Ишув?

Сами евреи, за исключением таких же радикалов, хоть и признают заслуги, не оправдывают Иргун и осуждают эти убийства, а вы оправдываете их, так как это "ответ на погром/агрессию"

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Тоесть ты сам задал вопрос, и сам тут же на него ответил. А я лишь заметил что важна хронология, без нее картина не полная, мягко говоря.

Одобряю ли я лично целенаправленное убийство мирных жителей? Нет.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем тебе тогда хронология? Если Иргун убивали мирных людей?

Одобряю ли я лично целенаправленное убийство мирных жителей? Нет.

А если это всего лишь целенаправленное убийство является всего лишь

ответом на погром/агрессию.

Тогда что?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подавляющее большинство действий иргунов не были направлены против женщин и детей. Важна хронология событий, которая покажет что цепочку насилия тут начали, сюрприз, не евреи.


Тогда что?

Без разницы. Я, смотря из своего 2024-го, против такого решения.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я, понимая мотивы, не оправдываю и осуждаю действия тех арабов, что первыми взяли оружие в руки.

Однако именно радикальные боевики евреев, поддерживаемые Ишув, приложили такие усилия для эскалации конфликта, что даже ЦАХАЛ был вынужден открыть по ним огонь.

Большая часть именно терактов Иргун были направлены как раз таки против именно мирного населения и британской гражданской администрации. Понятное дело, что военные действия они вели против вооруженных арабов. Сначала оборонительные, а затем и наступательные, там гибель мирного населения была неизбежной, и за это мы не можем их осуждать, не побывав на их месте. Но именно теракты были направлены против мирного населения, а не боевиков.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А ты ещё спрашиваешь зачем хронология:). Конфликт начался в начале века, Цахаль это уже 1948-й.

Я не думаю что Иргуны виноваты в эскалации конфликта, еврейские погромы начались задолго до создания этих организаций, скорее наоборот - они говорили на языке которые местные арабы хорошо понимали. Насколько я знаком с методами иргунов, они предпочитали целью британцев и арабских боевиков. Женщины и дети - всего несколько случаев.

На БВ тот кто прдставляет вторую щеку лишается головы, поэтому полностью одобряю действия ответы как иргунов так и Аганы на проявление агрессии со стороны арабов.

Автор поста оценил этот комментарий
Тотализатор страданий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества